Сборка Знаний. Д.Потапов, С. Переслегин

[@ГалинаЕстафеева]

Слушаю и наслаждаюсь. Спасибо. Мы все - сборщики знаний. Но все зависит от того, или от тех, кто собирает. Хотелось бы посмотреть игру.

[@brendmauser6713]

Получилось собрать эту сборку? Поздравляю! ШУЕ.

[@Operator-jw4vf]

С огромным интересом слушал этот диалог, наблюдая за игрой "подвешенных в пространстве моделей". Большое спасибо! И хотя теоретико-практический базис данного разговора был мне незнаком, я не мог не видеть очень интересных потенциальных решений по озвученным вопросам. Совместно с немногочисленной группой близких людей мы решаем свои задачи, стараясь на этапе того, что вы называете "игрой", оперировать исключительно абстрактными ("пустыми") категориями. При этом, для корректной совместимости "онтологических базисов участников" (что является абсолютно необходимым "игровым" условием в нашем случае), требуется специальная процедура, которую мы условно называем "калибровкой интерфейсов", во время которой исключается любая возможность "отождествления" точек зрения или сфер зрения. На определенном этапе нам стало очевидно, что для безопасности участников и с целью максимально спонтанной "сборки" результата, вместо "себя" необходимо запускать в сюжет т.н. "Процессор", являющийся даже не активной формой личностного мировоззрения, а его лишенной субстанциональности "категориальной моделью", представляющей собой Три кардинально различных функционала (Цитата): "...Существует некая предельно общая категория, которая тем не менее позволяет задать определенные направления реализации, позволяя каждому такому направлению, решить задачу, но решить ее определенным образом, сводя индивидуальные решения задачи к определенному набору изначальных требований, унаследованных от Родительских факторов. Если мы решаем задачу, сводя ее к некоторой «обусловленности», априори присутствующей, но охватывающей, тем не менее, максимально широкий спектр адаптирующих вероятностей, то это может стать Троичностью, потому что в этом кольцевом понятии уже заложена мутабельность, способная к адаптации и переформатированию частных условий, и созданию нового решения в ракурсе непрерывной фокусировки самого адаптивного подхода. Задача может решаться совершенно в иной семантике, она может решаться сведением решения к экстремумам, с ассимиляцией решения в границах категорий, где мы можем получить категорию Дуальности. И, разумеется, решение может иметь совершенно иную "насыщенность", когда мы получаем абсолютную концентрацию решения задачи в Единой точке (Моноформе), с фокусировкой, достаточной для получения Нового набора граничных условий..." Одновременное и одномоментное присутствие в зоне "игры" Трех подобных функционалов позволяет (в нашем случае) выстраивать объем решения без необходимости последующего разотождествления (или целенаправленной "сборки"). Впрочем, полагаю, что в рамках вашей школы существуют сходные алгоритмы, хотя впрямую об этом в данном видео и не говорилось.

[@Maxim_Piven]

Спасибо, очень интересная и психоделичная получилась беседа.

[@Lulu-k1-d1]

Спасибо. Не все понятно было сегодня,но,слушать интересно,познавательно в наше время все более распространяющегося «клипового мышления» « сборка мышления» имеет большое значение.

[@sergejevviktor7323]

Уф-ф, как не просто дилетанту продираться сквозь дебри наукообразности. Тем не менее, спасибо, очень полезный материал и, как "сериал" упражнений для растяжки мозга, тоже сгодится. С другой стороны, палеонтологи из недалёкого будущего прослушивая нас наверняка ужаснутся и зададутся вопросом, как они сто лет назад жили и размножались в столь удушливой от избыточности "атмосфере". Трагедия этого столетия скорее всего выразится в том, что ИИ-ту и хомосапиенсу не суждено будет подружиться, последнему придется уйти, унося неисчислимые недуги свои прочь от soft-а; это станет залогом тому, что у ИИ всё получится красиво, когда люди очистят язык свой, отношения от малозначащих "украшений" и "благовоний". Желаю здоровья и успехов вашему коллективу.

[@ZarGorinich]

Новые люди - свежие мысли!

[@SOCIOSOFT-TV]

Спасибо!

[@Engineer_Stepanov]

Это, определенно, прогресс мышления.

[@otvedveter3166]

Лично для меня из этой беседы высветилась очень ценная мысль: В процессе (а точнее, по окончании) сборки изменяется сознание безвозвратно. ....и следовательно, то, что тревожило ум проблемой быть перестает.

[@bagdadaladin8672]

@@БджолиіпасікаОлександра то есть наоборот

[@ZarGorinich]

Будет полезно сделать схему этой беседы - движок и тормоза проглядываются только на ощупь, если чутьё есть , и вкус нового, и слух не подводит.

[@ВикторЕвгеньевичАлисвяк]

Очень интересно, как вы доносите результат сборки до заказчика! Если саму сборку вы и можете делать на понятных только вам принципах и инструментах, то упаковка в результат должна происходить на языке заказчика. Какими "драйвирами" вы здесь пользуетесь?

[@alexantf5978]

Этими "драйверами" издавна пользуются священники. Эта дисциплина в духовной семинарии называется риторикой, которую ,кстати, преподавали и в светских заведениях в царское время. Более обстоятельно и менее известно ипостась "донесения" существует в виде экзо гетики. Если вам ясен смысл Экзо-мена, то дальнейшее уже станет вам ясным самому...

[@ВикторЕвгеньевичАлисвяк]

Мне кажется проблема несколько глубже. Вербально передаётся информация, описывается форма, а задача передать содержание - смысл. Если в описании мира заказчика нет критически важных отправных точек, то любая вербалика (риторика) - это носить воду в решите. Пошлите священника в племя в котором нет понятия смерти и он ни чего не сделает.

[@alexantf5978]

@@ВикторЕвгеньевичАлисвяк Совершенно так, ещё Козьма Прутков недвусмысенно высказался по этому поводу. Тем не мениё-понятия(по+ внятие) существует, как процесс гносиса, даже у тех же дикарей, всё идёт своим чередом. Потому Спаситель с Апостолами говорил тайно, добавляя :"Ибо время не пришло".

[@sociomechanics]

@@alexantf5978 Вы сейчас защищаете свою точку зрения или дискутируете на заданную тему?

[@alexantf5978]

@@sociomechanics Сказать - ни то, ни другое было бы неверным, сказать-оттеняю, было бы недостаточным. Впрочем, вы и сами можете составить своё собственное мнение, если прочитаете мои комменты. Хотя, возможно, вас устроит вариант моего активного восприятия.

[@БогданРадко-з5о]

Спасибо за интересное!

[@Zairakhagi]

Я словно побывала в космосе очень восторженное состояние слушать вас, но я ничего 😲ребятки

[@VsevolodT]

Как именно Собирать игру, думаю, зависит от заказчика и его целей на игру. Если игра это моделирование, то да, нужна Отчет-сборка. А если игра это инструмент чтобы запустить какие-то процессы в людях/сообществах/организованностях, то есть смысл не выпускать участников из игры максимально долго ;-)

[@СергейГубинский-н2т]

вот-вот-вот когда вы соединяетесь с целым уже никакая сборка не нужна!)Привет эзотерическим практикам)

[@Maxim_Slim]

дотерпел до 20.21

[@user-Fraa_luden]

Казуальное (с приведением в пример конкретной фабулы) рассмотрение данной темы было бы более понятным.

[@александраколесниченко-р1п]

Собрать знания в целое можно, если понимать и "фиксировать" стадии распада, для которых актуальна определенная "схема" взаимосвязей. Путаница происходит тогда, когда стадии распада мы не "фиксируем", а воспринимаем всю совокупность "хаотической" информации сразу и пытаемся найти общие законы. Проблема "фиксации" в том, что утратившая целостность целостность (только и позволяющая сформировать целостную картину мира в её воспроизводстве) не воспроизводит саму себя, т.е. на витке не возвращается в исходные "зафиксированные" точки, а "развивается" по нисходящей... что может делать приобретенные знания распада не актуальными... если только их не использовать для противостояния распаду в сфере принятия решений и мобилизации ресурсов. Если на пальцах... Есть реперные "точки", как, например, времена года, через которые мы можем сводить что-то к "общему" за определенный исторический промежуток с его "динамикой" снисхождения по годам, выявлять общие тенденции и пытаться понять условия, их обеспечивающие... действие которых нужно нейтрализовать (т.к. всё движется к смерти... апокалипсису) или, как минимум, минимизировать их воздействие, а это уже действия "вне игры". Можно и по-другому... Что такое по-большому Жизнь? Это "способ" сбалансированной аккумуляции энергии из разных источников, позволяющий минимизировать влияние энергий стихий... Хаоса. И с этих позиций может быть построена модель Земли, как совокупность энергии Жизни и энергии Хаоса, противостоящих друг другу, где цветущая живая сложность "упаковывает" энергию Хаоса (в т.ч. внешнюю) в разные взаимосвязанные формы жизни и создает систему баланса противостояния разрушительным пиковым воздействиям, сглаживая их, или испускает её (тепловая смерть?), утрачивая многообразие безусловных связей (энергетическую ёмкость).

[@ВикторЕвгеньевичАлисвяк]

Спасибо. Как обычно очень интересно. Можно ли выйти из игры? Мне кажется нельзя, пока ты хоть как-то "действуешь". Иллюстрация: находясь на поле в клеточку, можно придумывать разные игры: шахматы, шашки, го и проч. В виду того, что правила находятся в голове игрока, а фигуры виртуальны, игрок передвигаясь по полю всегда участвует во всех играх сразу. Только уйдя с поля, можно освободиться от переживаний сформированных одной из игр. Но похоже это смерть для игрока, не обязательно физическая. Сборка здесь помогает отчасти, оформив ситуацию на доске в шахматный этюд, правила остаются.

[@alexantf5978]

И чё? Переплюнули Аристотеля? "Различай причину и следствие. Рассмотри -что связано с чем. Выслушай противную сторону. Смотри кому выгодно. Помни,откуда пришёл и куда идешь"

[@Маяккоммунизма]

Где можно ознакомиться с примерами, применимыми к лекции?

[@SOCIOSOFT-TV]

за мытьё полов и вынос мусора

[@Маяккоммунизма]

@@SOCIOSOFT-TV Спасибо, понял) Если серьезно где можно ознакомиться более подробно с озвученным материалом?

[@jony8091]

Здравствуйте, Сергей Борисович. Я Вам уже писал на днях про свои инсайты) Ещё раз спасибо за глубокий анализ!!! Хотелось бы уточнить по сегодняшней теме - а разве Перельман не решил данный вопрос? Он же вроде бы всем хвастался, что познал всю Вселенную, насколько я помню.

[@НатальяНикулина-д2я]

Я разговор для себя перевела на язык психоанализа. Исходя из этого игру надо обязательно заканчивать. Каждый участник "возвращает" свои мысли и чувства в ходе групповой работы. Тогда "собирается" целостный образ того, что разбирали. Если этого нет, будет отигрывание роли и тяжелые чувства. Обида в том числе. Новый образ или новое понимание возникает в итоге возврата или проговора мыслей и чувств каждым из участников. По поводу нового понимания очень интересная вещь с точки зрения психоанализа. Встреча с новым вызывает пугающие чувства, или их отрицание. Это могут быть ужас засасывающей черноты, поглощение чернотой, полная беспомощность, тотальная тупость. если человек защищается от этих чувств, они " идут" в тело, вызывая болезнь. Если человек не тотально защищается это новое идет в предсознательное и появляются сильные чувства. И только если человек может принять ужас и неопределенность новое приходит в психику и порождает странные фантазии, которые надо принять и развить и из них потом появляются более здравые мысли.

[@bagdadaladin8672]

у Мордарашвили есть: обращаясь к памяти обратно вы возвращаетесь в другой точке, а не с той с которой обратились

[@TheKosigor]

Зная лично Никитина В.А., пережив точно такие же отношения к нему, как и у С. Переслегина, понял, что сборка - это конец переживаний по поводу и переход в режим конструирования. А для Никитина - кайф переживания и есть смысл жизни.

[@rrraaa9854]

Очень, очень продуктивное мышление и изложение ,вот потому пишу вам Сергей Борисович,что за ваши переживания и труды, может услышите универсалий что так и создаёт разделение игр и настоящей бытийности жизни в двигающемся живом ,не управляемом ни кем Атмосе.Хотя бы при земноводной природе удастся ли вам сваять ваше же начинание . как возможное все войны и распри и споры и непонимания всех существующих стран на планете перенести в поле где решение будут приниматься не боевыми действиями,а игрой при третьем лице или суперпозиции.?)

[@Helper-13]

Сборка - чего ? В сборке всегда и всего есть точка смерти - может стоит начать от противного ? Смотреть точку сборки по моменту смерти ?

[@alexmak3651]

Встретились Дьявол и Бог, Дьявол говорит: Слушай, Бог, помоги, забери из ада геймера, он уже всех достал, никому покоя не даёт, хаос, бардак везде. Бог подумал, согласился. И вот разверзаются небеса и оглядываясь по сторонам поднимается на небо геймер, в боевой раскраске с ожерельем из ушей демонов. Вышел и говорит - ну наконец-то вот он выход на второй уровень.

[@КириллПряхин-л2о]

Игра в игре которая является небольшой части большой игры

[@ЮрийНаумов-в4г]

Пример сборки бы надо! Тогда всё станет понятно. Обсуждаем "горячий чёрный снег". И ещё, что такое: котлы, игра, стратегирование...

[@dragpur]

родилась мысль сеня: любая реальность всегда должна иметь свои законы именно потому что она конкретная, и наоборот т.е. хаос именно поэтому хаос потому что там нет незакономерностей, но как тока мы говорим о какойто конкретнйо реаности это значит что там обязательно есть законы, и наличие законов автоматически осзадет какуюто конкретную релаьность

[@МаксимГеннадьевич-у4й]

Есть структура-строение (закономерность) - есть атом, есть молекула это всё реальные вещи, реальность. Нет структуры - вещество распыляется на атомы и электроны, наступает хаос. Химик придумал формулу, придумал вещество, придумал как синтезировать его - он через замысел-структуру-закономерность создал новое вещество, реальность. Логично.

[@angular-developer-e1t]

Метафизика. Вайно спонсирует?

[@alexantf5978]

Самый суровый спонсор-необходимость. Есть притча про ученика,который приходил научиться мудрости. Учитель приказал ученика сунуть голову в воду и держать её там,сколько возможно. Ученик не выдержал долго и взмолился: -Всё учитель, больше не могу,нужен воздух дышать. На что учитель ответил: -Вот когда также не сможешь жить без мудрости, тогда и приходи.

[@user-Fraa_luden]

Насколько соотносится "сборка" с концептуализацией и систематизацией?

[@SOCIOSOFT-TV]

Частично, как один из вариантов сборки.

[@kostya6420]

@@SOCIOSOFT-TV, а какие еще варианты существуют ?

[@bagdadaladin8672]

Вы неповерите но когда то я узнал о существовании такого ресурса как joyreactor,пришла мысль что это свежий ресурс и именно способ общения и коментирования и является этим реактором ) но увы это не совсем так, затем это был пикабу и иные немного, но такое впечатление что этого недостаточно скорее машина заставляла людей работать на нее чем наоборот, потому что я никак не мог найти там свежей идеи кроме очередного пройденого этапа. Так как популярным является то что знают многие.

[@bagdadaladin8672]

позвольте привести пример одной из сборок: kzbin.info/www/bejne/bIOWfKNmmaysrKthклип как произведение исскуства из разных фильмов под третью компазицию название характерное далее добавляем стихотворение Бродского: Ступенька за ступенькой, дальше, вниз. В объятия, по крайней мере, мрака. И впрямь темно, куда ни оглянись. Однако же бреду почти без страха. Наверно потому, что здесь, во мне, в моей груди, в завесе крови, хмури, вся до конца, со всем, что есть на дне, та лестница - но лишь в миниатюре. Поэтому твержу, шепчу: иди. Нельзя, я говорю, чтоб кто-то мешкал, пока скрывает выпуклость груди, кто увеличил, кто кого уменьшил. Темно в глазах, вокруг темным-темно. Огонь души в ее слепом полете не виден был бы здесь давным-давно, не будь у нас почти прозрачной плоти. если бы мне еще удалось сейчас найти обсуждение Гигериха Юнга о лестницы сборка была бы полной ) суть там была в том сколько еще предстоит ему чтобы спуститься на самое дно, Гигерих же утверждал что все ступеньки и есть личность а не те что внизу

[@SkyMV22]

А Заказчиком Лиссабонской игры, судя по всему, была РПЦ?)

[@mekhos]

Не понимаю какой практический смысл сборки за пределами онтологии. Онтология, как философский инструмент, есть производная от архитектуры человеческого мозга, насколько я понимаю. Т.о. сборка за пределами онтологии есть выход за пределы строения мозга, что невозможно сделать одними только мысленными усилиями. Цель какая, можете пояснить? Спасибо.

[@ИринаТеняева-ю9ю]

Синтез и анализ

[@kostya6420]

Наверное все таки нечто другое. Не выпендриваются же они в самом деле ..

[@ИринаАбрамова-т4щ]

Вся жизнь игра, в игре.

[@geniyshampuron8191]

... И люди в ней. А кто, играет в ней людей? Самим, самих себя, играть Нет смысла, даже начинать.

[@user-Fraa_luden]

Игра как форма моделирования на сколько валидна?

[@Ilya_fighters76]

Вы не думали о геометрическом представлении того, что вы называете сборкой.

[@edvardpronin1904]

точнее свучит -синтез нового мерного состояния в тандеме или полетандеме

[@sergeymikhailov9234]

Хорошо. Если сознание определяется как способность к сборке, то через это мы можем ответить на вопрос, "есть ли сознание у животных?". Известно что у животных есть интеллект. Это доказано через ряд наблюдений и экспериментов. А вот о наличии сознания (например у вашей домашней кошки) современная зоопсихология ничего толком ответить не может - для этого зоопсихологу нужно стать собственно кошкой, что не возможно. А вот через сборку - ну, не знаний, конечно, а сборку окружаюшего животное мира. Способна ли кошка (любое другое высшее млекопитающее) к сборке своей (домашней) "вселенной" со своей кошачьей точки зрения? Если мы ответим, "да, способна", значит должны признать и наличие у неё сознания.

[@tvbaranauskas7551]

Все от автора на "ура". Но тут ... ... они -то про конкретные вещи повествую которые пережили и не единожды. Зрителям тяжко воспринимать заумности двух "мудрецов в тазу."

[@Rodogor_Hoenhaym]

ханжа.

[@juundin]

Мне норм. Хочу в таз :)

[@anawipazukawaste5378]

В тазу это мягко , но в отличие от перепатеков эти ребята сидят

[@АндрейСалов-е6ф]

У понятия сборки, наверняка, не малый по смысловому объему, присоединенных архив, и очень похоже что в нем не на последней полке стоит ящик с пометкой "императив". Логично предположить, что не за горами и введение термина "опричнина".

[@alexantf5978]

сороковая минута- реминсценция трактата Платона "Менон"

[@АльбертСитнік]

Нужно стать замечательным человеком....научиться замечать.....тогда всё без сборки происходит.....всё уже существует!

[@user-Fraa_luden]

Пригласите на дискуссию визионера Евгения Кузнецова. Хотелось бы послушать вашу с ним дискуссию по образу будущего.

[@SOCIOSOFT-TV]

В одном из следующих выпусков эта дискуссия будет, хотя и заочно.

[@otvedveter3166]

А что происходит у вас после сборки? ...ведь есть такой закон: Знание обязывает к Действию..

[@alexkolsky]

Нихуя не понял. Но интересно!

[@anawipazukawaste5378]

В результате сборки мир и сообщество постепенно превращается в помойку . Интересно что произойдет в результате разборки ?

[@rrraaa9854]

Ведь человек создан здесь не для страдания ,а для радости и удивления жизни,за что умер Иссус привнеся это в эфир. И изходя из всеобщего преобразования бытийности,может и религии будут участвовать в этом развитии.?)

[@ТатьянаВиторова]

А определение понятия "сознание"?

[@canapsis]

Попытался порассуждать в статье "Что такое интеллект" vc.ru/flood/177099-chto-takoe-intellekt

[@ОльгаБочкина-э1к]

Интересно,что Боги про вас думают?

[@ВладимирСидоров-м5д]

Боги думают буквально следующее: "Эти сборки есть изыски материагенных сознаний. Они без духогенных проработок существенного значения для мира не имеют." Запрос навеян вопросом Ольги.

[@geniyshampuron8191]

Боги, делегировали свойство мыслить, нам, и теперь, это наша ответственность. Зачем, богам думать?

[@rrraaa9854]

Игра искуственно проигранная должна иметь сборку,но переживания относится к другой категории,к не категорий игр,не под игрой,а движущей иной силой без которой игра невозможна как составленная из комплектующих,не живых переживаний. Ведь это же проявляется сегодня в бытийности,созданная игровая система абсолютна не отождоствленна с жизнью текущей,но приподноситься как давление на ведение жизни или переживаний по правилам игры.в этом подмена .и потому что вы вообще превносите живое как равновесие в общее поле выглядит как движение вашей воли горными массивами.)

[@олегназаров-г1с]

знание без проверки- вера в враньё . посему-знаний нет вовсе.

[@slavapolishchuk3447]

Пустой бред. Сборка-сознание- время- пространство... Бред. Так где предсказание от великого футуролога Переслегина о том АДЕ, который неведомые футурологу силы-принципалы устроили в этом году? Короче, бред

[@igorzakharov5542]

Врата второго внимания. Кастанеда.

[@Widok84]

Трёп пустоты

[@Widok84]

Видео потраченное время

[@samorez6345]

Паразитное интервью. Вот только благодаря нашему деду морозу научились подобное воспринимать естественно и архичувствительно, и вдруг появляется персонаж, которого представили как друга, но который смотрит вокруг себя как.... как нездоровый аутист. Сергей Борисович, не разрушаете хрупкого содеянного подобными демонстрациями. А то придется признать, что вы начинаете прикрываться этим от провалов....