Sin Pauta: La guerra senderista, hablan los enemigos

Rosa María Palacios conversa con Antonio Zapata, docente de historia de la PUCP, sobre su nuevo libro "La guerra senderista. Hablan los enemigos".
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[@raquelmoya3023]

Buenísimo ésta charla... Gracias

[@juankmath]

Tremendo libro

[@alfonsobeltran9259]

Recientemente leí el libro, una gran obra.

[@jackgh]

RMP simplemente no comprende lo que es tener fervor y convicción por algo, quizá incorrecto pero que a fin de cuentas es mas grande que tu, que es una sociedad equilibrada. Para RMP la única explicación de que mujeres tengan convicción en algo es porque están enamoradas, Antonio Zapata es mas objetivo y afirma que no eran geishas sino mujeres letradas, no están convencidas por un hombre sino por la causa y lo que ésta representaba para ellas, no abandonan a sus familias o a sus hijos por un hombre, lo hacen por una causa que para ellas resulta justa y finalmente están presas no por haber sido manipuladas por un hombre sino que son absolutamente responsables de lo que hicieron y conspiraron.

[@makux00]

La concepción criolla del rol de la mujer es lo q explica que RMP este asombrada...

[@valentinasedano1623]

Exactamente es lo que pienso. RMP tiene una análisis de una farandulera.

[@raynerz6838]

RMP muestra su inclinación machista, al señalar "enamoradas". lamentable expresión.

[@julioreyes7228]

@@raynerz6838 veo este video recien y te doy la razon, RMP tiene una ceguera machista terrible osea las mujeres no pueden dar la vida por defender sus ideas, los hombres si pueden ??, los kamikases entonces estaban enamorados del emperador japones????

[@leonardovidal5557]

Me estas diciendo que todas la terrucas lo hubieran hecho si es que el cacheton (alias shampu) , hubiera sido mujer?

[@isaacdisraelisaenzmori7964]

El libro se titula Hablan los enemigos. Si el autor afirma que su trabajo aborda las voces de los diferentes actores, incluyendo las fuerzas armadas, este último grupo se incluye entre los enemigos? En el libro no se sugiere tal cosa, pero ciertamente hay un vació sobre la Guerra de Baja intensidad (GBI).

[@rogeryujra4694]

Me parece que hay un error de interpretación del sentido del término "los enemigos". A mi juicio, cuando el autor coloca el título, al referirse a los enemigos no lo hace desde la perspectiva del Estado y de aquellos a quienes identificaba como enemigos, sino que se refiere a que en la obra "hablan" "los enemigos" pero en el sentido de "los bandos" que resultaron en enfrentamiento. En ese caso, queda claro por qué se cuenta a las fuerzas armadas; eran los enemigos de Sendero Luminoso. Mejor dicho, la respuesta a tu pregunta sería, sí: las fuerzas armadas se cuentan entre los enemigos que estaban en confrontación.

[@gianmanuelprivatvelas9334]

Debo darle las gracias a Silvio Rendón por aclarar muchas cosas del Conflicto armado interno.

[@edua.9888]

Atracción física? Igual es sincera al decir que la única explicación sicológica es esa,pero obvio un sicólogo solo podría dar una explicación y una respuesta sobre las características y el análisis en torno al individuo, un historiador,un sociólogo, no podría pues darse ese análisis antojadizo,sin analizar las causas,de donde venia Perú, como los historiadores analizan la revolución francesa,el nazismo, la primera guerra mundial,igual buen espacio para poder escuchar a Zapata..like

[@davidsuibertocontrerasmato97]

No pues, MP está equivocada al afirmar que la única explicación sería que las mujeres estuvieran enamoradas de Abimael Guzmán, como si éste último tuviera algún atractivo físico, o psicológico para manipularlas, recuerdece que eran mujeres profesionales bien letradas con una formación a prueba de toda manipulación.

[@angelesestrellavalencia8718]

@@davidsuibertocontrerasmato97 Este comportamiento es una claro ejemplo del sicopata que tiene esa fasinacion para manipular a sus adeptos no interesa el nivel cultural que tengan .Este individuo tenia una idea clara de su objetivo que es el poder.

[@eugenialandeo9074]

Dónde compro el libro?

[@alexiscordova8909]

DONDE LO ENCUENTRO SU LIBRO?

[@leddagalvez8847]

Cómo se.llama.el.libro d la marina?

[@juanalpaca9679]

Freyre dice que fueron actos individuales de militares no fue una política de estado, es importante que lo demuestren no solo que lo mencionen por que papel aguanta todo

[@cesarsantiagopintoespinoza5996]

La politica de estado es defender a la nación....y si se usan las armas contra quienes dispararon primero es legítimo y moral......ahora aquellos infelices que usan las armas para imponer sus ideas y matan policías, militares...no pretenderán que estos les respondan con flores o pañuelos....en esa línea y desde antiguo, por desagracia ocurrirán excesos criminales puntuales. daños colaterales, fuego amigo.

[@davidsuibertocontrerasmato97]

@@cesarsantiagopintoespinoza5996 Si eres militar o ex militar comprendo la mentalidad distorcionada de Uds. pero nadie está hablando de los muertos en combate, sino de violación sistemática de los DD HH. por parte del Estado, porque la FF AA actua en nombre del Estado así sea grupos individuales se prueba que hubo terrorismo de Estado porque el Estado creó, fomentó, promovió y protegio a estos grupos de militares que actuaron en nombre del Estado; recuerdece a los grupos: Comando Rodrigo Franco, creado por Alan García y el grupo Colina creado por Fujimori.

[@dawn3239]

La mayoria fueron actos individuales, ademas de que entre los 80 y 90, la amplifiacion militar era muy extendida en el Peru , por lo que aveces habia actos de insubersacion militar.

[@juancarlosruizgonzales3137]

Los que alguna vez hemos conocido la vida militar, y el Eco Papa en particular, sabemos perfectamente que ningún militar se mandaba solo, "las órdenes se cumplen sin dudas ni murmuraciones, porque el único responsable es el superior quien las imparte"...en el ejército no "había nada por inventar"...

[@leonardovidal5557]

Un punto en el parcial, y porque tan poco

[@villeguista9384]

Curiosa "entrevista" donde la entrevistadora interrumpe al entrevistado a cada rato, y cuyas preguntas son verdaderos monólogos...

[@pabloroberto2282]

zapata me parece mas equilibrado que rosa maria. rosa maria atiende mas a las emociones. me parece muy inteligente y objetivo el anuncio que hace zapata en el inicio de su libro sobre ¨el punto de vista del historiador va estar un poco sesgado, por ser de izquierda¨. la misma inteligencia debe utilizar rosa maria, antes de iniciar cada programa televisivo suyo, decir ¨mis opiniones politicas pueden estar sesgadas, porque soy de derecha¨, de esa manera ya estariamos advertidos.

[@Vajesymas]

Pero si hubo una politica de las fuerzas armadas

[@maribelanazco6525]

María Rosa Palacios, la Natalia Málaga del periodismo y el análisis antropológico e histórico. Recién me entero que Guzman estaba al nivel de Brad Pitt

[@dawn3239]

De hecho Sendero Luminoso tenia mas parecidos con una Secta Religiosa, como la adoracion y culto a la personalidad de Abimael Guzman , hasta el punto de que tuvo cumcubinas con el consentimiento de sus esposa Elena.

[@minsocietyy]

@@dawn3239 lo dice por el atractivo físicoXD

[@juanalpaca9679]

la política de tierra arrasada se dio con Clemente Noel y Moral

[@jordinunez6794]

¿porque no le damos pena de muerte a la corrupción, a la impunidad, al desempleo, a la falta de empleo , etc ?, eso si traería paz

[@jordinunez6794]

fe de erratas : debió decir a los sueldos de hambre en vez de repetir "a la falta de empleo"

[@juniorcandela970]

...crees que eso es la solución?, es un arma de doble filo.

[@cesarsantiagopintoespinoza5996]

la corrupción existe porque existe un estado muy grande....la solución es menos estado....hacer las obras como se hicieron las Panamericanos.....cero corrupción....

[@davidsuibertocontrerasmato97]

No; eso sería comunismo.

[@victormanuelpimentelroque4112]

Muy subjetivo Antonio.

[@albertoperez5381]

Habría que leer el libro para sacar deducciones sobre el porque es que hubo más mujeres que siguieron la lucha armada. En la entrevista no se habla de eso solo dice RMP "que se enamoraron de su líder," cree que una mujer preparada se enamora fácilmente y pierde la cabeza como un "grupo fanático religioso" de su líder. Eso no es verdad en la ideología comunista, su filosofía se centra más en la lucha de clases e igualdad social del pueblo. Supongo que el libro debe de hablar sobre el pensamiento en que se encontraban esas mujeres para seguir a sendero. Y no solo es un lavado de cerebro como lo piensa RMP.

[@danielalexanderquispetapia5983]

RMP quería que el profesor culpe a EI a como de lugar.

[@fernandocabreravillalobos4736]

Antonio Zapata quisiera decir la verdad de su pensamiento, pero su temor esta en que lo malinterpreten y lo lleven preso, acusándolo de apología

[@JuanCarlos-rz6qz]

Todos tenemos miedo a los nuevos terroristas que se autodenominan curiosamente "antiterroristas".

[@dawn3239]

Podria haber puesto un titulo mas ambiguo.

[@pepechachapoyas]

Min: 14:22 "en el primer viaje a china" Luego China saldría a negarlo con Belaunde que los apoyó, hoy se sabe que los entrenó. Osea que el Maoísmo que eliminaron a la caída de Mao nunca fue tan cierta. Los entrenaron a los 06 primero. Augusta la Torre, Osmán Morote, Diaz Martinez. Hoy son una potencia económica pero nunca deslindaron con Sendero Luminoso, amigos del Perú no son. Se merece una explicación.

[@davidsuibertocontrerasmato97]

Una potencia mundial que va deslindar con grupo terrorista de un país atrasado, casi desconocido por ellos.

[@cesarsalvador9096]

El primer viaje a china fue en el 65 y el segundo en el 67, este ultimo en plena revolucion cultural, donde se vio las locuras de mao en las ultimas etapas de su vida. En esos tiempos las escuelas militares del PCCH eran conocidas e iban varios grupos internacionales. China no tiene que pedir disculpas de nada

[@sonia1234502]

Como podemos hacer los peruanos que vivimos en el extranjero para comprar libros como este o del sr Bayly u otros ????????

[@Vajesymas]

Pero la comision de la verdad dice otra cosa. 🤷 hubo una politica de ataque a cualquier sospechoso asi sea inocente

[@oscararuquipa3409]

Hechos individuales que no se sancionó y sólo juzgaron a los "terroristas"...porque nació Sendero Luminoso nace por las oligarquías que mandan y dirigen el Perú.

[@carlosrodriguez4214]

No cabe en la cabeza de Rosa, q hayan mujeres q por encima de la gravitación sexual, crezca y eche raíces la convicción en ideas y valores supremos, q ella no comparte. No lo comprende. Ni es capaz de asimilarlo. Aquí hay fascinación, no hay una persona pensante q equivocada o no haya tomado partido por amor al país, y a los más débiles.

[@roselljoel]

Explicate

[@vilmaluisafernandezperalta9350]

CIERTO !!! como la canción .. " Mujer si te han crecido las ideas.. de tí van a decir cosas muy feas ... " ( Amparo Ochoa )

[@fabriciofloresflores940]

Confirmo, ya parece una explicación freudiana asociandolo a lo sexual.

[@juanalpaca9679]

ambos cometieron errores pero esos errores fueron horrores

[@josebuezo685]

Los terrucos mutilaban a los soldados para causar terror , en cambio los militares asesinaban por temor y por venganza...

[@lilianarubi1713]

¿Qué entidad respaldo el libro "La guerra senderista"?

[@leddagalvez8847]

Que miedo hablar con ellos

[@aracelyvera5281]

Pienso que la periodista, solo dio una interpretación psicológica ( de la que no estoy de acuerdo); pero seria interesante que un antropologo o sociologo de su punto de vista sobre las seguidoras fanaticas de Abimael

[@MRLD438]

TODOS UNOS PERVERSOS MISERABLES Y ELLAS IGUALMENTE PERVERSAS Y ABIMAEL SACABA TODA ESA MALDAD EN ELLAS

[@MafaldaGabs]

En entrevistas como estas, creo que la Sra. Rosa María no es muy buena entrevistadora. Me deja la impresión de que en el libro de Zapata hay más de lo que pudo grabar.

[@elveco19]

Es como viajar al infierno y hablar un rato con lucifer

[@kratostemplado7]

19:45

[@MRLD438]

JC Cm 👍👍👍

[@mnha2991]

RMP intenta desde su interpretación sesgada e interesada colocar palabras en el entrevistado. Eh ahí la diferencia entre un HISTORIADOR y una abogada que funge de periodista.

[@fabriciofloresflores940]

Confirmo, quizo que Tony reafirme lo que ella repetía a cada momento "enloquecidos" "locura" etc pero Tony le dijo que NO, que eran personas con convicción política y con "errores"

[@edilbertoorecardenas6727]

¿Se testigo te quita distancia?

[@frankvonpaulus2371]

8:33 el libro esta sesgado

[@carlosramirezmorales5629]

Rosa María Palacios verdad que no entiendes nada , porqué no visitas y conversa con ellos y no estés en tus fantasías

[@thhunter2]

Bueno, esto no es exactamente una entrevista

[@leddagalvez8847]

Elena Iparraguirre dice q Tarata fue un error q se les apago el volkswagen? Y es educada?

[@davidsuibertocontrerasmato97]

¿Acaso la derecha no dice también que los 40 mil muertos atribuido a las FF AA según la CV fueron errores porque los militares no estaban preparados para enfrentarlos? que país puede decir que sus FF AA son una tira de inútiles, que no estan preparado para nada excepto matar gente inocente?

[@angelbrush142]

Que patética RMP al intentar "analizar". Es innegable que su construcción ideológica se manifiesta en abjetivos calificativos simplones. Es más académica con temas de derecho, pero en política, su intento académico se va cuesta abajo por su apasionamiento.

[@cesarsantiagopintoespinoza5996]

Pura demagogia.....la estructuras de sus afirmaciones es endeble....no resistiría un debate en serio...pura opinología

[@sapereaude9704]

Rosa maria palacios es para cagarse de la risa cuando dice que habia muchas mujeres en la direccion de sendero por que estas se enamoraron de abimael. ES en serio?

[@suciodan5817]

Es en serio, busca documentales de como funcionan las sectas, como las mujeres sectarias adoran al lider de turno y hacen idiotecez al por mayor.........para cagarse de risa es tu ignorancia amigo......

[@angelesestrellavalencia8718]

Esto es un tema para la sicopatia .

[@rvasesorescontablestributa4010]

"LA REVOLUCION NO SE LLEVA EN LOS LABIOS PARA VIVIR DE ELLA, SE LLEVA EN EL CORAZON PARA MORIR POR ELLA" CDTE. Ernesto Che. Guevara.

[@ciroalonso609]

tranquilo pues comunista

[@suciodan5817]

el Che??? no era ese asesino que decia que le gustaba matar ( en sus cartas a su padre) y metia a los homosexuales en campos de concentracion con el tema: el trabajo los hara hombres????? entre las locuras, por suerte lo mataron el Bolivia.........xq mejor no pones una frase de Condorito....es mas productiva.

[@fabriciofloresflores940]

Hay que recalcar que para Guzmán, el che era revisionista, ya que lo considera como un médico burgués. Guzmán es esencialmente maoista, que creía en la revolución del campo a la ciudad, y no en guerrilleros aburguesados

[@danielsalvador8232]

Psicóloga también es?

[@edwinbenites1928]

Lo dice bien

[@Peres_Art]

Da vergüenza como en varias oportunidades la entrevistadora quiere imponer su punto de vista.

[@hedwin1771]

Totalmente sesgado.

[@juancburgoa4731]

al final las mujeres eran grupies que seguian a su rockstar, eran cautivas del champú, lavador de cerebros... que diferencia hay entre abimael guzman y charles manson

[@suciodan5817]

No la verdad, no hay diferencias, los 2 son sociopatas manipuladores.........busca como funcionan las relaciones en las sectas.......

[@carloshumbertoparraromero2681]

Que sesgado el análisis....

[@user-ge6es8fz9l]

Rosa Maria habla q era una secta alli esta mal ,tambien dice q las muneres se enamoraron de abimael habla estupideses no entiende lo que trata de decir zapata

[@kdofworld2057]

Guacala 🤮...elogiando a Elena Iparraguirre como si lo que hubiera hecho fue act el heroico .. que asqueroso escucharlo a este tipo 🤦🏿‍♀️

[@dragonendx2237]

La diferencia entre un analista y una acomodada

[@alvarocruzado7086]

RMP no sabe lo que habla. Habian mas mujeres por el simple hecho de que las mujeres le ponen conviccion, entrega, etc, etc a lo que creen. En este caso, estas mujeres estaban apasionadamente equivocadas.

[@walker1743]

Me da lástima que RMP sea una voz del periodismo, con tan poca capacidad de interpretación de un libro o simple contexto.

[@quar01.]

Pésima entrevista de Rosa María Palacios. Qué irritante

[@MexicanBandit]

¿Por qué te darias todo el trabajo de conseguir un especialista experimentado para entrevistar si solo vas a seguir intentando simplificar la historia?

[@davidsuibertocontrerasmato97]

Tú no eres una psicóloga ni psiquiatra para explicar lo habia en la mente de los mandos senderistas mujeres.

[@valentinasedano1623]

RMP, una persona totalmente con un sesgo político de derecha, sus preguntas serán de ridiculizar al oponente. "Para convencer hay que comprender", eso mismo le exijo a esta sra., quien fue asesora de uno de los ministros del japonés ladrón FUJIMORI.

[@amoscosoparedes]

Esta clase de fanáticos intelectuales, lavan cerebros en esa universidad....

[@amoscosoparedes]

Es evidente la admiración por el terrorismo.....

[@kratostemplado7]

Diferencie, por favor, el terrorismo con el ideal político. No todos los partidarios de la izquierda, incluido el doctor Zapata -quien es un docente muy querido y admirado en la universidad-, somos terroristas. En la universidad ningún profesor, sea de izquierda o de derecha, le lava la cabeza a nadie. Ellos solo nos permiten pensar abiertamente a lo que nosotros aspiremos y deseemos. Con todo respeto, nadie es terrorista por pensar.

[@capitansudamerica]

Aunque la PUCP no es de mi agrado. No se puede decir que Zapata sea un fanatico intelectual seguidor de SL. Mas bien su punto de vista es el que contraproducentemente genera que exista gente que aun crea en el senderismo.

[@neilflorencioalvaradoalipa7493]

Zapata es admirador de los que tomaron la decisión de usar las armas para imponer sus ideas

[@federicomerino7992]

este zapatita vende mas humo que Caruso Lombardi !!!!!!!!!!!!!!