Pugilista em Ordem Paranormal

[@Yamamoto209]

Concordo plenamente. A parti do momento que o paranormal deixou de ser apenas uma força terrível que nos aterroriza e virou uma força que podemos manipular, tudo é possível desde que seja divertido

[@guilha1506]

Temos o Joui casualmente arrancando um coração com um soco e o Gal parando uma marreta de alguém com super força sem esforço. A própria obra contradiz a ideia de que pugilistas não fazem sentido

[@solractm3468]

Ambos estavam fazendo papel de AMEAÇA durante essas cenas que você citou

[@guilha1506]

@@solractm3468 Continuam sendo caras que ganharam super força pelo paranormal

[@swrdmanbrazil8265]

E falam que nao pode dar soco em monstro

[@123ggtetra]

Po mas aí tu tem que lembrar que as campanhas do Cellbit principalmente Calamidade são um pouco fora do sistema naturalmente, tem diversos poderes e habilidades que não constam no livro de regras e todo personagem tem algo 'único' propositalmente.

[@lilinho3887]

Não esqueça, o Joui literalmente sem nenhum ritual ou arma macetantando o Viajante na porrada bruta, literalmente arrancando a cabeça dele no puro ódio kkkkkk Apesar de naquela época o viajante não era tão forte (se não me engano ele só tinha 4 de resistência), mas ainda é um maluco matando um ser paranormal no murro.

[@seapark7794]

Crlh tu abriu a minha mente, antes eu n achava que fazia sentido ter um pugilista, mas com os detalhes q tu falou AGR faz mó sentido kkkkk

[@polygonail1978]

Outra coisa: Já apareceu um pugilista de ordem com o sistema de Calamidade (Sei que é bem diferente do sistema de hoje em dia, mas continua sendo o mesmo sistema). O nome dele era Marius. Marius saía no soco com os inimigos.

[@IrissonMano2015]

Se reclamar, faço uma campanha baseado no JUJUTSO KAISEN e usando ORDEM PARANORMAL, é isso, e tenho dito u.u

[@rafaelicaro8960]

...

[@giodo6384]

Ia ser massa kkkkkk

[@gustavoezequiel5047]

Itadori yuji em ordem paranormal

[@ferobra]

Toji💀💀💀

[@sanseditz2053]

Eu ia hein

[@reijuzuya9891]

Por mais que eu ame muito o ordem, eu tenho que dizer que o gamedesigne do ordem não é bom, existe um vai muito grande entre oque é a lore e oque é mecânico, e ainda sim, existe grandes defeitos na mecânica, que deixa certas coisas muito desbalanceadas, então nesse caso, oque resta é apelar pro argumento que "o ordem é um sistema cinematográfico" então é mais sobre você pensar em sobre oque isso significa na mesa que você quer criar, tentando nerfar o mínimo possível os jogares, até pq a chance de todo mundo passar vivo de 3 missões consecutivas é mínima( nisso o sistema acerta muito, afinal oque importa é as criaturas sendo mortais de verdade).

[@m4a1luludapomerania72]

uma mano saindo no soco com um zumbi é horrivel, mas um mano enfrentando o ccapeta com duas faquinhas ta traquilo

[@Oukain]

Exatamente, o bagulho se tornou muito mais um jogo de ação com poderzinho "dark fantasy" do que realmente um jogo de terror

[@nerdwave8213]

só posso dizer uma coisa, teoricamente se tu usar o "Força opressora" empurrando, vc consegue mandar o cara longe com um soco, tipo quando o superman foi lutar contra o darkside no desenho da liga e quebrou uns 4 prédios com o soco

[@laranjamecanica9588]

Uma coisa que eu acho que não faz sentido é que se você quiser fazer uma build de um personagem que ataca inimigos com uma faca, vai ser muito mais fraca do que uma build de um personagem que ataca inimigos com um soco.

[@borghot632]

não necessariamente, porque o pugilista seria mais forte por causa do paranormal, os ataques tem mais impacto, enquanto a faca sempre vai ter aquele mesmo dano independente de como voce ataca. é basicamente um capitão america paranormal

[@cold5570]

se a faca tivesse NEX, ja que virou um rpg de bater e andar vc poderia imbuir sua arma com NEX como um haki do armamento

[@HL_Holder]

Todo mundo consegue usar uma faca pra ferir outra pessoa mas poucos conseguem te quebrar na porrada usando apenas os punhos. As artes marciais são técnicas consideradas tão letais quanto tiros, mesmo que exerçam menos força. Então um soco destrói o corpo utilizando apenas força bruta, as artes marciais dependem de força bruta e técnica para potencializar os golpes. Então de certa forma faz sentido. Mas também faz sentido o artista marcial funcionar pra fazer, já que diversas artes marciais (incluindo o Karate, se não me engano) possibilitam uma maestria com armas brancas leves ou até mesmo armas como bastões. Claro que são especializadas em combate desarmado, mas há também essa variável.

[@borghot632]

@@HL_Holder fora que um artista marical paranormal seria MUITO mais forte e rapido que o melhor lutador do mundo, não tem nem comparação, justamente porque a pessoa está sendo fortalecida pelo paranormal, tanto que tu ve o joui arrancando o coração de um cara com a mão, o dante arrancando a cabeça do enpap no soco, os varios pugilistas de calamidade e olha quão poderosos eles são tlgd.

[@HL_Holder]

@@borghot632 O Dante arrancou a cabeça do Enpap pq ele já tava fudido mesmo, ele não tem muita força. E o melhor lutador do mundo é um artista marcial, mano. Só lembrando que box também é uma arte marcial. Mas eu te entendi, os artistas marciais paranormais tem uma capacidade incrível. Recomendo você pegar um ritual aos 50% de NEX (versatilidade), daí você pega a Velocidade Mortal ao invés da habilidade da versatilidade ou uma habilidade de classe. Assim você consegue aplicar o ritual em si mesmo e atacar o cara 4 vezes. Se te aplicarem ódio depois da velocidade mortal, ataca 8 vezes. É muito forte pelo sistema e pela lógica.

[@isaacv.5233]

Sabe o que seria legal? Um pugilista misturado com um homebrew para o sandevistan. Seria uma modificação corporal de sangue e energia, que só para instalar seria preciso um teste de vontade para resistir aos efeitos da psicose. Não sou bom de dados e afins (gosto mais do estilo narrativo do rpg), mas ela poderia aplicar os efeitos de velocidade mortal e distorção temporal, mas o player teria que rolar novamente um teste de vontade a cada X quantidade de vezes que ativa para não perder santidade permanente

[@eversonfranca5151]

Teve um item assim no catarse do Grimorio Paranormal do AkkielArt

[@matheus_brunelli]

O cara do nada metendo um Cyberpunk kkk

[@oblitae18]

Essa ficha do Jean, sinceramente, está um arraso 😂😂

[@cocaquinha951]

Esse é o problema de sistemas mal trabalhados, fica muita coisa na mão do mestre, que é bom porque permite o uso da criatividade do mestre na narrativa dele, porém ruim já que 90% do público de ordem tem uma péssima noção do que é um RPG e principalmente de como mestrar/balancear um RPG. Obs: Falo que não entendem o que é RPG pois "Ordem Paranormal" é mais marca e série do que RPG/sistema, pode ser um universo interessante, mas pouco interativo em comparação ao nível de interatividade que um RPG busca nutrir. O próprio CoC, sistema que ordem se inspira muito (e muito mal inclusive) tem um universo similar a Ordem, porém mais aberto a escolha e peso de decisão do jogador, que é pouco notado em ordem por ser um """RPG narrativo""".

[@merlinkestrel7716]

0:18 Rakin cometeu vários erros de regras criando essa ficha.Mas concordo,td que vc diz é globalmente certo(apesar que uma rachadura em concreto no soco é demais) oq é errado é as pessoas reclamarem do dano do artista marcial,e mais uma coisa,poderiamos conferir a ficha do Jean-Pierre?

[@RPGExplorer]

Sim sei dos erros do Rakin e o Jean-Pierre não se salva dessa kkkkkk, teve coisas que o mestre teve que permitir. No fim da campanha monstro a ficha e converso sobre. Rachadura no concerto me parece real em NEX alto, imagina matar o Aniquilação e não rachar o chão no soco.

[@merlinkestrel7716]

@@RPGExplorer ah entendi,é que sem homebrew,o dano de pugilista não fica tão alto,na vdd não passa de 1d10+For/Agi(sem soqueira paranormal)mas levando em conta que seu dano médio é tem uma diferença com uma marreta(feita pra demolição) de 2 podemos ter ctz que deixa pelo menos uma bela marca no reboco

[@RPGExplorer]

Pior que sem homebrew, o jean ainda dava 1d10+10+1d8. A questão é mais as maldições que ele tem pra bufar. E teria 2 ataques ao invés de 3.

[@merlinkestrel7716]

@@RPGExplorer sim sim,é que a maioria acham esse dano fraco,mas mto bacana,Jean-pierre no caso é um francês né?é membro da Obscurité ou é da Ordo msm?

[@RPGExplorer]

@@merlinkestrel7716 Ele era da Obscurité e foi lá que aprendeu sobre itens amaldiçoados e tal. E sim é francês.

[@hissashi_Besatt]

Eu, *EU* prefiro achar assim, Você tem nex alto, Então tem mais do paranormal dentro de você do que a realidade, Então eu concordo totalmente com o ponto destacado nesse vídeo, Você perde sua humanidade e se conecta com o próprio outro lado, Nos níveis mais altos, Irmão você é praticamente uma criatura, Isso é destacado várias vezes na própria obra, Seja quando o veríssimo pulou do segundo andar do COLISEU e caiu como se nada tivesse acontecido, Ou quando o gal foi metralhado e torturado, Ainda sim continuando vivo, O próprio mestre confirmou "Você só tá vivo pq você é paranormalmente poderoso." A própria trilha de ocultista intuitivo te dá uma presença do medo no 99%Nex e a discrição desse ritual é o mesmo de uma presença do medo vinda de uma criatura paranormal, Você pode se conectar ao ponto de ter Poderes Paranormais, Tem muito do Lor dentro do livro de regras escondido em pequenas partes de texto, Que normalmente ninguém da importância, As vezes tem coisas que podem até revelar segredos que ainda não foram descobertos dentro da série.

[@lilinho3887]

Como já falaram aqui nos comentários, acima de 50% você é mais paranormal do que humano; é como você disse, não é um humano dando soco em uma criatura, é um humano paranormalmente fortalecido dando um soco numa criatura. O único adendo que eu tenho: Eu não tenho problema nenhum em personagens de players fortes (eu até gosto e acho que faz sentido dependendo do nex), mas EU sempre gosto de fazer o seguinte: "Você é forte, mas a criatura é mais". Tipo, você pode dar socos e ferir pra caralho uma criatura, mas a criatura também te fere pra caralho, e mais que você (claro isso pode variar dependendo do VD e NEX). Um exemplo disso está em desconjuração: o Joui literalmente dando socos no Viajante e ferindo ele, porém se o Viajante focasse no Joui, os outros players não usassem armas de fogo pra ajudar ou o Dante não soltasse os rituais, o Joui iria morrer sem grandes problemas. Isso pra mim é melhor, pois além de fazer sentido com o lore, ainda tem a possibilidade de fazer cenas de terror mesmo sendo de ação e deixa as lutas mais tensas. Tipo, mesmo desconjuração sendo de ação a Aparição do viajante é a melhor cena de terror do RPG, e mesmo nas Boss fights mais medianas, ainda eram tensas.

[@gustavoezequiel5047]

Exatamente

[@gledsonsoares3956]

Concordo plenamente

[@m.jordan8210]

A questão e que as criaturas já são assim , que por sinal e um problema pq torna injogavel pra quem não comba

[@lilinho3887]

@@m.jordan8210 depende de como o mestre vai usar a criatura e como os players vão reagir. Tipo, o mestre não precisa combar com a criatura ou só tentar matar os PC a todo custo. Ele pode fazer a criatura não usar todo o seu potencial de dano, coisa que muitos esquecem quando falam desse assunto, muitas vezes vocês contam todo o potencial de dano da criatura, você não precisa combar com a criatura. E também tem mestres que só querem matar os PC, sendo que você pode limitar a criatura sem mudar nada na ficha, por exemplo: se for uma criatura muito grande faça ela ficar num espaço onde não tenha muita mobilidade, fazer uma situação onde ela não pode usar o seu ataque mais forte, dar uma brecha pros personagens fugirem e etc. E também o trabalho não é só do mestre, muitos players acham que estão num RPG de vídeo game e vão pra cima dos monstros sem plano nenhum, aí é foda né? Muitas vezes planejamento e estratégia que definem a vitória nesses combates, principalmente se o mestre for bom, recompensando os players por planejarem facilitando o combate pra eles. Um exemplo que um cara disse: que um grupo de nex baixo estava enfrentando uma aberração de carne (uma criatura MUITO forte pra nex baixo), e um player teve a idéia de derrubar um container em cima da criatura, e o mestre gostou tanto que fez esse plano funcionar e matar a criatura.

[@lilinho3887]

@@m.jordan8210 claro que a situação pode mudar dependendo da criatura, pois algumas são quebradas de propósito (como o Aniquilação, que é simplesmente a besta do apocalipse de ordem paranormal, se ele fosse fácil de derrotar algo estava errado); e também pode mudar dependendo do tipo dos players. Mas a maioria das situações são resolvidas como eu falei. Não estou dizendo que o sistema é perfeito, longe disso, o sistema tem muitos problemas e não sabe se decidir se quer ser um tormenta ou CoC da vida; mas esse "problema" em específico é o mais de boa

[@mmmmmmmm-q7u]

Eu acho que apartir do momento que existe um poder que ti permita lutar meio que de forma boa contra um ser que devria ti dar medo,o horror deixa de existir,pq essa é a essência do horror, você ser incapaz de lutar, você so tem que tentar sobreviver o maximo de tempo possível

[@mechamedoquequiser8580]

Isso não é a essência do horror

[@thicorpg]

Sei lá... achei esse Jean Pierre meio fraco... kkkkkk

[@gomesmanuel-gj7vm]

Orra

[@RPGExplorer]

Teve um mano que falou que tem uma Build de Pugilista de 246 de dano em 65% de Nex, eu quero ver essa ficha! kkkkkkkkkkk

[@thicorpg]

@@RPGExplorer uma coisa eu posso garantir que tem nessa ficha: ERRO aHUAHuahUAHuahAU

[@RPGExplorer]

​@@thicorpg 🤣🤣🤣

[@heik3654]

Eu to fazendo um pugilista, ele tá com a origem dublê e tem uma soqueira, a habilidade artista marcial, e a habitação ataque especial e eu peguei a habilidade golpe de sorte, então, por hora, posso dar um D6 + 1 em socos padrões, usando a habilidade ataque especial tem +5 de dano ou acerto, se eu acerto e causo mais 5, bom, 1d6 + 1 + 5, que pode ser abreviado para 1d6 + 6. E isso sendo nex médio para baixo, to achando divertido.

[@theHolow]

Eu vou muito fazer um joui pugilista pra meu proximo perso

[@gear2108]

Tu judiou muito daquele bicho no RPG de signatos, achei maldade kkkkkkkk

[@Bell_Vell]

Faz um ocultista flagelador focado em porradaria, com Punhos Enraivecidos, em 15 de NEX vc pega , depois disso vc ataca infinitamente... se vc acertar

[@laranjamecanica9588]

Desde que não seja que nem o Joui era no começo do OSNF. Ele dava literalmente 1d4 de dano e tinha que se aproximar dos monstros para atacar. Até a Bárbara de OSNI ganha dele. PS: Eu amo o Joui, sempre gostei dele. Só estou criticando o fato dele ser muito fraco no começo da temporada. Eu sei que depois ele fica muito mais forte.

[@eversonfranca5151]

Era outro sistema po, meio complexo de comparar

[@robsondomingos2883]

Pensa o seguinte, o Joui dava 1d4 de dano com um chute, enquanto isso o Arthur tinha 8 de vida. 2 chute bem dado e o Arthur caía morto.

[@polygonail1978]

@@robsondomingos2883 É, mas o Cesar e o Thiago davam literalmente 1d10+1d6+3 de dano. Dois tiros se caisse o mínimo matava o Arthur. Faz sentido, mas faz com que o Joui (no começo) realmente seja bem fraco comparado aos outros agentes.

[@Daibabanana]

Eu entendo que 6 gosta de dar soco, mas eu sou mais quebrar mandíbula, chutar a cabeça que brar pescoço, esse é meu estilo marcial

[@Kairowyt]

Estou pra criar um Boxeador em uma campanha que começa com Nex zero, Alguém tem alguma dica de build para início?

[@luzinhogameplays9885]

Admito que o exemplo do Kian é completamente overkill já que ele é "Deus" porém querendo ou não, o mano dos dragões metálicos, barto, Chris, Brulho, Dario e Olivia, são seres humanos e que caem na porrada com bichos na mão, se isso no RPG aconteceu, teria como no mínimo eles colocarem uma forma de ser realizada, de ser feita (Se bem que Combatente guerreiro já é bem forte pra isso como podemos ver) ou então criar uma forma disso ser possível, por exemplo dando uma armadura pica ou manoplas picas para tal, já que normalmente não seria possível

[@mechamedoquequiser8580]

O negócio do kian, é que ele é o ápice do poder sem rituais, e mostra que de forma paranormal ele tem uma força tão grande que seus socos são legais, mas o que se aplica a ele, se aplica aos outros, já que até antes nem marcado ele era

[@Predozarts]

Começando que não é ordem normal, é paranormal, enttt fds a lógica 😃

[@gomesmanuel-gj7vm]

Sobre personagens controlar criaturas, vc pensa o mesmo?

[@RPGExplorer]

Consegue me explicar melhor? Tipo, usar um ritual que controla uma criatura? ou tipo, levar um zumbi de sangue em uma corrente como animal de estimação?

[@gomesmanuel-gj7vm]

@@RPGExplorer usar um ritual

[@RPGExplorer]

@@gomesmanuel-gj7vm Penso o mesmo, não é tipo usar uma pericia pra domar um animal, é usar o Paranormal pra controlar uma criatura.

[@lilinho3887]

Sabe o que eu faria? Não um ritual de controlar uma criatura, mas influenciar uma criatura a atacar algo ou alguém. Tipo assim: Tem um zumbi de sangue e um anárquico, normalmente eles não se atacam; mas esse ritual faz o Anárquico "parecer" de um elemento oposto ao de sangue, e assim o zumbi de sangue atacaria o Anárquico. Ou num exemplo mais possível, fazer uma criatura atacar primeiro um grupo de cultistas do que o seu grupo, dando tempo de fugir ou planejar um ataque. E esse ritual só funcionária em criaturas "sem consciência", tipo, funcionaria em kerberos ou Aniquilação (mas podiam fazer teste de inteligência/intuição, ou dependendo do nível de consciência falha automaticamente) mas não funciona num estrangeiro ou anjo (eles seriam imunes a esse ritual) Eu particularmente acho isso mais legal do que só controlar eles

[@ordoluminares]

Sinto q o fator "paranormal" faz os players perderem o medo com o passar do aumento de NEX, porém, para mim o fator MEDO deve ser aplicado nos players no momento q eles sobem de NEX, afinal de contas, se vc n tem medo de se conectar, vc esta pronto para lidar com as consequências de se tornar mais paranormal

[@mechamedoquequiser8580]

Não existe de fato consequências

[@ismararaujo2697]

tem como fazer um pugilista 50 de nex?

[@RPGExplorer]

Opa, da sim, acho que a partir de 35 já dá pra usar um Pugilista razoável. Estou preparando alguns vídeos de ficha.

[@jotaveapenas3504]

sou fã desse Jean Pierre

[@desuite2413]

Passa a build do jean ai please?

[@Ksz_13]

Esse vídeo de tu combando com pugilista e a definição desse emote: 🤓

[@lins4147]

🤓

[@AnaoAlejado]

um soco paranormal n fais sentido mais um cara matar o empap x com uma pistola normal fais

[@CERISTHEDEV]

Olha uma coisa que realmente nao faz sentido criaturas similares a fantasmas levarem soco pohba no orfanato a liz mato um existido de energia com soco isso nao faz sentido mas eu concordo com todo resto

[@RPGExplorer]

Esse é um problema em todo RPG, mas nem só com soco isso acontece, Sukkal morreu pra um tiro do Dante, um tiro de pistola de um ocultista fodão. O Dante ia matar o Enpap com um soco, foi o Rakin que preferiu usar a corrente no lugar pra ficar mais bonito, mas o bicho estava com 1 de vida. Ser um ataque foda ou não, mata, se a criatura tá com 1 de vida.... RPG tem essa falha de não ser cinematográfico, então coisas assim acontece. Mecânica sobrepuja a cena.

[@jonancostadesouza1038]

Criaturas de Energia (similares a fantasmas) possuem uma matéria exótica que parece estar em constante transformação, mas elas são completamente sólidas, tanto o unico dano que a maioria das criaturas do Elemento não tem resistência é dano de Impacto, pois aparentemente dissipam de maneira muito mais efetiva essa “matéria”

[@gustavoezequiel5047]

​@@jonancostadesouza1038 exatamente

[@polygonail1978]

O sentido do paranormal é não fazer sentido (pelo menos para os seres dessa realidade). No universo de Ordem, muitos tentaram decifrar o paranormal, tentaram saber, mas saber tudo é perder tudo.

[@CERISTHEDEV]

@@polygonail1978 eu to falando sistema nao lore

[@pontocomflamenguista6021]

Barbara em o segredo na floresta?

[@sktals]

Mas aí entramos na questão de, uma pessoa com exposição paranormal paranormal é a pessoa que sabe muito, que está interagindo e mudando graças ao paranormal, e por isso existe sua limitação, por essa pessoa não ser totalmente paranormal ela tem regras que precisa seguir, regras da realidade, por isso uma criatura que antes era pessoa e morreu sendo consumida pelo outro lado onde, não existe regras, é a quebra de qualquer limite, rituais são o envolvimento de um ser com o outro lado, e por isso é perigoso e você perde a sanidade, é o paranormal querendo lhe consumir, por isso ao meu ver pugilista não faz sentido. Sobre o Chris, mano, o dano que as pessoas davam na época era baixo, tanto que Combatente pode pegar a habilidade que o Chris tinha, entretanto é de pensar, era a opção do Luis na época dar soco, até pq o Chris era gigante, entretanto ele podia bem usar uma arma e dar muito mais dano se quisesse, e o Luis sabia disso, vai de RP, é a diferença de querer fazer um pugilista que faz sentido e um que quebra o sistema, lembrando, é o que eu acho.