Tulovero nollaan: Verotuksen uudistaminen (Lassi Kivinen) | Puheenaihe 374

[@JustRandomExplorer]

Liberaalipuolue on ainoa markinaliberaali vaihtoehto. Kansa haluaa muutosta, mutta sitten kuitenkin äänestetään "taktisesti" vanhoja puolueita eikä mikään muutu. Hassua. Tarvittaisiin rohkeutta äänestää oman mielen mukaan. Itse ainakin uskon, että tämänkään hallituksen aikana ei saada merkittäviä menoleikkauksia aikaisekeksi ja velkaantuminen vaan jatkuu. Kokoomus ei ainakaan siihen pysty. Pankaahan nimi puoluerekisterin verkkopalvelussa Liberaalipuolueelle. Se ei sido mihinkään ja saadaan taas järkevää keskustelua ja herätyksiä.

[@2MDP]

Äänestetään porukkaa politiikkaan jostain ihan muista syistä mitkä ei pitäisi liittyä politiikkaan JUURI millään tavalla. Mielipiteiden ja sosiaalisten asioiden takia. Ei taida muita huonoja puolia demokratiassa ollakkaan

[@Monsuuri]

Hörhöjen pilipali-pienpuolue

[@Purjo92]

@@Monsuuri Höpö höpö. Puolue on oikeinkin lupaava ja siltä on tullut useampi hyvä keskustelunavaus, esim. tuo leikattavaa löytyy kamppis jos on ainut laatuaan. Harva puolue haluaa vaalien alla puhua leikkauksista, saatikka että nostaisi leikkaamisen ensisijaiseksi kampanjateemaksi. Toiset vaan on rohkeempia kuin toiset.

[@Monsuuri]

@@Purjo92 Leikkaamiskohteita olisi pitänyt eritellä/perustella tarkemmin. Nyt koko kampanjateema jäi höttöiseksi populismiksi. Potentiaalisia äänestäjiä on lähtökohtaisesti erittäin paljon. Vaalimenestys on kuitenkin ollut surkeaa. Viimeisissä kuntavaaleissa 0 valtuutettua ja eduskuntavaaleissa 0 edustajaa.

[@Monsuuri]

@@Purjo92 Tehdään se selväksi, että en ole vassari tai persu. Voisin helpostikin äänestää puoluetta, jos se olisi uskottavampi.

[@Jermi75]

Liberaalien Leikattavaa löytyy oli kyl hyvä avaus, harmi ettei isommat puolueet kopsanneet sitä hallitusohjelmaansa. Toisaalta ymmärrettävää että niil o ne omat hillotolppansa siellä järjestökentällä minne rahaa jaetaan valtiolta.

[@oplkfdhgk]

liberaalipuolue takas puoluerekisteriin plz. :) käykäähän laittamassa nimet siihen virtuaaliseen paperiin. :)

[@teemusalomaa6496]

Olisiko jokin keskustelutuokio missä olisi 2-3 eri toimijan perustulo/tili -malleja selitettynä paremmin ja niiden vertailuja?

[@LyytinenTV]

Kiitos tästä jaksosta! Pitää myöntää, että oli minunkin viimeinen kerta, että taktisesti äänestin.

[@KonservaTiivi-Taavi]

Eu:n ennallistamis-asetus meni läpi. Olisko siitä jaksoa mahdollista tehdä? En osaa ehdottaa vieraita mutta esim. Alviina Alametsä (Vihr.) oli twitterissä iloinen tästä. Hän ja joku opponoija? :)

[@erkkameskanen1405]

On kyllä järkipuhetta Kiviseltä!

[@oplkfdhgk]

tätä on odotettu :)

[@mansenmies744]

Kyllä sais nykyhallitus ottaa tästä jaksosta oppia ainakin siinä mielessä, että jos tämmöinen pienpuolue löytää leikattavaa 9 miljardia koskematta sosiaaliturvaan, koulutukseen, terveydenhuoltoon ja muihin ihmisten arkeen suoraan vaikuttaviin asioihin, niin pitää ihmetellä miten taloudesta ja velkaantumisesta aina niin huolestunut ja vuosien historian omaava Kokoomus ei siihen kykene, vaan leikkaavat jopa vammaisilta. Uskon, että Liberaalipuolue tulee vielä nousemaan eduskuntaan. Seuraavat ek-vaalit on hyvä näytön paikka kun monen elämä kurjistuu nyt tulevat 4 vuotta jälleen ja aivan turhaan

[@effexon]

kokoomus on ennen perinteisesti laittanut rikkaille lisää rahaa/ekstra veronalennuksia ym jotka tietävät kohdentuvan hyvätuloisiin tai suurimpiin firmoihin. En usko että viime talvi olisi ollut kummempi sähkölaskun osalta vaikka kokoomus olisi ollut pääministeripuolue. leikattavaa löytyy listaltahan löytyi monia rivejä jotka olivat yhdistyksille tai aivan elinkeinonharjoittajille annettuja tukia, ei edes lainoja joita Tekes jakaa pitkän prosessin jälkeen firmoille.

[@nipa129]

Nyt oli niin kiinnostava otsikko, että oli pakko klikata!

[@jaakkouusitalo1094]

Mitä tapahtuu sitten, jos jengi lopettaa ryyppämisen, röökaamisen, päristelyn ja sokerilla mässäilyn? Miten kulutusvero handlais tämmösen tilanteen?

[@B1gLupu]

Valtiontalous paranisi jo niin paljon että varmaan vetäisi tyytyväisenä lipun salkoon. Terveydenhuoltosäästöt laskettais miljardeissa.

[@LeenaWahlberg]

Eikä tarvitsisi edes kokonaan lopettaa, vaan vähentää, mikä on psykologisesti yksilölle paljon helpommin toteutettavissa. Ei kehon pahoinpitely myrkyillä ole oikein nautinnollisuudella perusteltavissa, jos yhtään järki sanoo mitä nuo aineet keholle tekee. Kulutus ohjautuisi varmaan kuitenkin muualle, kun rahalla on tapana liikkua.

[@jaakkouusitalo1094]

@@B1gLupu totta, eipä tullu mieleen... sehän ois vaan hyvä asia 🤣

[@EsaOkker]

En tiedä onko näin, mutta kun kysyitte niin tuli mieleen, että ehkä siksi eläkerahastoja on neljä, että jos yhdessä johtajat tekevät huonoja sijoituspäätöksiä, niin ei kuse koko homma. Ja lisäksi pystytään laittamaan painetta toiselle yhtiölle, jos yksi tekee parempaa tuottoa, niin voidaan vaatia muiltakin samaa tuottoa.

[@Paakli]

Liberaalipuolueelta tulee tuoreita ajatuksia, hallituksen ohjelma on aika konservatiivinen.

[@keeneye8785]

Irtisanomisen helpottaminen... eli halutaan lisää nöyriä työläisiä, jotka hyppäävät kun joku yrittäjä huutaa kuinka korkealle.

[@Satelliittisolu]

Olisiko jossain vaiheessa tulossa lisää filosofian aihepiiristä jaksoja? Esim Aku Visala uudestaan vieraaksi?

[@puheenaihefi]

Moi, varmasti on tulossa filosofia-aiheisia jaksoja lisää. Aikataulua en tässä uskalla luvata, mutta varmasti tulee jossain kohtaa. - Leevi

[@serafimalcenius3527]

Voisiko vieraana olla myös esimerkiksi Esa Saarinen tai Sami Pihlström.

[@puheenaihefi]

@@serafimalcenius3527 Moro! Katsotaan, jos saataisiin Esa ja Sami vieraiksi - Rami

[@perttujarvinen6642]

Jospa verotettaisiin valtionrajojen ulkopuolelta tulevia kovemmin, varsinkin ruoka, niiltä osin mitä pystyy tuottamaan kotimaassamme. Saataisko verotettava raha kiertämään paremmim kotimaassa, ja yrityspuolemme kilpailukykyisemmäksi

[@informaatiovalvontafin2323]

Samaa mieltä:Vastikkeettomasti saatua rahaa kuten verokertymää ei käytetä koskaan järkevästi. Mikäli joku tienaa työnteollaan esim. 100-yksikköä ja saa palkan tililleen, tilillä olevat varat käytetään varmuudella vastuullisesti.Onko joku muuten joskus kuullut EU:n suunnalta kannaltamme positiivista uutista?

[@kalmarii]

Koulutus, poliisi, PV, terveydenhuolto, sosiaaliturva ja infra on aika turhia verokertymien kohteita

[@revival9406]

Hevosmiesten tietotoimistoltako kuulit tuon absoluuttisen totuuden?

[@KariTele-cf5pw]

:D Sallinette pienen nauruntirskauksen

[@effexon]

EUn suunnalta tulee lakeja joita kotimaiset poliitkot muuten välttelisivät vastuuta. eli tulee hyödyllistä myös, ja muistettava että poliitikot täällä laittavat EUn syyksi kun eivät osaa/halua tehdä jotain, vaikka ko asia ei edes tule EUsta. toki poliitikkoja ovat myös siellä EUssa jtoen välillä tulee tyhmiä asioita. sekin kyllä johtunee että saksa,ranska ajavat omia etujaan ja harvoin nuo sovellukset toimivat täällä millään muotoa.

[@Lahtiset]

Minä olen käyttänyt lähes koko aikuisiän pohtiakseni hyvää, tehokasta ja oikeudenmukaista verotusta enkä ole tullut mihinkään muuhun johtopäätökseen kuin että on se vaikeaa. Eli että mikä on työn verottamisen, kuluttamisen verottamisen, voittojen verottamisen ja vaikka kiinteistöjen verottamisen hyvä suhde. En avaa tässä nyt pohdintojani enempää, mutta tuohon provokatiiviseen ajatukseen, että tuloverot nolliin ja korotetaan kuluttamisen verotusta. Seuraus: Täällä kyllä tehtäis töitä ja nostettais palkkaa, mutta kuluttaa se kannattaisi ulkomailla. Ei hyvä kansantaloudellisesti. Tästä päästään siihen, että kansantaloudellinen ajattelu pitäisi aina pitää mukana ja minulle se on sitä, että ainoa tapa ylläpitää tällainen valtio, johon lapsella on lottovoitto syntyä vaatii sen, että kansantalous on hyvinvoiva ja kasvava. Miettikööt viisaammat miten siihen päästään, mutta ei ole hyvin mennnyt finanssikriisin jälkeen. Jos suoraan sanon, niin huonolta näyttää eikä sitä ratkaise työllisyysasteen nousemiset tai laskemiset eikä se paljon jää palkasta käteen eikä edes se tekeekö suomalainen töitä 1 500 vai 1 700 tuntia vaan kansantalouden tila ja tulevaisuus... Jotkut valtiot saa isomman siivun maailmantalouden voitoista 1 500 tunnilla kuin jotkut 1 700 tunnilla eli se EI OLE mikään oikotie onneen. Yksi hyvä esimerkki on suomalainen metsä, josta Vihreät ja Keskusta ovat tapelleet melkein niin kauan kuin Vihreät on olleet olemassa. Eivätkö he tajua, että he päätyisivät samalle puolelle pöytää, kun alkaisivat ajamaan sitä asiaa, joka on ainoa oikea tapa hyödyntää Suomen metsät - kansantaloudellisesti siis. Jalostetaan suomalainen puu pisemmälle! Ja se kelpaisi molempien kannattajille, mutta kun ei tajuta tai haluta. Toiset on, että ei saa kaataa metsää ja toiset, että pitää saada kaataa mahdollisimman paljon vaikka jos yhtään mennään iskulauseiden taakse, niin Vihreät haluaa, että ei kaadettaisi nuorta metsää (nuori metsä = selluteollisuuden tarpeet) ja Keskusta haluaa, että metsänomistajat saavat mahdollisimman hyvän tuoton (hyvä tuotto = isopuinen metsä, vanha metsä, sahateollisuuden tarpeet). Pitäisköhän metsää saada alkaa myymään "puolivälissä" eli että saisit esim. 50% siitä rahasta, jonka saisit 10 vuoden päästä, mutta moto tuleekin vasta 10 vuoden päästä...hmmm... No tulipa taas lähdettyä sivuraiteelle...

[@Lahtiset]

Joskus (aina) kannattaisi katsoa jaksoa pisemmälle ennen kuin kommentoi. Nostettiinhan siellä esiin riski, että rahat kulutettaisiin naapurimaissa...

[@teppoluonsinen8506]

Ehkä alv in yhtenäistäminen ei välttämättä aivan suoraan samalla veroprosentilla nostaisi ainakaan elintarviketuotteiden hintoja. Vois toki karsia tuotemääriä sieltä pienempikatteisista tuotteista ja näin ollen kasvattaa harvalukuisempien tuotteiden volyymia, jolloin katsoisin hintojen tuotantokustannuksiin vaikutuksen maltillistavan alv in vaikutusta. Jos alvikanta olis polttoaineissa yhtenäinen, katsoisin suurten etäisyyksien maan toimivuuden kannalta polttoaineveron osuuden leikkaamista siten, että aina voi kannattavasti käydä töissä riippumatta asuinpaikasta. Tuloverostahan ei voisi vähentää matkakuluja jos sellaista verokantaa ei olis tai olis mitätön. (Lkp jäsen jo 60-luvulta....tosin meidäthän integroitiin =ilmaistiin kepuleiksi aikanaan. Hyvä, että itsenäisyys palailee pätkittäin)

[@EsaOkker]

Eikös nuo eläkerahastot ole juuri sitä varten, että sitten kun väestö vanhenee, niin on yli 200 miljardia puskuria, kun ei riitä sen hetkisten työntekijöiden maksamat maksut kattamaan eläkkeitä. Vähän sama kun norjan öljyrahasto, kun öljy loppuu, niin pystytään jo korkotuotoilla suunnilleen saamaan tarpeeksi tuloja.

[@m4kk3l14]

Ei se eläkekassakaan kauan kestä jos sijoitustuotot ei pysy kunnossa tai maksut ei nouse kokoajan suuremmiksi. Pyramidihuijaus koko eläkejärjestelmä, varsinkin nyky nuorten kannalta. Jokaisen tulisi saada hallinnoida omaa eläkekassaansa miten haluaa ja sijoittaa ne kuten tahtoo. Joku minimi määrä voitaisiin ottaa jemmaan jotta ainakin minimi eläke tulee kustannettua jos sössii sijoituksensa.

[@JPH921]

Tämä olisi tasan tarkkaan Ivan Puopolon puolue, ei kahta sanaa!

[@heikkisalmela]

Olemme tulevaisuudessa pakotettu siirtymään ympäristöveroihin jossa raaka-aineita verotetaan niiden saastuttavuuden mukaan prosentit määritellään tieteellisin perustein. Samalla luovutaan työn ja yrittämisen verotuksesta. Eli työnteko tulisi mielekkääksi ja luonnon saastuttaminen epämiellyttäväksi. Tämä pitää saada voimaan koko Euroopan laajuisesti.

[@Purjo92]

Samaa mieltä noin teoriassa, mutta näen että ongelmaksi muodostuu se, että kun meillä on globaalit markkinat, niin miten EU:n ulkopuolella tuotetun tuotteen saasteita verotetaan? Rakennetaanko me EU:n oma ympäristötullijärjestelmä, jossa ulkomailla tuotettuihin tuotteisiin kohdennetaan arvioidun saatuttamisen kokoinen jälkivero, kun se saapuu maahan, vai miten homma menee?

[@heikkisalmela]

@@Purjo92 vero Eu rajoilla käytettyjen raaka-aineiden mukaan

[@effexon]

en muista että ko. listassa olisi perattu kaikenlaisia "jäsenmaksuja" joita verovaroista maksetaan.... mm EU, YK, tuleva NATO jne eli mihin kaikkiin suomesta menee rahaa ihan pelkkään jäsenmaksuun, ei edustajien palkkoihin ja kuluihin....

[@EsaOkker]

Eihän kaikkein pienituloisimmat edes maksa nytkään valtion tuloveroa juurikaan, kuin noin 20 000 euron yli menevästä osasta vasta ruvetaan maksamaan valtion veroa jos olen oikein ymmärtänyt. Eli aika pieni hyöty esim. Noin 30 000 euroa tienaavalle. Suurimmat hyötyjät olisivat kaikkein eniten tienaavat.

[@EsaOkker]

Ja lisään vielä, että jos kulutusveroja vielä nostetaan samassa suhteessa, niin taas on pienituloiset, jotka ottavat takkiin, koska heidän tuloistaan kaikki menee kulutukseen, eikä ainakaan paljon jää yli.

[@jussim.konttinen4981]

​@@EsaOkkerPienotuloiset maksaa Alvia, hyvänä kakkosena on polttoainevero ja esim. yrityspamppuja autetaan kuukaudessa 46 eurolla.

[@creativetrance1]

Puolueen uskottavuus meni jo koronapassin kanssa, mutta ihan kauniita ajatuksia (osittain) tässä toki oli.

[@hobitti66]

Eläkeyhtiöt kilpailevat ainakin maksupalautuksilla

[@ollikarja]

❤

[@johanneskrv]

Tärkein pointti, joka liberaalipuolueen porukalta menee aina ohi: Valtion roolin vähentäminen ei tietystä pisteestä alkaen enää merkitse kansalaisen vapauden lisääntymistä. Ilman vahvaa valtion roolia näet yksilö on aikaisempaa huomattavasti riippuvaisempi vanhemmistaan, puolisostaan, suvustaan, lapsistaan, työnantajastaan tai jopa mafiasta. Tämä ei merkitse vapautta vaan vankeutta.

[@A.A.Albert]

4:20 'joissain aiheissa on samoja' (vasemmiston kanssa). Esim. lasten drag elokuvat kirjastoihin.

[@BM-gu7hj]

Ihmeellistä. Onhan erittäin epäliberaali ajatus verottaa kulutusta esim perustuen tuotteen arvioituun haitallisuuteen mielummin kuin palkkaa. Silloinhan sä paljon enemmän ohjaat ihmistä.... ainakin tavallisia tallareita. Kuulostaa erittäin talousliberaaliselta vihreältä puolelta, eli kaikkea muuta kuin liberaali. Itse kannustan siis luonnonsuojelua, mutta ei vihreätä puoluetta.

[@KonservaTiivi-Taavi]

Onko sun pakko vetää haitallisia tuotteita? Siinä on valinnanvapaus. Verot otetaan väkisin.

[@Vulcaani]

​@@KonservaTiivi-Taavikuka määrittää haitalliset tuotteet? Eli siis polttonesteet, autot, liha, aseet ja ammukset yms. voidaan vain määritellä haitallisiksi tuotteiksi joten niiden käyttämistä ja ostamista rajataan. Varsinaista liberaalia toimintaa.

[@Digiminimalist]

Mainitut tuotteet on erittäin helppo todeta haitallisiksi tutkimusnäytön perusteella.

[@TaksuversionX]

Liberaalipuolueen suurin ongelma on että se on SOSIAALIliberaali puolue eikä mikään vapausaatteen, klassisen liberalismin tai libertaari kannattaja. Tällä ei saavuteta mitään muuta kuin "amerikanliberaalia" joka on täysin korruptoitunut termi.

[@IZMyTube_Outrage]

Pessimisti ei pety, joten koudun jälkeen kerran toteamaan että mitään muutosta ei tule saamaan aikaan kukaan, koska ihmiset ovat niin unessa ja tämön nykymuotoisen järjestelmän integroimia.

[@revival9406]

Tai sit ymmärtävät että nykymuotoinen järjestelmä takaa yhteiskuntarauhan ja on kansainvälisessä vertailussa hyvin toimiva ja tehokas

[@IZMyTube_Outrage]

@@revival9406 eli aivan kuutamolla. Kanavaltani löytyy koostamani lyhytvideo miksi suomi on maailman onnellisin maa. Tervetuloa katsomaan. En linkkaa, kiska tuskin tarttuu tähän kommenttiosioon.

[@O43]

Tuukka Kuru vieraaksi!

[@Ionixification]

Fiksu vieras