Пуля и ЧОК или влияние пули на ЧОК, получок и сверловку с напором.

Видеоответ моим подписчикам на вопрос о влиянии пули (калиберной или подкалиберной) на разные дульные сужения - ЧОК, ПОЛУЧОК, слабый чок и сверловку с напором.
Порассуждаем, можно ли стрелять пулей из чока или пулей из получока. Какой пулей стрелять из чока и какой пулей стрелять из получока?
Скажу свое мнение и рекомендации по этому вопросу.
Таймкоды:
00:00 Пуля и Чок
00:25 Из какого ствола стрелять пулей?
04:50 Как подбирать пули под ружье?
06:30 Что влияет на точность выстрела?
09:36 Стоит ли стрелять из ЧОК 1:0 ?
10:35 Металлические пули
11:30 Цилиндр - идеален для выстрела пулей?
12:57 Выводы по стрельбе пулей
15:41 Берегите оружие
16:17 Пуля и Чок - спасибо!
#пуляичок #пуля #чок #оружие #кофемыслиоружие
Помощь каналу (сейчас собираю на хороший свет, чтобы улучшить качество изображения):
money.yandex.ru/to/41001815194806
Как соберем - расскажу о трех самых больших спонсорах :)
Подписывайтесь на мой канал и не пропускайте новые видео:
/ @grigorii

[@10region_]

Для этого пули и укладывают в пластик! Охочусь более 20 лет с иж 27! Большую часть стрелял пулей полева 1 , 2 , 3 ,6 и 6у. С обоих стволов и поверьте мне ствол в полном порядке! Раздутий за 20 лет не наблюдаю! Покупайте подкалиберные пули и будет вам счастье))) Удачи вам!

[@vladimirkochanow219]

В своё время сделал себе пулелейку Майера 16 калибра из иж 27 стрелял кабана спокойно на 100 метров с чока и получках

[@killerfish2492]

А чего там контейнер то мерить к стволу? Дробовой контейнер тоже не влезет,ни в чок ни в получок)

[@user-xr5nb3ww3t]

В пластике это подкалиберная пуля, она специально идет в пластике для стандартных дульных сужений, то есть для чока получока. Непарьтесь стреляйте!

[@shturman186]

случайно наткнулся на это видео, скажу и своё мнение - Изготовитель пулевых патронов так и писал БЫ на упаковке "Пуля для стрельбы с сужением (к примеру 0.25)", неужели производители не продумывают/просчитывают стрельбу разного вида чока? - да конечно продумывают - для этого и делают всевозможные выступы на пулях - что бы пуля вышла плотно приняв форму вашего ствола - отсюда и точность и скорость вылета пули (соответственно отдача). Вы попробуйте в нарезной впихать пулю с выхода ствола - увидите какая разница. А всевозможные вздутия в стволах не более чем брак в изготовлении ствола. (моё личное мнение). А еще добавлю - встречал такое мнение "комфортная отдача " при стрельбе пулей (типа не очень толкается) - так мне кажется эта пуля и не полетит куда хочет стрелок и не будет убойной силы этой пули. Если слабая отдача - значит сила взрыва пороха обогнала пулю или пуля идет в стволе как карандаш в стакане, может я и ошибаюсь - но это моё личное мнение.

[@user-kl7gv6cy4r]

С годами любой человек если он дружит с головой должен понять одну вещь. Для стрельбы пулями есть нарезное оружие и как бы вы не крутили ружьё предназначено стрелять дробью . На заводе перед отправкой в торговую сеть ружья проходят проверку дробовыми зарядами . Есть исключение ружья с дополнительными стволами для пулевой стрельбы . И даже эти стволы присылают пулю не плохо по статистике один на сто стволов . Так что мужики не трясите воздух приобретайте нарезное для пуль

[@user-ts6qw6et3l]

В литературе сказано что тело пули должно на 1 мм меньше дульного сужения а ребра и пляски должны стираться и центрировать пулю в стволе

[@aliaksandrkavaliou6206]

Из ИЖ 58М стрелял "Блондо" из получока. Никаких проблем не было. Из чока калиберной "Гуаланди", чуть не оглох от звона.

[@RP-uu2rq]

Полева 6 КЗОРС даже на упаковке пишут, что стрелять можно с дульным сужением 1мм. Всегда стрелял с ИЖ-27, всё отлично 👍

[@grigorii]

Про неё и не спорит никто

[@AzShooter]

Посмотрел видео и замполита вспомнил,который говорил обо всем и ни о чем. Пулей Полева можно стрелять со стволов с сужением до 1 мм,если так паритесь из-за стволов стреляйте только с 0,5мм,тем более они с постоянными сужениями.А так вы не стрелок пулей,так как они пролежали у вас 5-7 лет.К стати на счет эксперимента которого ни кто не проводил,вы тоже не провели.Вот по этому замполита вспомнил. А дизлайк не я поставил ))).

[@grigorii]

+AzShooter Я сразу сказал - это мое личное мнение. И сразу сказал, что из стволов своей ИЖ-27 стрелял и буду стрелять пулями из любого ствола - не жалко. По статистике средний просмотр любого видео от 3 до 5 минут, то есть люди целиком не смотрят. Отсюда могу сделать вывод, что и вы пролистали видео, поэтому пишите свои воспоминания и сравнения с запмолитом ))) Смотрели бы целиком - не писали бы ) И еще - я стрелял пулей не много, но стрелял. Просто руки до снаряжения пуль так и не дошли - проще было купить. Это сейчас стал снаряжать под латунки - их не купишь готовыми. Но мое мнение, что чоки портятся, когда стреляешь пулей явно не подходящей по диаметру. Пусть не сразу - постепенно. Пример - у вас есть ружье с чоками 1 и 0.5 стоимостью 1 млн рублей. Станете стрелять из него калиберными пулями?

[@AzShooter]

Полева подкалиберная,ей можно.Калиберной только через цилиндр.Можно через 0,25,но не нужно.Я много стреляю калиберными пулями со ствола SLUG 610 мм цилиндр 18,3 мм,калиберная пуля 18,6 мм,все гуд.

[@grigorii]

+AzShooter ключевое слово - цилиндр :) В подкалиберной есть контейнер - он тоже довольно жесткий. Тем не менее я все же считаю, что подкалиберная пуля для чока - это необходимый компромисс. www.hunter.ru/node/2037 найди фразу: Теперь на фирме "Тайга" специально для Там табличка сверху. Это не о чоках - о них он толком не пишет. Оно и правильно - будет он свою пулю запрещать для чоков покупать :) Это ж какой рынок... Но есть смысл задуматься.

[@grigorii]

+AzShooter где вы много стреляете? На стенде?

[@AzShooter]

И на стенде и в не ее.

[@user-gn7ko1uu1d]

Полева 6, гуалбо, стрела, все летит отлично из чока и получока и ничего не портится.12 калибр. Стрелял много, по бумаге.

[@ansonplyin7484]

А из чего стреляли？

[@user-vb2bx7zp9n]

У меня ружье иж27 со стволами 1,25 и 1.0 стреляю калиберными пулями в основном гуаланди с обоих стволов и все замечательно и дробью бьёт хорошо, а это делетанты гадают да думают. Больше охотитесь друзья экспериментируйте потбирайте .

[@romansafi9974]

Все хорошо объяснил

[@grigorii]

Благодарю.

[@1Gennadiy_K]

Стрелял полева 2 и 3 с получека мр-27, результат отличный! Бывалые охотники с двухстволок не стреляют с полного чека (1) берегут один ствол, пулю используют только в нижнем стволе. Я так же поступаю.

[@grigorii]

+Геннадий К Согласен, но бывает, что в пылу охоты теряешься между 2-мя крючками :) Но опять же - как часто охотиться...

[@1Gennadiy_K]

У меня был прикол, возвращались с охоты и прямо на дороге увидели свежий медвежий след. Я с перепугу в нижний ствол пулю зарядил, на всякий. До машины оставалось около 3 км, а места глухариные. Идем не спеша, вдруг дорогу глухарь перелетает. Я сразу вскинул ружье и пока он дорогу перелетал я держал его на мушке и не мог решить на какой спуск мне нажимать??? Так и проводил его пока он за соснами не скрылся =))) Было метров 25, до этого момента было пройдено около 12 км пехом. И медведя не встретили и глухаря упустили ((

[@grigorii]

шмалял бы пулей :)

[@vasugr]

@@1Gennadiy_K это стандартная ситуация для всех любителей, как и для меня:)

[@alibekkazakov8205]

Щас поевилось ружьей, с дульным сьемным насадкой, получок, чок, цилиндр, раструб. Пулей тоже поевилось, с контейнером(под калиберной), и без контейнера(калиберной). А вот раньше, когда стволы дульного часта были простые, никаких там для насадки место не было, и пулей было без контейнера(имею виду, в заводских пластик патронах), тогда было проблема?, или, в то время только круглая(шарикобразная) пуля было?. Потому что у нась в ауле(я рос в детстве в ауле), почти у всех было фабричные(латунные) гилзы, а не заводские(бумажные и пластиковые), заводские редко встерчались, и то с дробом или с картечом. Мы называли, латунных фабричными, а пластиковых заводскими, на сколько это правильно, не знаю. Че я хотел сказат, когда мы делали пулей(шарикобразная пуля) в домашных условях, каждую пулю мерили прямо дульного частя ствола, как и все делает, ствол был простой, без насадок, чок, получок, цилиндр, раструб, вообще не знали. Если пуля больше было, уменшили, если норма поместили в гилзу. Щас говорят, купишь пластик патрон с пулей калиберный, стреляеш с чоком, ствол раздует. Перед этим надо менят насадки. А некоторые не знает об этом. Например кто то подарит ему ружье, и он вообще не знает там дульного частя ствола съемные насадки есть. Он в ауле живет где нету интернета, или у него телефон простой, вообще не умеет возползоватся интернетом. И он из города купит пластик патрон с пулей, без контейнера, и стрелает.

[@grigorii]

Я поэтому и снял видео, чтобы помочь начинающим. Внёс свою лепту в безопасность можно сказать.

[@forestpoacher5564]

Ну не закручиваются турбинки, испытания есть на видео в интернете. Турбины типа Бреннеке летят отлично из моего 155, стреляю исключительно полным чоком.

[@user-ft9ts1nz1t]

Здравствуйте, разобрал пулю стрелу, сама пуля на выходе в верхнем и нижнем стволах тоз-34 аж болтается. Одеваю на пулю контейнер, в нижний с трудом на половину заходит, а в верхний не лезет совсем. Можно ли тогда с верхнего стрелять, особенно если пуля с мороза, контейнер же дубеет?

[@grigorii]

Пластик деформируется - можно. Но лучше стрелять из нижнего.

[@user-lh5se6nm4q]

Добрый вечер у меня тоз 91 1 подскажите пожалуйста с какого ствола стрелять пулями и картечью с нижнего или верхнего за ранее благодарю

[@grigorii]

Какой из них уже?

[@user-mj4fk4le4e]

меня батя учил со стороны патронника пули шомполом деревянным проталкивать, так более понятно, как она проходит, особенно калиберный шар. Спасибо

[@grigorii]

Вот - народная мудрость:)

[@user-zx2uw8dz5y]

Отстрелял несколько тысяч пулевых патронов в тире из различных калибров.В основном Гуаланди .Бреннеке.Полева. Наибольшую кучность дают сужения чок получок.Связано это с пороховыми газами.В цилиндре они по микро трещинам опережают пулю и поэтому на срезе ствола пуля имеет неравномерное боковое давление. С этим же связано то что стволы у снайперских винтовок были с напором в отличии от обычных.Имеется в виду Мосинка.А все эти нарезы турбины на130метрах практически не имеют никакого значения.Хотя в литературе придерживаются мнения что для пули нужен цилиндр.Но это мнение ошибочно.Мой многолетний опыт связан с тиром.Стрельба проходила в идеальных условиях.

[@user-db8qj3qy2x]

У вас от большого настрела через такие сужения стволы не раздувало со временем?

[@user-ok6hv4vl6n]

Андерсен отдыхает. А про газы и микротрещины - это шедевр!

[@bognanheva4829]

Глянь в журнал охота и охотничье хозяйство за 1981 г .стреляем из чока и полу чока пулями , есть токарний станок и точи пули из латуни типа монолит под любой калибр только став пули в контейнер .

[@oldcomi951]

Для общего развития Бренеке летает с чеков более 100 лет;)

[@grigorii]

А я не спорю, высказываю свое мнение на счет точности пули, целесообразности этого и так далее. А стрелять или нет - дело каждого. Сам из ИЖ-27 стреляю любыми пулями. Ружье это не жалко. А вот из ИЖ-К уже жалко, хоть и цена ему всего ничего.

[@user-oi4fq1bl1d]

Чек в магазине, а дульные ссужения называются Чоками....

[@user-ge1rd1et2n]

Стрелял с мр153 калиберной и подкалиберный пулей с чока 1мм ,все нормально ствол живой

[@user-oq6hc3hq4f]

Дык у тебя ствол цилиндр сужение устанавливается чеками, смысла нет смотреть на приклад и ствол.

[@user-dg1vf3qr3d]

Стрелял всеми полева из чока иж18 все нормально

[@user-ws2no8im2j]

А что насчет пули Ширинского-Шихматова скажете? Из каких сужений пуля пойдет?

[@ruslantikhonov6404]

Я сам ее лью и из чока 1 мм стреляю

[@user-eo5ir7si2j]

Пластик лёгкий, пусть даже будет жёстче чем свинец и сжать пластик на скорости будет проще. Пулями Виктора Полева я отстрелял примерно 15-17 тысяч и все с ркжья ИЖ-27. Дак вот если б была нагрузка на сужение ствола, то хром начал бы современем отслаиватся, так как микротрещины в любом случае появились бы. Пулями Полева стреляйте и не бойтесь, Ижевский чек нормально переваривает эту пулю, но лучше получек🙂

[@grigorii]

Ну такой же вывод и я сделал. Полева - хороший вариант! Отстрелять 15 тыс… даже не верится. В тире?

[@user-oz4if3ph7n]

А лучше использовать картечь 8 и не морочить голову.

[@user-db8qj3qy2x]

Для чего лучше?

[@54SIBIR54]

Как то у нас мало популярной оружейной литературы. Хорошие книги не переиздаются. Вообще, любая заводская пуля будь то в контейнере, будь то свинцовая, рассчитана на применение в дульных сужениях до 1 мм (специально под охотничьи ружья заточены пули). И только круглая пуля должна без шатания или с лёгким трением проходить через дульное сужение, что обеспечит ей кучный бой и безопасность для дульного сужения.

[@grigorii]

Вот на счет оружейной литературы - это точно! Сам страдаю! А на счет пуль - я уже сказал свое мнение. Скоро кстати сделаю еще один обзор ИЖ-27 своего... есть что сказать нового...

[@solomatinandrey8230]

Круглая пуля типо спутник, само тело пули , здорово застревает в стволе при свободном прогоне.

[@user-fp1es8cl6o]

@@grigorii нефига страдать. Оружейной литературы советских времен немеряно на интернет-аукционах за копейки. А ни в баллистике,ни в физике ничего не поменялось за крайние 50 лет.

[@user-qr4el1uv8p]

Ты правельно сказал, под каждый ствол надо подбирать пулю

[@user-yc3gm1ex4n]

Уменя тоз 34 в 20 калибре, 1 мм и 1,3 мм я воабще боюсь пулей стрелять. Посоветуйте какиенибудь пули чтобы я стрелял и не переживал.

[@grigorii]

Любую подкалиберную. Например Полевая 2

[@andrejzuk7834]

Все это давно описано и испытано. Поищите подшивку советских журналов "охота и охотничье хозяйство".

[@skiller_life]

Это же надо думать, искать. Проще же заявить «я не видел, значит не существует».

[@user-jg7ug1cm7y]

Ну что могу сказать... Насчет пуль и цилиндра согласен. Насчет остального.... Более 20 лет охотился с ТОЗ-34. Клейма П/ЧОК и ЧОК. А ФАКТИЧЕСКИ -оба чоки 1мм и 1,1мм...:))) В книге Блюма и Шишкина "Твое ружье" вычитал что это якобы такой экспортный вариант был. Так вот на зверовых охотах с нижнего ствола стрелял Бренеке Фиоччи оригинал. Без проблем! Точность до 50м норм.Единственно ребра стираются и освинцовка полосами до 6-9см. А с верхнего (1,1мм) без проблем Полева ! Этот контейнер при выстреле сжимается. Сама пуля является подкалиберной и употреьлять ее нужно именно с родным калибром! А не 16 ставить в 12. Точность -ЗАШИБИСЬ ! Единственно что сам пыж обтюратор и лепестки стакана создают большое давление. Поэтому при продаже к пулям Полева была инструкция - навеска пороха "Сокол" на 0,2г меньше обычной от упаковки партии пороха. Т.е если 2,2 для 12 кал. то под Полева сыпеш 2г. У тебя там пули Полева тоже в бумажку инструкцию завернуты. Но, конечно же, с новыми мощными порохами тут надо играться и подбирать навеску для Полева. Но однозначно МЕНЬШЕ УКАЗАННОЙ НА БАНКЕ ПОРОХА.

[@grigorii]

То есть всё же есть полосы? Вот мне еще интересно - чоки не раздолбались?

[@user-jg7ug1cm7y]

Нет. не "есть полосы", а они были после отстрела с нижнего ствола Бренеке. Ну че - смазываешь щелочным маслом с дульного среза, через минут 10 проходишь металическим ершиком с тряпочкой, потом ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОТИРАЕШЬ ВЕТОШЬЮ НАСУХО от щелочного масла и ствол чистый! Ну потом конечно мажешь нейтральным маслом. И еще чоки на ТОЗ-34 НЕ РАЗДОЛБАЛИСЬ ! Хотя толщина ствола там обычная. А вот на ИЖ-18 (у меня тоже чок) толщина ствола как у гаубицы. Т.е. с него Бренеке, Полева и др.в контейнерах без проблем подойдут. Другой вопрос - "подойдут" и "какая эффективней" это уже разные вещи.

[@grigorii]

Вот выясняется, что свинец не портит ЧОК :) Полезная информация, но все же я думаю, что цилиндр - для пули, а чок для дроби, ну или подкалиберной пули. P.S. ИЖ-18 - классное ружье!

[@user-jg7ug1cm7y]

Ну блин, я же не сказал "свинец не портит"... Смотря КАКОЙ СВИНЕЦ ! К примеру -если ты из чока шарахнешь круглой пулей (не "Спутником" а ВААЩЕ круглой), пусть даже она у тебя в гильзу свободно падает, а с дульного среза ствола не входила (а ребер нету и сжиматься нечему) а ты вот решил светаки шарахнуть......:)))) То все... Свинец попортит чок:))) Еще как попортит - в самом лучшем случае на одностволке сделает цилиндр или раструб, хуже - на двустволке раздует всторону, с самом херовом - разорвет ! А в случае (как сказал выше конкретно Бренеке) когда само тело пули по диаметру пройдет через чок, а ТОЛЬКО РЕБРА НЕ ПРОЙДУТ то ничем не попортит. Освинцовку дульного сужения только снять и усе. Ну и опять же как сказал выше подбирать все равно нужно под свой ствол и пристреливать. Потому что, допустим, ты проверил - пройти через чок пуля пройдет ..., но вот куда она потом полетит и как ? Поэтому на охоте по копытным нужно использовать ПРОВЕРЕННЫЕ пули ! И уж НИКОИМ ОБРАЗОМ не даденый каким то Васей, Колей "провереный пулевой патрон" ... Этот патрон проверен Васей и Колей но не тобой !

[@user-jg7ug1cm7y]

P.S. Да ИЖ-18 - классное ружье! Правда у меня без ежектора :((( Но, ниче. Вот ещечто - есть у меня такие пулевые патроны "dupo 28" фирмы Duplecs. Вес 28 гр. Фирма позиционирует что отличные результаты при стрельбе с чока 1мм. Она охеренно экспансивная - разрывается на фрагменты. Так вот пока я не выеду на стрельбище и не отстреляю ее с упора на 30 и 50 м. да по мишени, да сзади десяток досок по 2-3 см склееных скотчем, шоб видеть как она себя ведет, я на охоту ее применять не буду.

[@ZayrMr]

чоком до 1 мм включительно можно стрелять калиберными пулями. НО! важна геометрия снаряда. если калиберная пуля всей площадью тела по окружности соприкасается с каналом ствола, либо она металлическая, латунная и тд, то стрелять не рекомендуется с полного чока. если же ее геометрия позволяет ей деформироваться еще в канале ствола, то стрельба вполне безопасна. На своем примере ТОЗ 87-01 с постоянным сужением 1 мм (сменные сужения дульные заводом не предусмотрены) скажу, стрелял разными, чтобы подобрать под свой ствол. полева 3 покалиберная 28 грамм и такая же гуаланди полетели лучше всех. на загонные охоты хожу. последний раз в подсвинка 40 кг высадил 4 пули полева 28 грамм. и он сразу не лег. при разделке одну вытащили с выхоной стоороны из под шкуры. она раскрылась как большая шайба. в принципе доволен ею. но коллеги сказали стреляй лучше калиберной гуаланди- она убойнее и хорошо идет сквозь поросль. я попробовал и ничего не разорвало и не подуло. Так как гуаланди имеет конструкцию, безопасную для чока 1 мм. очень жаль когда авторы не до конца сопоставляют теорию и практику. пуля сама по себе не дует стволы. стволы рвутся деформируются и ведутся от давления. и происходит это обычно не на дульном срезе как показываете, а за 10 см до него примерно, иногда чуть меньше. В том месте где сверловка меняется. на сезон согласен может хватить и пачки патронов. а можете высадить и половину за охоту. а вообще золотое правило правильный комплекс ствол-боеприпас и выстрел п месту-тогда будет счастье

[@grigorii]

Так а откуда газы то берутся, которые дуют ствол? Вот сам же сказал - дует перед сужением? Почему? Ну вот чуток додумать осталось и будет счастье. Отвечу - потому что неверно подобранная пуля как раз и будет мешать спокойно дальше пройти по стволу и в этом месте давление резко увеличивается, чтобы эту пулю протолкнуть. А то что свинец постепенно стирает металл внутри ствола это тоже факт. Будь то хром или что угодно и ладно если верно подобранная пуля уменьшает этот эффект, но если ты еще и усугубляешь… Хотя в целом многие рабочие ружья итак по 40 лет отходят - далее их можно просто в утиль сдать. А вот если купил что то дорогое и хочется беречь - вопрос сразу актуален.

[@user-cl4ks3rx3p]

Отличное видео, многое проясняется. :) 3 раза пересмотрел :). Хотя с пулями всё было более-менее понятно - при сильном дульном сужении (как у меня, например, чоковый ствол) их придётся подбирать. А вот что делать с крупной картечью (8,0 мм., например)? Вот допустим, у тебя на 27-м Ижаке 12-го калибра есть чоковый ствол и тебе надо снарядить патрон 8-ми мм. каречью, чтобы из него выстрелить.. Как правильно снарядить? С контейнером или без, или для чока надо брать картечь поменьше, например, 7,5 мм.?

[@grigorii]

+Вася Кипятков Как показывает практика - картечь летит даже дальше чем пуля. В контейнере или нет - это опять же зависит от дистанции - надо пристреливать, чтобы понять. Контейнер не жестко крепит снаряд внутри себя, поэтому при прохождении дульных сужений ничего страшного не произойдет - картечь перестроится и все.

[@user-cl4ks3rx3p]

+Кофе Мысли Оружие Так-то оно так, но вот я слышал, что картечь надо согласовывать с дульным сужением. Вот в чем вопрос. Как тогда снаряжать патрон картечью для разных сужений - черт его знает :). На ютубе такого не нашел.

[@grigorii]

Вася Кипятков если она свинцовая - ничего страшного. Она перестраивается. Картечь же не больше диаметра ствола :)

[@user-cl4ks3rx3p]

***** Это при бесконтейнерном снаряжении? А если используется пыж-контейнер?

[@grigorii]

Вася Кипятков так в нем же тоже они не фиксируются намертво. Перестроятся все равно. С сильных чоков я бы все равно наверное дробью стрелял, но даже ЧОК 1 - считаю нормально картечью лупить. Тем более обычный ИЖ-27 - рабочая лошадка.

[@user-dn5gi4uo3f]

Добрый день.хочу купить Первое ружье.калибр 12.гладкое соответственноскорее вертикалку.но вот в чем вопрос.ИЖ(МР) 27,ТОЗ 34 ,думал МР 155(156),Итальянское .....,не знаю какое.говорят ИЖа(27).но пугают за Кривые стволы......хотя само вроде и ничего ружье.тут еще посмотрев ваше видео про ПУЛЮ И ЧОК ПОЛУЧОК,(мне говорят брать без насадок,с постоянными сужениями)что вообще порекомендуете.?охота не часто будет(ну пока)4-6 раз в год.в основном утка,гусь,заяц.Посоветоваться особо не с кем.вот и спрашиваю.спасибо

[@grigorii]

Я бы поискал неплохое БУ ружье типа ИЖ-27 или ТОЗ-34 Оба ружья у меня побывали на обзорах и вполне можно посмотреть на них, подумать какое интереснее. А потом уже понабравшись опыта - выбираете себе что нужно. У каждого свои предпочтения, поэтому начать нужно с классики, а там уже с опытом сами решите. Думаю такое начало - оптимально.

[@user-dn5gi4uo3f]

спасибо.ваше мнение-нужны ли сменные дульные насадки.чоки?

[@S-Pb.hunter]

Взял рядовое мр27м 2018 года. Никель, худ.оформление, тёмный орех. Два в брак, третье отличное попалось. В тире удивил, бой отменный. Скоро на охоту, посмотрим.

[@user-rm7zr7ez9f]

@@grigorii Вчера купил себе ИЖ-27 и в подарок знакомый дал две пачки патронов , пули Record и Полева . Теперь смотрю видео , безопасно ли для стволов их использование. Посмотрев видео и прочитав много коментариев , к единому мнению не пришёл. На выходных поеду в карьер и постреляю из получока. Надеюсь ничего не испорчу .

[@ruslantikhonov6404]

Это равносильно бабу выбирать здесь, советами зае....т

[@user-ku6vn9tu4p]

С мц 21-12 хреначу всем чем только можно , на 110 шагов (взрослых) 5 литровая конистра поражается легко!! Думаю владельцы мц мне не дадут соврать!!!

[@user-sb8pd5nh5o]

Доброго дня а какими кулями стреляєте з мц 21 12

[@user-zr7kd8qt9t]

Я с такого ружья стрелял всем что есть, даже один раз ружье стволом в снег уронил со снегоходах, вставил патрон стрельнул все вылетело, ствол очень прочный, из ко ванной паковки.

[@user-nj8yj7rn6u]

@@user-zr7kd8qt9t ствол там самый обычный,чутка толще чем на двустволках. Стрелять пулями большего диаметра чем диаметр ствола,ну по крайней мере неразумно. Тем более через чоки.

[@user-my6jm8me8h]

Доброго времени! Руслан, стреляю только подколиберной гуаланди 28грам из тоз 34 получок с чека не решаюсь сужение в нем 1.1, есть мц 21-12 чок тоже не рискую может напрасно волнуюсь?

[@user-gw7rv6yx4x]

Таки да...

[@user-oq3pv9jh8w]

по моему личному опыту пуля Полева 3 - лучшая. Испытания проводил разные на протяжении многих лет.

[@user-fy2np9pb3o]

продай мне ружье

[@kmkkmk8207]

не понял, у вас гильза полностью ствол проходит по всей длине?

[@grigorii]

при чем тут гильза?

[@ruslantikhonov6404]

Стреляю почти 5 лет калиберной из МЦ 21- 12 и не жужу

[@grigorii]

главное чтобы ружжо не зазужжало :)

[@user-ll1zy7bk7e]

Все правельно,полево 3 в контейнере стрелял фабарм гамма 2 итальянец чок получек насадки , с чека поддуло ствол в месте соединения чока и ствола моя плакать 126т.р.нужно подбирать пулю,совершенно согласен...

[@solomatinandrey8230]

Проводил похожий эксперемент, пуля или пластиковый контейнер застревает и в получеке и в чеке. Принял решение стрелять пулей только по острой необходимости.

[@user-mu3zw8xw1k]

В не далеком прошлом, охотник во многих случаях имел только одно ружьё. И стреляли тем что продавали. Не разводите демагогию.

[@grigorii]

И изолентой приклады сматывали и бухали каждую охоту до полусмерти. Все это знаю, видео не о том.

[@user-nk6sd4zz1m]

Вообще как правило каждому ружью при рождении судьбой назначена своя пуля, владельцу остаеться только найти её, даже три одинаковых ружья будут по разному стрелять одной и той же пулей, но в подавляющем большенстве многочисленные отстрелов подкалиберных пуль, например стальной ленинградки и Lyman выяснилось, что наибольшую кучность эти пули дают при стрельбе именно с полного чека.

[@grigorii]

Можно и так сказать, но все же я бы сказал - тип пули.

[@shikkay4449]

Зачем пуля если есть картечь?

[@konstantinzhdanov5461]

Стреляю Полева из чока 1.0, всё нормально . Довольно точно. Эти пули не проходят по каналу ствола и не проходят через чок. На упаковке, производитель пишет с каким ДС допускается стрельба. Так что нет смысла городить тут свои собственные теории, всё давно уже посчитано и расчитано. "Читайте инструкцию"(с)😉

[@grigorii]

понятно что свинец мягкий материал. Каждому самому решать - но по мне так не стоит лишний раз каналы скоблить, особенно если там изначально хром есть.

[@Leonardo_41]

Нужно проверить.....

[@grigorii]

Ну как? Есть результат тестов? )

[@romanseitov4354]

Здесь есть один но кагда пулю закрутку делает специально мазать маслом чтобы в дуле гладко прошло и второе чтобы стрелять из полочка надо выберят пулю менше есть 24 грамовые вот из него можно Толка не кабана )))

[@user-sy4rk3lc4y]

Ни когда не заморачивался

[@user-vw4ui4wq6t]

С ИЖ 43 12 калибр,стреляю пулей Майера 12 калибра только с чока, получок для дроби..

[@grigorii]

В целом так и есть.

[@Fonarny_gid]

Есть полу чок-это сужение 0.5мм, чок-1.0мм, и чок с напором-1.25. Вот сколько занимаюсь практической стрельбой с ружьем, у которого сменные чоки, при покупки пуль, там написанно было, по крайней мере на фетере читал, что не рекомендуют стрелять с чока, но как показывает практика, подкалиберная пуля оттуда вылетает со свистом. Опытные стрелки так же говорят, что подкалиберной можно спокойно стрелять с сужением до 1.0мм спокойно, с чоком с напором уже не стоит. А вот калиберной пулей уже с сужениями лучше не стоит эксперементировать. Стрелял я пулями очень много, подкалиберными в основном, и чок с вепря никогда не снимал. Навески разные, вплоть до магнума. Есть так же двухстволка, причем вот как раз там стандартные сужения, получок и чок, с этого ружья еще не стрелял, но думаю, там будет такая же картинка. Только возможно надо будет поискать пулю, которая нормально, стабильно полетит из этого ружья.

[@user-jq6ij6rg5e]

А 0.75 и 0.25 как назвать правильно?

[@Ivan-vik]

​@@user-jq6ij6rg5e Цилиндр, цилиндр с напором, получок, получок с напором, чок, чок с напором. Шаг 0,25 мм. Если нужны точные данные - в Ютубе не ищут.

[@user-wd9xz7gp9e]

С воздушки мелкашка выходит только длиннее

[@besarionkamushadze2422]

здравствуйте.какие пули использовать для тоз-34р. с сужением стволов--1.25\1.0. подробнее пожалуста.спасибо заранее.

[@bondsens]

В 1.0 - подкалиберную 12 калибра... В 1.25 - калиберную 16-го (Майера, колпачковую) в контейнер 12-го...

[@user-lz3hd1vv2h]

Стреляйте пулями в пластике и никаких проблем не будет. Отец уже 40 лет стреляет и стволы до сих пор в идеале. Знакомые опытные охотники так же говорят. А вот чисто свинцовая пуля без пластика со временем не только чоки, но и цилиндры попортит...

[@grigorii]

тоже к этому пришел.

[@user-fp1es8cl6o]

Каким хером свинец испортит сталь? Это примерно как маслом нож разрезать...

[@grigorii]

сталь то не попортит, а хром может.

[@user-lz3hd1vv2h]

@@user-fp1es8cl6o смотря сколько и как стрелять, у любого ствола ресурс есть...

[@DrLecterCaniball]

@@grigorii Уважаемый, жаль, что вы не в курсе для чего стволы хромируют ! Думаете от ржавчины? - а вот уж хренушки !!! Просто ХРОМ Г О Р А З Д О ПРОЧНЕЕ СТАЛИ !!! А потому им покрывают внутренние поверхности стволов и ствольных коробок, чтобы износ был меньше и медленнее. А защитные антикоррозийные свойства Хрома в данном случае - это скорее полезная "побочка"(дополнение) :)

[@romrom3254]

8:55 ты уверен что основной крутящий момент пуля будет получать в воздухе а не в стволе?

[@grigorii]

в нарезных стволах - да. В этих - вообще нет такого понятия. Поэтому и делают пули с такими желобками, причем если на чоках она сжимается - все кручение останавливается, поэтому она не должна деформироваться в стволе, а набирать кручение в полете.

[@romrom3254]

​@@grigorii Думаю ты ошибаешься, на 50 метрах пуля не может раскрутиться достаточно о воздух, это бессмысленно... так что я думаю она раскручивается в момент трения о гладкий ствол или от пороховых газов которые вырываются и обгоняют пулю ещё в стволе

[@grigorii]

речь же не идет о сильной закрутке, а о небольшой, чтобы хоть как-то устойчивости придать полету пули. Не даром придумали нарезные стволы.

[@valeriwolff5466]

@@batian9035 ...Совершенно верно!!!

[@valeriwolff5466]

...В этом её точность + ствольная сталь ружья...

[@13tv90]

А если картечью с чёка без контейнера у меня норм у тебя походу застревает кризис сыпь по норме

[@user-xn4kc6gg5b]

Не может быть а точно только пластик подожмется Пластик для того и нужен там пули там подкалиберные

[@NikPilip]

Все пули в контейнерах и с поясками с ужений можно стрелять круглой нельзя в сужении происходит догорание пороха и резкость увеличивается

[@vitalyeirich]

Казнить нельзя помиловать

[@xxxCEASARxxx]

По итогу по магазинам надо ходить со стволами и примерять?!

[@grigorii]

Проще брать пулю в пластике - точно пролезет, а пластик сдеформируется и ничегошеньки не повредит.

[@user-pavluha_papashkin]

Стрелял с получока 12 пулямиполева и гуаланди. Гуаланди летит точнее и на мое удивление с 50 метров гуаланди пробила ель диаметром 130-150 мм примерно и застряла в ольхе черезь 3 метра... Откуда я ее собственно и выковырял. Да, смялась юбка и немного грани, но все равномерно... Полева на мой взглД послабее на пробой да и точность похуже, вероятно из-за пластикового контейнера, который может быть неравномерно оплавляется в стволе... Но это только мое мнение..

[@Filin-wp8by7hs1c]

У меня тоз34ЕР, стреляю из всех пуль подкалиберных и калиберных с поясками, стволы 0.7, и 1.0. Все нормально, некоторые пули из чока идут ещё лучше чем с цилиндра, и выстрел резче. Не стреляю только шаром и гризли.PS. То что пуля из цилиндра идёт лучше и точнее чем с чока, полная фигня.

[@grigorii]

Что значит «идёт»?

[@voldemarv.2938]

Покупать один патрон, разбирать, мерить контейнер, если подошёл, бежать за упаковкой? Так чёль?

[@danelmustafa8576]

Это маркетинговый ход 😆😆😆 пуля расширяет ствол 👏👏👏 надо подбирать пуляю на каждый ствол отдельно, а лучше всего стрелять с одного ствола и подбирать чисто для этого ствола 👋👋👋

[@bakuhuntinq6374]

Три ноля магу выстрелить из 3 чока?

[@user-eg6ez5tu7o]

Можешь, я четыре ноля стрелял

[@pan_andriy_abin]

актуальная для многих информация.

[@grigorii]

+На привале Да, многие даже в комментариях уже спрашивают. Решил высказать мнение.

[@himynameisPatzPay]

Приобрёл винчестер 1300. Стоит чок с надписью "Full", можно стрелять пулями? Совсем ёжик в этом деле

[@grigorii]

к нему должна быть инструкция - для начала ее следует прочитать, чтобы знания повысить. Оружие - не игрушки.

[@user-xk9hm3te7u]

Тоз-66, правый ствол, сужение 07 (усиленный получок) Больше 1000 выстрелов пулей ширинского-шихматова. Левый ствол 1,1 (усиленный чок) используется любая подкалиберная пуля. Изменение в срезе ствола нет. Выводы делайте сами.

[@user-ot8ur5sr2s]

Имею тоз 66 с семдесят Четвертого года По кабану лучше катечи Восмерки нет ещё Уважаю пулю Полева

[@segizaris8430]

Уминя ружя МР27М оба ствола стрилу пуля калиберни шар. .гуаланд . уже 5лет стрелу .это все бет нечебо не будет .минимум болше 300-штук стрелял .

[@ZA-REMONT]

Сейчас стрелял с мр 155, 750мм. пули техкрим спутник 12/70, с дульного сужения 1.0мм. ничего не раздуло, всё отлично стреляет

[@grigorii]

сколько раз? )

[@ZA-REMONT]

пачку расстрелял 10 патронов

[@user-ot7oq6kn7o]

Охота в сиббири

[@summerwinter4223]

Стрелял пулю на чок гдето 3-4 года назат. В чоке появилос болшая царапина. иж27

[@grigorii]

Вот тебе и сопромат, как некоторые пишут. Только учитывать надо, что давление колоссальное и ни один хром не выдержит

[@bekasavto6002]

СТАЛЬНАЯ шайба полево с чока вылетает на ура , все это рассчитано проиводителями очень давно!

[@user-fl1oq5kj7z]

Мой дед говорил так "пуля должна проходить ствол под своим весом до заряда в гильзу" Я до сих пор с его ружьём хожу мне 40 лет и бьёт оно отлично. Вот и считайте сколько ему лет. А пули оккуратно подгоняю как дед учил.

[@grigorii]

Почти соглашусь! Единственное что - в пластиковом контейнере может и не сама проходить, пластик нагревается от пороховых газов и если не сильно больше сужения - можно им пользоваться тоже.

[@user-sm1hi7ct9p]

На 70 м разброс 7 ,8 см

[@user-ik3eq1vj2p]

Стрельба подкалиберными пулями решает все эти вопросы

[@grigorii]

К этому и пришёл

[@Ivan-vik]

Столько комментариев и обсуждений. Никто, почему-то не говорит , что неполнотелыми калиберными пулями (типа Гуаланди) можно стрелять, полнотелыми - крайне не желательно.

[@grigorii]

Ну вот уже кто-то сказал :)

[@Ivan-vik]

@@grigorii Это я очень сильно предположил, основываясь на отрывочных косвенных сведений. Практики пока нет.

[@grigorii]

Так и есть - шарами даже бывалые охотники давно не стреляют

[@Levixa]

Пуля Ш-Ш хоть с чека там само тело пули 15 с че то мм !!

[@user-ik3eq1vj2p]

Я больше скажу .в чок 12 калибра 1.0 даже патрон 20 калибра не в сунешь с торца ствола

[@user-wj7by6kq1m]

Если пуля проходит по стволу без трудностей и застревает пол пули от среза, то такой можно будет стрелять, а если при прогонке постволу застряла на две трети, то в итоге подует или не дай бог разорвёт. Даже у подкалиберной пули отдача сильнее, чем у дробового заряда, самая чёткая пуля для 12 это майера, подкалиберная в контейнере на 1,9 сокола, и летит ровно приходит в цель головой.

[@grigorii]

я полева 2 для себя нашел и на ней остановился. Периодически импорт покупаю примерно такой же - тоже неплохо.

[@user-dv9ge6ug5c]

Испытаний не было, о чём речь тогда🤦🏻‍♂️

[@user-pd6pp6hh1y]

Короч вывод: подкалиберная пуля с гладкого ствола. И будет счастье.

[@grigorii]

это точно )

[@user-iw3zb9xl6p]

Т.е. подкалиберной можно и из чека 1.0, и получека 0.5, без ущерба для чока, я правильно понял?

[@grigorii]

Ну по сути можно, но лучше проверить.

[@RUR_07]

Интересное видео, как раз что надо! Значит из моего ижака мне не суждено стрельнуть пулей(( Т.к. сужение у него 0,5 и 0,75 (не пойму почему не чок), жалко. Придется выкидывать пачку пуль Майера(( P.S. Вроде у тебя калибры этих ружей одинаковые!? Но почему подкалиберная пуля вошла ели ели в цилиндр, а в чоке болтается?

[@grigorii]

+RUR_07 ИЖ-К - это 16 калибр, а ИЖ-27 - 12. И цилиндра то нет у меня...

[@RUR_07]

Ну 0,25 сужение, вроде в начале там он тоже свободно проходит, а в конце плотно так сидит. Точно ли 0,25 сужение? Как называется вот та подкалиберная пуля под ИЖ-К? По-моему он мне подойдет.

[@grigorii]

какой момент видео по времени?

[@RUR_07]

+Кофе Мысли Оружие 5:15

[@RUR_07]

+Кофе Мысли Оружие Вроде Полева 3

[@user-ox4cu6nr8q]

Незнаю не чево не подбираю какие пули есть с тех и стреляю у меня сужения 0,25 и 1 0,25 стреляет намного лучше са всево

[@grigorii]

Тоже подход имеет право на жизнь. Можно и масло в машине не менять, вопрос сколько она проедет?

[@user-ux4qy8wr9l]

Завод уже чёрным по белому написал так и называется дробовое ружьё!!!

[@grigorii]

Вопрос... Есть картечне ружья?

[@user-ux4qy8wr9l]

@@grigorii 😁😁😁 Я думаю у некоторых индивидумов есть почему бы и нет это же у кого как голова болит!!!

[@13tv90]

Ага подшипником ачто с рогатки та можно

[@pan_andriy_abin]

и на счет пуля-цилиндр согласен.

[@user-up6ht4te1p]

Не согласен проверено много раз и многими!!!:все что в пластике подкалиберное все можно через чок:все полевы,гуаланли-28,стрела,тандем.Вот картечью можно чок попортить.Про цилинд согласен лучьше подкалиберные тяжелая пуля.

[@grigorii]

Кем именно проверено, на каких стволах, сколько настрелов такими пулями?

[@user-fp1es8cl6o]

@@grigorii да всеми.Миллионами стрелков.

[@user-tu9jx3fr3x]

Свинец это не металл?

[@user-kb4yq8ld4p]

у меня этот вопрос с выбором ещё острее встал.Т.к ружье новое купил мр43 (ружье первое мое)пулей вообще не планирую стрелять.но кто знает что ждёт за поворотом.НЕ ДАЙ БОГ МИХАЛЫЧ!!!да и пристрелять хочется пулей ружье.это я к тому что самого заморочил этот вопрос!!ещё видел как пулю прогонять по стволу (калиберную) ствол интересно также страдает даже от подогнанной пули?

[@mihaillungu3641]

У меня мр-43е ,чок получок и стреляю пулейДИАБОЛО с обеих стволов .

[@user-ds2hz8cd9j]

Не надо мудрость. Подкалиберные пули надо прогонять через чек.если проходит с лёгким наиягом заряжай и будет порядок.если пуля. Идёт туго или вообще не идёт то не заряжай

[@grigorii]

Вот зачет за комментарий! Истину глаголил, хотя сейчас в пластиковых контейнерах пули могут и с натягом заходить - тоже в целом допустимо.

[@user-hp3tt5qc1j]

Сделай пулю подкалиберную, как у пушки танка Т-72 и стреляй на 200 м. Там тоже ствол гладкий.😂😂😂😂

[@grigorii]

лучше сразу танк пойду куплю )

[@user-hp3tt5qc1j]

@@grigorii во во, самое то!!!

[@grigorii]

Танк так и не купил :)

[@user-hq5og9mh9t]

У всех одностволок, которые попадали мне в руки, моментально отрезал чок. Ружьё должно быть универсальным. А двухстволку на промысле таскать по тайге скучно... Здесь другие понятия, не как у вас на западе...

[@grigorii]

Для этого у меня есть ИЖ-К

[@Harley1949s]

Иж17слева))) или его производные

[@grigorii]

На заставке? ИЖ-27

[@Harley1949s]

Кофе Мысли Оружие одностволка слева

[@grigorii]

ИЖ-К

[@Harley1949s]

Кофе Мысли Оружие ну тоже самое. Только кнопкой на цевье отличается

[@ruso1697]

Никита Комаров о т Харрисона и Ричардсона?

[@user-un2nt6ue3j]

Бред. Вы думаете завод изготовитель не проверял свои ружья не знаю как сейчас но раньше в паспорте было написано чем лучше стрелять и из какого ствола. А подкалиберная для этого и существует чтоб стрелять из более сильного чека. А стальные пули Блондо и латунные Рубейкина это по точности просто сказка даже через кусты но небольшие. стрелял из ИЖ- 12 ТОЗ-34 все было хорошо.

[@grigorii]

бред не бред, а тема хорошая.

[@randallflagg8665]

логичный расклад о контэйнерах

[@romrom3254]

14:09 не согласен ... если ствол конической формы, то пуля не будет одинаково идти, а в конце сминаться будет... но пуля на то и пуля... Я думаю она должна немного сминаться и идти плотно, а то она не получит достаточно энергии от газов. А вообще интересна эта тема для случая когда в ружье заряжена пуля, дробь, пуля, дробь и цилиндр на дробь не очень хочется ставить

[@grigorii]

каждый сам для себя решает. Я сделал выбор - хром на стволах имеет свойство стираться, да и вздутие стволов никто не отменял.

[@user-zf6ur9xc5i]

Свинец тоже металл )))

[@grigorii]

Металл, а к чему замечание?

[@1972gesik]

Стрелял калиберными пулями Бренеке , из МР-43 ; МР-27М ; Армсан-612 (получок 0,5) , в бумажную мишень на дерев. щите. Все пули пришли ровно - (не крутятся пули с рёбрами)! Стволы гладкие , и не "Парадокс".

[@rachidfdl6514]

ماهو قطر الرصاصة داخل الكاس والرصاصة بدون كاس

[@user-sm1hi7ct9p]

Точьность выстрела из дульных сужений пулей,гавно, . Только цилиндр

[@sapsan237]

Не одна в мире,гладкоствольная,пуля не крутитьса из-за робер

[@grigorii]

Раскрутится, но не так как по каналам нарезным.

[@user-hw5pp6dz6k]

Водку пивоМ и оружие .......

[@user-nj8yj7rn6u]

Случай из жизни: иж58 кал.16. фантик( а по другому назвать не могу)загоняет пулю бреннеке 12 калибра( а чё,? В гильзу же лезет). Потом очень удивлялся что рябчики падать перестали. Год примерно 1986, Пуля с войлоком на шурупе.

[@grigorii]

всегда полезно головой думать, верно же?

[@user-nj8yj7rn6u]

@@grigorii абсолютно верно. Но таких персонажей предостаточно в жизни. Иногда в диком изумлении,КАК..КАК ОНИ ДО СИХ ПОР ЖИВЫ?

[@grigorii]

живучие ))

[@user-rr5qs7tl9q]

@@user-nj8yj7rn6u не раздуло , не разорвало ствол ?

[@grigorii]

Все нормально 😎

[@user-eh2nu5qt5d]

Патроны ротвеил 🙄 дорогооого стоят 🙁 значит нужен определенный ружик под пулю , фавнетта парадокс в 20 к 😊 конечно было бы не плохо если производители рекомендовали определенный вид пули для каждого ружья 🤷‍♂️

[@user-nj8yj7rn6u]

Мечтал о таком.Вообще парадоксы интересуют. Взял мр43,стволы 670 мм.сменные парадоксы. Будем пробовать . Хотя и нарезное есть.