【ぷにぷに】オートクリッカーが不正行為に該当しない理由と法的根拠！次回お助け企画する予定なのでXのフォローも是非お願いします！

[@Syogunpen]

7年間無課金でやってきたけど勉強が忙しくなって周回の時間取れなくなって使い始めたオトクリ。バンされたらこのゲームを引退するぐらいのスタンスで遊んでますw。

[@ふーや-l9x]

僕と同じじゃないか！()

[@ういんぐ-o6i]

まじで考え同じで笑ったｗ

[@mentholkun]

@Syogunpen俺も課金してるけど同じw

[@mr.makuro]

@Syogunpen さん 結構同じ意見の方が多くてビックリしました😳💦 これからも勉強優先で 頑張りましょう( ≧∀≦)ノ

[@煉獄-r9k]

最近は特に2連おはゴルイベントとか普通に来るようになってきたし、まともにプレイしてたらyポ足りなすぎるよね〜

[@聡志常見]

オトクリやっててもポイント足りんのよな

[@tomato5575]

@@聡志常見ほんとにそう、今回初日で引いたらコンプに560連かかってワイポ終わった。

[@mr.makuro]

@@煉獄-r9k さん 仰る通りです😢 さすがに私も2連続が当たり前に なるのは今後を危惧しますね～😅

[@user-vq6on8yb1l]

オトクリなんて使ってやってる時点でもうぷにぷになんてやめるべきだと思う そこまでしてゲームなんてやる必要がないし実際機械ににやらせてるってだけで代行と同じ ここまで調べて検証して使い続けているチャンネル主さんを否定するつもりはないけど問題はオトクリ使ってまでぷにぷにというゲームをするべきなのかってところにあると思う

[@Zer0Zillion0518]

わかる。 オトクリが不正とかどうこうじゃなくて、オトクリしてまでyぽ稼いでぷにぷにやって楽しいのかなって思う。

[@蜂蜜と林檎]

そら楽しいだろwこのゲームまじでまともにやろうと思ったらとんでもないない時間吸われるよ マクロ前提のyポ量にしてんのは運営なんだから嫌ならなんとかして外部ツール排除して獲得yポ量を増やせよ このゲームは富豪とマクロ勢以外まともに遊べません

[@JA-zn3ey]

普通にガチャ回せないくらいナーフしてる運営も運営よ

[@puripurichanda0]

@Zer0Zillion0518 課金してる人も楽しくないやんそれ笑

[@Zer0Zillion0518]

@@蜂蜜と林檎 普通に課金もしてないで おとなしく周回してますよ。 他のゲームやってても結局飽きるので 基本的にぷにぷにしかしてません。

[@田中-m2h]

2:22 根拠とか言ってるのに憶測で話すのおもろいな

[@mr.makuro]

@@田中-m2h さん スイマセン…法的根拠を元に話を進めたつもりですが、どの部分が憶測と感じましたかね？🤔💦

[@田中-m2h]

自称正規勢と言ってグレーなことをしてる的なことを根拠も無く言っていると感じた

[@mr.makuro]

@田中-m2h さん 私の過去動画をぜひ御覧くださいませ。過去に彼達がいかに規約違反を認識しつつ繰り返してきたかを 証拠を踏まえて動画にしてます

[@田中-m2h]

@@mr.makuro少し動画を見にいったのですが 2:22 ここででた人で特に違反などの解説は見られないのですが。 あってもTwitterで炎上して逃亡くらいでは？ 特にズル等は見られなかったのですが？

[@mr.makuro]

@田中-m2h さん いやいや…😅 ガッツリ解説してる動画はいくつも出してますよ… 申し訳無いのですが、私のチャンネルは解説メインなので一部を軽く 見てその部分だけ切り取って質問されたとて… 『動画を全て観てからどの部分が理解出来なかったか質問して下さい』としか言いようが無いのですね 😅ご理解下さいませ

[@玲央佐藤-u2o]

誰がオトクリ使おうがどうでも良いけど、使ってるかわからない人もどうせ使ってるみたいに言うのはなんか違う気がする。 あとグレーなことしてるのにそれを否定されて規約違反じゃないとか、法的処置は受けないとか言って、言い返してるのなんか虚しいし、規約とかマナーを守ってる人の方が多いのに、レスバしてぷにぷにの民度が異常に悪く思われるのは嫌。

[@mr.makuro]

@@玲央佐藤-u2o さん コメントありがとうございます👍 皆さん色々な考えや意見がありますからね～。 私的にはぷにぷには全然民度は 悪く無いと思いますけどね～( ≧∀≦)ノ

[@玲央佐藤-u2o]

@@mr.makuroグレーな事してるんだから民度を悪くしてる側なのでは？

[@mr.makuro]

@@玲央佐藤-u2o さん まずグレーでは無いと動画で 法的根拠を用いて解説してるつもりなのですが…😅 伝わらなかったのは残念です。 また次のシリーズでもう少し詳しくやりますね～👍

[@玲央佐藤-u2o]

@@mr.makuro法的処置を受けたり、規約違反なら黒なんだからそれスレスレの事してるからグレーゾーンなのでは？

[@mr.makuro]

@玲央佐藤-u2o さん 申し訳ないですが… 法的根拠を元にしてる以上 黒でなければ白です。 グレーの認識は人それぞれですが 違反事項を運営が黙認しているから グレーという理屈ならわかりますが 何も違反をしていないまた、それらが法律や過去の判例により咎められない以上、グレーというのは あくまでも個人の思想だと私は 思います。

[@雪雪-m3o]

チャンネル主様に質問です。 損害賠償請求の説明について疑問に思ったのですが、損害を発生させる行為が「オートクリッカーの継続的使用」ではなく、「オートクリッカーの使用(1回毎)」と判断された場合、仮に損害の認知とオートクリッカーの使用が同時であるとすれば、3年以内の使用に関しては損害賠償を請求される可能性があるのではないでしょうか。なお、オートクリッカーについては批判する意図も擁護する意図もありません。お時間ある時にでも回答していただけますと幸いです。

[@tomato5575]

自分もそれ気になったのでコメントを残させて頂きます。

[@mr.makuro]

@@雪雪-m3o さん コメントありがとうございます( ≧∀≦)ノ ゼロからマクロという動画でも言っているのですが、事前に自ら運営さんにオトクリ使用の通報をする際に『継続使用』も伝えております。 これは検証アカウント全てです。 また、アンサー動画でも使わせて頂くかもですが宜しくお願い致します (* ´ ▽ ` *)ﾉ

[@mr.makuro]

@bright_ban さん 都合の良い解釈ではなく 法的根拠と過去の範例を元に 動画にしてます。

[@black_drop-dark]

@@mr.makuro継続使用とか関係ないと思いますけどねwww じゃあ24時間ノンストップで起動してるんですか？www

[@mr.makuro]

@black_drop-dark さん 関係ありますよ。ご自身の思い込みではなく、少しの法知識があればわかる事なのでぜひご自身でお調べ下さい。

[@u56ddx4v]

でも2年くらいに前一番主流だったオートクリッカーがぷにぷにでブロックされるようになったよね

[@mr.makuro]

@@u56ddx4v さん そうなんですか？😳💦 クリアシかな…？🤔 私はずっとシャオヨンしか 使って無いのでブロックされた事は 無いですね～😅

[@u56ddx4v]

@ 白い背景に赤い矢印のやつなんですけど今探してみたらもうありませんでした でもそのアプリがぷにぷにで検知されたのは確かです 多分2年くらい前です

[@mr.makuro]

@u56ddx4v さん そうなのですね～🤔 情報ありがとうございます👍 もしかしたら探せば引っ掛かる クリッカーアプリがまだあるかも ですね～🤔

[@ひろきです-x1n]

新しいお知らせになんか法律みたいな内容がきて、オトクリ使ったら流石にバンされんのかなって思うから使うの控えます。

[@mr.makuro]

@@ひろきです-x1n さん 申し訳無いのですが お知らせのどこに『法律みたいな内容』が来てましたか？🤔 私の所には来て無いのですが…

[@不純の悪魔ゼラニウム]

「当社で認めていないツールやプログラムを使い、本来よりも有利に進める行為」　アウトじゃん

[@puripurichanda0]

認めてればいいんやろ？ここまで使ってるのにお咎めなしは認めざる負えない理由があるんやろ

[@いいるっきー]

「当社で認めていないツールやプログラム」 運営がオトクリ認めてないって文はどこに書いてあるの？

[@ぷにぷに好きの人間]

4:11 5:54 こういうことやで

[@sekainoowariCSM]

全然有利じゃないから😂

[@不純の悪魔ゼラニウム]

@@sekainoowariCSM 🤔　ほぼノンストップで周回できるんだから有利に決まっとるやろ

[@ジャガノスケ]

そういう法律ってあるんですか？って言ってるやつみたいだな

[@mr.makuro]

@ジャガノスケ さん コメントありがとうございます( ≧∀≦)ノ ごめんなさい💦 ちょっとコメントの意図が 読み取れませんでしたが もし、解りずらい部分があれば 遠慮無くご指摘下さい 今後の編集の参考にします

[@上田大介-g9o]

オトクリ神

[@ネギ1125]

ほんとそれな

[@Ping_kyou]

それな オトクリのおかげで俺らがいるそして俺もいる

[@gkbr7760]

@@bright_banあんなのに時間かけて正規でやる方が😂

[@mr.makuro]

@Ping_kyou さん 誰が上手いこと言えとww🤣

[@ケシカスくん-s8z]

@@gkbr7760それなwそんな手動でやる暇あんなら勉強しろって感じだわな

[@JA-zn3ey]

運営のYポナーフが激しすぎてオトクリ始めてみたが、ようやくまともにやり合えるくらい。おはゴルはゲンドリ課金を少しして楽しめている。

[@mr.makuro]

@@JA-zn3ey さん コメントありがとうございます( ≧∀≦)ノ そのご意見はXでメッチャ頂くの ですよ～😆💦 自動周回して初めてぷにぷにと 対等に張り合える！…と ある意味ソシャゲ全体が 怖くなります😢

[@しろおたく]

法に触れてないからやってオッケー とはならないんだけどなぁ

[@mr.makuro]

@@しろおたく さん 動画でも言ってますがもちろん しろおたくさんの仰る通りだと 私も思います。 逆に法に触れまくってるのに 放置し続けてるのもぷにぷにだと 思うので、運営さんにはプレイヤーのモラル頼りではなくそろそろ何かしら動いて欲しいとも思ってます。

[@mr.makuro]

@bright_ban さん それはあなたの個人的な意見なので 意見としてはお聞きしますが 私は肯定は出来ません

[@るるみめ]

編集お疲れ様です！

[@mr.makuro]

@@るるみめ さん ありがとうございます( ≧∀≦)ノ 8分越えの動画になると 10時間以上編集しなきゃならないので一番嬉しいコメントです (*σ>∀

[@たけのこの里ニキ]

今イベ、オートがヨドムとゴルフのアイコンに被ってプレイ押せないのですがどうすればいいですか？

[@mr.makuro]

@@たけのこの里ニキ さん コメントありがとうございます( ≧∀≦)ノ 本日の17時頃に対策動画を 出すのでぜひ参考にして みて下さい😆👍

[@たけのこの里ニキ]

@ いつも本当にありがとうございます！

[@幸せtimeTV]

ルール違反さえしなければいいんですよ だから他の人にとやかく言われる筋合いなし

[@mr.makuro]

@@幸せtimeTV さん コメントありがとうございます( ≧∀≦)ノ でも…色々意見を言ってくれるのは 私は嬉しいですけどね～😆👍 8割誹謗中傷ですがw🤣

[@幸せtimeTV]

@@mr.makuro 別に8割誹謗でもいいじゃないですか それだけ人は見ているんです 逆にアンチが来る＝人気者を羨むものと解釈すれば何も痛くありませんし あといつも自動周回のおかげでＹポが稼げています 感謝しかないです ありがとうございます😭

[@mr.makuro]

@幸せtimeTV さん ありがとうございます( ≧∀≦)ノ これからも頑張ります！😆

[@幸せtimeTV]

@@mr.makuro 頑張ってください これからも応援します！

[@妖ウォ好き]

正直まともにやってたらきついのはわかる でもオートでやったら真面目にやってる人が可哀想だと思ったからやってない 別にオートしないことを強要するわけでもない めっちゃ魅力的でも私はこのままオートでいかない誓いをここに立てたい。

[@mr.makuro]

@@妖ウォ好き さん コメントありがとうございます( ≧∀≦)ノまさかコメント欄で 誓いを立てられるとは 思いませんでした😅 人それぞれ考え方があると 思いますので、またぜひ コメント下さいね殻😆👍

[@妖ウォ好き]

@mr.makuro 新年でなんか多分おかしくなってました笑 受験生なんで勉強頑張ります…

[@mr.makuro]

@妖ウォ好き さん お～😆👍受験生さんなんですね～( ≧∀≦)ノ うちの息子は大学生時代ずっと 塾で講師のバイトしたので👍 マクロ家総出で応援してますので 頑張って下さいね～ o(*≧∀≦)ﾉ

[@skye-vp2cb]

いつもお疲れ様です。 質問なんですが今まで自動周回してなかったアカウントで急に自動周回するとアカウント停止されるとかはあるのでしょうか？

[@mr.makuro]

@skye-vp2cb さん コメントありがとうございます( ≧∀≦)ノ 結論としては無いですね～👍 あくまでもオートクリッカーを使用した…という話になりますが… とにかく『オートクリッカーだけを使用してアカウント停止』は 無いですね～

[@skye-vp2cb]

返信ありがとうございます！助かります！

[@田中-m2h]

オトクリは今まで自分で周回していたのを否定してる気がしてなんか出来ない

[@user-om6sw9nw8v]

プライドなんて捨てなさい、効率を取れ

[@蟹の神]

効率で物事を決めるのは良くない。

[@user-om6sw9nw8v]

@蟹の神 やっぱ俺ってやばいか？😅

[@蟹の神]

@user-om6sw9nw8v 良くはないと思うけど、ぷにぷにをやりたいなら自己責任で使っていいとは思う。妖怪ウォッチが好きならやめといたほうが楽しいと俺は思う。

[@RAM-is2nz]

オトクリ使って稼いで楽しいの？

[@ikura-53]

動画投稿お疲れ様です。 質問なのですが 今現在オートクリッカーの使用について問い合わせをしても、曖昧な回答しか帰ってこないですが、なぜ運営はオートクリッカーの使用禁止をはっきりと利用規約にかかないのでしょうか？そうせざるをえない理由があるのでしょうか？マクロさんなりの考えを残していただけると幸いです。

[@mr.makuro]

@@ikura-53 さん コメントありがとうございます( ≧∀≦)ノ あくまでも私の考察ですが… 1.プラットフォーム規約 2.マーケティング の二つがあると思います 1.はGoogle Play無いしAppleのプラットフォーム上での配信、例えるならイオンの中に入ってる専門店のひとつに過ぎないので各アプリ同士のいざこざ防止の為 (オートクリッカーを不正行為とするならクリッカーアプリを『不正ツール』として認定しないといけない) 2.パチンコ店でもよく使う手法ですが、地域1番店は良い噂も悪い噂も1番であり、話題に上がる事が優先つまり、マーケティング理論的には『忘れられる』事が一番利益機会を失う事なので自動周回に対して対策をしてないのだと私は 考察してます。 長文失礼しました。

[@闇かずのこちゃんねる]

運営よりもさらに上の地球のゲームマスターが見たらたぶん全イベントゲンキドリンク系イベントにしそう

[@mr.makuro]

@@闇かずのこちゃんねる さん 全イベントがスタミナ系になったら 私も撤退ですな～😅

[@闇かずのこちゃんねる]

@@mr.makuro さすがにそこまでは行かせるわけにはいかないよなそれに新ランクも次のは固有特殊ランクに該当するだろうしな

[@時-v9o]

おもしろかったです

[@mr.makuro]

@@時-v9o さん ありがとうございます( ≧∀≦)ノ

[@Ping_kyou]

使うのは良くない！ まぁ俺は弟がオトクリ使ってただけで悪いことはしてない

[@mr.makuro]

@Ping_kyou さん コメントで自分の代表作を 宣伝するのはやめてもろてww🤣 でも、ピングーさんは言葉の 使い回し上手いですよね～😆 いつも参考にさせて頂いてます ( ≧∀≦)ノ

[@Ping_kyou]

@mr.makuro マクロさんの言いたいことを言って後から褒めるのめっちゃ最高

[@ケシカスくん-s8z]

BANされれば引退 されなければ続行それだけや

[@mr.makuro]

@ケシカスくん-s8z さん コメントありがとうございます( ≧∀≦)ノ 意外と同じ意見の方が多いので 驚いてます😅

[@Aaaaaaa6ii]

原神でオトクリ使って50年BANされた人いるらしいww

[@mr.makuro]

@@Aaaaaaa6ii さん 原神でもオトクリ使えるの ですね～🤔💦 私…他のゲーム全然知らないので 情報助かります( ≧∀≦)ノ

[@ラム-58]

利用規約良く見たらオトクリに対して運営がなにか言ってるのが見つからなかったんですが僕の見落としの可能性があるので調査お願いしたいです

[@miya9378]

ほんとに動画見た？ｗ

[@puripurichanda0]

@miya9378がちで動画に載ってる文きえてた

[@mr.makuro]

@@ラム-58 さん コメントありがとうございます( ≧∀≦)ノ ごめんなさい💦ちょっと意図がわからなくて…😅 利用規約にオートクリッカーに 直接触れる文言は入って 無いですね～🤔

[@マメチコ]

オトクリは神！！

[@Bunshimeji]

@@bright_ban貴方が決めることじゃないよ

[@マメチコ]

オトクリ最高すぎだろ！！！

[@mr.makuro]

@@マメチコ さん コメントありがとうございます( ≧∀≦)ノ

[@kusogakikiero]

@@bright_banお前がやる資格とか決めてんの草 何様だよお前wwwwww

[@butou_phigros]

はっきり気持ちの話をしている批判者も見受けられるけどごちゃ混ぜにして論点がよく分からずただ否定してる人がいるの主さん可哀想。これが"民衆"が感情的な生き物であることの現れに見える。多くのこれで動画の内容を理解できる人は動画なくても理解出来そう。

[@butou_phigros]

運営は主さんの利用規約に関するお問い合わせに答えていないため、義務を成してないことになりますが義務ってどういうことでしょう。そして答えなかった場合なぜ白と解釈できるのでしょうか。

[@mr.makuro]

@@butou_phigros さん コメントありがとうございます( ≧∀≦)ノ 私への感情論なら良いのですが さすがに他のコメントをくれた人に感情をぶつける人はブロックしてます😅 ちなみにXではコメントの5倍くらい DM来ますからね～😖💦

[@mr.makuro]

@@butou_phigros さん 質問ありがとうございます( ≧∀≦) まず前提に『不正行為=利用停止処分』という運営からの文言があるのですが、これは事業者から契約者への一方的な契約解除になります。 もちろん、チートなどの明らかな違法行為ならまだしも契約者が不正行為に加担しない為の問いに対しては 消費契約法上、回答する努力義務があります。 (まだここでは法的には白にならない)そこで問い合わせから明確な返答が無いかつ、利用規約で運営側より『利用停止の理由は開示しない』という文言があります。 こちら側から不透明に一方的な契約解除について、未然に利用停止にならない様に具体的な質問に対して 『返答が無い』事は過去判例にて 『認めている』と見なされてます。 その判例の根拠が消費契約法の 『消費者保護』に当たります。 特に2023年の民法改正により 事業者から一般消費者への 情報開示はかなり拡充してますので 法的根拠が無い、一方的な運営からの主張は例え契約後だとしても 認められておらず白になります。 長文失礼しました🙇⤵️

[@おんみょーん-f5r]

ズルだとか言うならお前もやればいいじゃんって話

[@カエル-y6z]

その人が大体iPhoneの人が多いんだよな〜...

[@net_love]

​@カエル-y6zどっちも持ってる勢高みの見物

[@カエル-y6z]

@@おんみょーん-f5r 僕もその1人だぜ！

[@おんみょーん-f5r]

@@bright_ban そんなこと言われてもやるので

[@mr.makuro]

@@おんみょーん-f5r さん コメントありがとうございます( ≧∀≦)ノ ただ…ズルだー！( ・`д・´)🤜 で終われば良いのですが怒涛の如く 叩いて来ますからね～😅 数の暴力だけはやめて欲しいと 思ってます😢

[@mentholkun]

BANされないからと言ってやっていい訳では無いですよね まあ私は使うんですけど

[@田中優斗-i3t]

私？ってことは？ 私か？ ってこと？そういうこと？ みたいな話？？ 私？わたくししし？ 美しい？ ってことですか？

[@mr.makuro]

@mentholkun さん 仰る通りですね～😆👍 BANリスクよりSNSで 『袋叩きにされる！』という BAN以上のリスクが ありますから…😅

[@user-om6sw9nw8v]

有識者いたら教えて欲しいです。 ぷにぷにの1端末のアカウント2つをオトクリ端末2つで同時に周回することは可能ですか？

[@mr.makuro]

@user-om6sw9nw8v さん もし、コメントの内容が… 1.A.B.Cという名前のセーブデータが 1つのアカウントに入っている 2.AとBのデータをスマホ2台使い 両方同時に自動周回がしたい 上記の条件なら可能です👍

[@user-om6sw9nw8v]

@ 内容が伝わりにくくて申し訳ございません！！内容も一致しているので理解できました！ありがとうございます😭

[@mr.makuro]

@user-om6sw9nw8v さん 良かった～😆💦 この手の話は少しの誤解で全く 意味合いが変わってくるので 長文になってしまいスイマセンでした( ≧∀≦)💦

[@user-ts9lj8uv1q]

お疲れ様です

[@mr.makuro]

@@user-ts9lj8uv1q さん ありがとうございます( ≧∀≦)ノ

[@Ze-qj6yl]

友達にお金あげて出かけてる時にやってもらうのって代行になるんかな?

[@puripurichanda0]

それは明確な利用規約違反

[@Ze-qj6yl]

@ お金払わなかったら？

[@puripurichanda0]

@@Ze-qj6yl お金払うとこじゃなくて第三者がアカウントを利用するのがだめ

[@てぅわ]

​@@Ze-qj6yl自分じゃない人がアカウントを使うのは駄目です。

[@haibun_mania]

一応代行になる まぁ運営からしたら分からんから性善説だけど

[@للاغسي]

オトクリ最高👍

[@画像あり]

リゼロ2弾って来ますかね?

[@mr.makuro]

@@画像あり さん 私はアニメ系は2年おきくらい (2期？3期？🤔劇場版って言うのですかね…😅) のタイミングで来るような気がして ますね～👍

[@画像あり]

@mr.makuro レム結局出なかったのでモチベ下がってるのですがこれを聞いて安心しました

[@田中さとし-r7m]

動画お疲れ様です！ ルールを守っているのでオトクリは問題ないですね。ただ、世間の目が痛い😅 マクロさんは尊敬できます

[@mr.makuro]

@@田中さとし-r7m さん いつもコメントありがとう ございます( ≧∀≦)ノ 世間の目が痛いどころか フルボッコにされますからね～😅 これからもボコボコになりながら 頑張りました(>ω

[@ryou7956]

iPhoneのわいはカンケーねや

[@mr.makuro]

@@ryou7956 さん コメントありがとうございます( ≧∀≦)ノ もし、今後Android端末を使用する機会があればヨロシクです～😆💦

[@えおーく]

人としては使うのは間違ってるんやろなー。 まぁ使うんですけど

[@mr.makuro]

@@えおーく さん いや使うんかい！w🤣

[@りきあの]

確かに使うのは駄目だよな、 まあ使うけど

[@mr.makuro]

@@りきあの さん いや使うんかい！w🤣 これ…何人に突っ込まないと いけないのやら…😅