Пустая лодка! Выбираем шаг гребного винта: Какой лучше?

[@Lodo4nik_Alt]

Ссылка на такой же подбор гребных винтов. Но теперь уже на максимально загруженной лодке kzbin.info/www/bejne/mGTPn4SBr5qCmpo&lc=Ugxu6p-NaOzEYXt3wcB4AaABAg

[@dmitriievtushenko4598]

Добрый день. Спасибо за видео! Какой расход получается на 100КМ? Какой винт оптимальнее при какой загрузке? У меня был Крым 1, на yamaha 20 4t шел на штатном винте 12 шаг в одного 43 км/ч, крейсер 30 км/ч и расход в районе 15 литров на 100, при полной загрузке расход рос до 19 примерно при той же скорости. Но важно, что сидел я не впереди лодки и на корме, выход на глиссирование был затруднён. Для информации у меня Крым 3, загрузка общая 130 кг (с топливом). Максимальная скорость на 4 лопастном винте 11 шаг 38 км/ч. с Загрузкой общей 250 кг максимальная 35. Крейсерская по расходу 28 км/ч, расход в районе 19 литров на 100 км. На видео приведен выход на глиссирование и общий вид хода данной лодки под таким мотором, если кому интересно, прошу прощения за качество, видео сугубо практическое. kzbin.info/www/bejne/ioPNmZyljtl8opI

[@YouTube.CHANNEL.NobleDonna.]

Коротко, доходчиво, всё по делу.👍

[@АндрейОвчинников-й5у]

Спс дядя Коля, а я всегда подбирал винты на полный газ скорость , но так редко хожу на полный , пробуем дальше ))

[@Lodo4nik_Alt]

Да. При подборе винта желательно ориентироваться на три момента: точка выхода в режим глиссирования (обороты и скорость при этом), крейсерский режим и максимальная скорость. Лично для меня важнее крейсерский режим (оптимальный расход доплива на нем).

[@ЮрийЩепеткин-ж3в]

мы соревновались на одинаковых лодках и моторах , у меня стоял 13винт у товарища 14 дак он меня потихоньку обходил , почему вас скорость наоборот меньше на скоростном винте ?

[@АнтонКирпиченко-т3н]

День, добрый у меня такой же комплект, но больше 42 км не идет никак. Меняю шаг винта меняются обороты, но скорость выше не становиться. В двух словах о навеске мотора расскажите, и на сколько он поднят от родного транца.

[@Lodo4nik_Alt]

Добрый день! Дифферент мотора (на какую "дырку" установлен) уже не помню. Наверное на 3. А по высоте, я поднял так, что АКП даже выше уровня днища на 5 мм. Но это индивидуально для каждой лодки. Их же руками собирали )и сейчас собирают) - а не робот на конвейере. Так что, геометрия у каждого корпуса, чуть-чуть, но отличается. Поэтому высоту - только опытным путем устанавливать можно. Я задрал мотор так, чтобы АКП была на полтора см выше днища - и поехал. Прохваты. Остановился, вынул пару подложенных тонких фанерных пластин из-под мотора, на транце. Снова вышел на глисс. Прохватов нет. Но на небольшой волне (от своего следа) и при повороте - появлялись прохваты. Ещё одну тонкую пластину убрал (для этого их и подкладывал много - чтобы плавно снижать положение мотора). Прошёлся на глиссере. Прохваты появлялись только на очень крутом повороте. На таком крутом, что опасно было. Знаете сами - Крым не для крутых поворотов на скорости. Дрифтует так, что можно боком на берег вылететь. Оставил мотор в самом верхнем положении, когда редкие прохваты появлялись только на запредельных (для Крыма) поворотах. Померил, оказалось что АКП на 5 мм. выше уровня днища. Так и оставил. Усилил транец мощными дюралевыми листами. Они выступают выше родного транца на высоту, которую установил экспериментально, на воде. Потом засверлил транец и закрепил мотор болтами - уже на постоянное место. Когда мотор стоял ниже, то тоже скорость была примерно как у вас. Если будете так же экспериментировать, задирая мотор - то принимайте меры предосторожности. Пятаки струбцин будут у самого края транца - значит страхуйтесь. Например - можно цепью с резьбовой стяжкой (талреп). Снизу можно цепляться за среднюю кницу и днища. Если интересны подробности, по лодке - посмотрите мой бортжурнал, на нашем форуме АРК. Вот ссылка altfishing-club.ru/topic/435-krym-lodka-s-zhestkim-korpusom-sdelannaia-v-sssr/

[@Dzen424]

Очень интересно, ничего не понятно. По какой причине все делают вывод что: на 2/3 от максимальных об. Но под нагрузкой путём использования большего шага это лучше чем без нагрузки на стандартном винте? Я считаю это заблуждение. ИМХО.

[@hiwe4ka503]

Здравствуйте. Интересно знать какие диаметры винтов вы использовали? И ещё какой расход у каждого винта на крейсерской скорости.

[@Lodo4nik_Alt]

Да. Вы правы. Полные параметры винтов не мешало бы показать. Постараюсь не забыть - и весной добавить их в описание. До весны уже не попаду в лодочный гараж, который сейчас занесен снегом, на берегу Оби. Точный расход не замерял. Хлопотно это. А главное, зависит от множества случайных факторов, типа силы и направления ветра. Могу только сказать средние показатели. Но, думаю, средние и так все знают. В зависимости от загрузки лодки, ставлю максимально тяжелый винт (с бОльшей цифрой шага). Но так, чтобы выход на глиссирование не был трудным и очень долгим.

[@baw-gar4033]

Вечер добрый,лодка Нептун 2,на моторе Меркури 50 и 14 винте скорость 53км обороты 5600,каких показателей ждать от 15ого и 17 шага?

[@Lodo4nik_Alt]

Здравствуйте! Каждый последующий шаг (например 15 после 14) снизит обороты на 200 (примерно). Ну, наверное вы и так это знаете. По изменению скорости ничего не подскажу. Не знаю эту лодку. Раза три ходил на не на рыбалку, с товарищем (у него тоже полтинник стоял - Тохатсу). Но, никаких замеров не делали, с винтами не экспериментировали.

[@baw-gar4033]

@@Lodo4nik_Alt спасибо

[@АлексейРодюков-ш1к]

Лодка Крым, мотор Yamaha 40xws. На Москвареке по течению на родном 13-ом винте 51 км в час 5700-5800 об, на китайском(за 5к руб) 14-ом 54 км в час обороты 5300-5400. Два человека в лодке килограмм по 90🙂🤣 Но больше мне понравилось на 4500 оборотах, на 13-ом скорость 40-41 км, на 14-ом 44-45 км

[@Lodo4nik_Alt]

У меня Suzuki DT30, но тоже - больше нравится ходить на 14 винте Solas, чем на родном 13-ом. И не только из-за максимальной скорости. Он экономичнее по расходу на длинных переходах Обычно хожу в неспешном крейсерском режиме 36-42 км/час. В зависимости от загрузки и направления относительно течения.

[@Немановод]

А ведь дросельная заслонка на крейсере при разных шага винта тоже открыта по разному. Я винты подбираю только на максимальный диапозон оборотов, тогда он только на полную мощь выходит. И на крейсере не в натяг работает😊.

[@Lodo4nik_Alt]

Согласен. По разному она открыта на одних оборотах, с разными винтами.

[@Немановод]

@@Lodo4nik_Alt Меня один умный человечек научил правильный подбор винта делать. На примере приведу своего мотора коротко и ясно. У меня мерк 25 в технических характеристиках макс. обороты диапазоне 5.200-5800. И это не перекрут это обороты на которых он выдоëт свою максимальную мощность. Так вот винт надо ставить такой чтоб обороты были на полную гашетку 5800 в одного. Когда садишь хомячка под 100 кг. Обороты будут 5600. Садим третьего хомячка и об. уже 5400 ну и четвëртый хамяк снижаються до 5200. Причëм старт везде кроме Четвëртого как пуля движок работает не в нотяг и после максималках снижаем до крейсера. Когда двигатель работает в нотяг это также хреного как и перекрут для него. Причëм этой инфы не где нет в инете, ну а если уже 500 кг хотите уже вести до уже винт меньше шагом. А все винты подбирают почему-то по скорости а не по тяге. 😊

[@Lodo4nik_Alt]

@@Немановод Согласен. А по " если уже 500 кг хотите уже вести до уже винт меньше шагом" как вы пишете - тут, на канале, есть такие же тесты винтов - но уже с полностью загруженной лодкой. Вот ссылка kzbin.info/www/bejne/mGTPn4SBr5qCmpo

[@ДмитрийПетров-я3ц]

Хороший видос. Спасибо

[@Lodo4nik_Alt]

Спасибо на добром слове! С Наступающим 🖐

[@admiral6326]

Качество винтов солас иногда хромает: такой провал между 13 и 14 шагом . А что выдаёт родной сузуковский 13 шаг, и пробовали оригинальный 14 шаг ?

[@Lodo4nik_Alt]

Да. Солас, как и остальные дубликаты, заметно отстают от качества оригинальных японских винтов. И иногда, просто не соответствуют указанным характеристикам. Родной 13 выдает немного больше оборотов на максимуме (перекручивает). 14 фирменного нет, сейчас с этим проблема.

[@РафаэльСамитов-ц5ш]

Самое забавное что многие утверждают что мотор должен крутить под 6000 тысяч при этом сами редко ходят на максимальных оборотах для себя давно решил ставить винт большого шага для большой средней скорости так как на дальние расстояние оптимально держать обороты в диапазоне 4500 -4800 для меньшего расхода топлива а для двухтактных да и не только двигателей это даёт до 50 процентов экономии топлива да и крутить мотор свыше 5600 оборотов неразумно для себя оптимальным винтом решил оставить винт 15 шага на ямахе 40 веос это оптимально хоть и просели обороты до 5300 думаю вопрос решиться установкой гидротрима можно поднять 300 оборотов и тем самым поднять максимальную скорость до 53-55 км в час в зависимости от течения

[@Lodo4nik_Alt]

Да. Ходить на значительное расстояние, на максимальных оборотах, это лишний расход топлива и убивание мотора. Максималка нужна только в отдельных, недолгих случаях. Например, выскочить в режим глиссирования с большой загрузкой лодки. ВЕОС 40 у меня был. Шикарный мотор. На Казанке 5м1 (с выносным транцем), он расходовал (на пройденный путь) меньше топлива, чем обычные 2т Сузуки и Ямаха 30 л.с. на более легких лодках - Южанка 2 и Крым. Хотя 40 ВЕОС имеет бОльшую мощность и рабочий объем.

[@alexant3923]

Дельно! Я поначалу тоже гонялся за максимальной скоростью, пока не осознал, что спешить некуда и незачем. У меня Тохатсу М40С с 14-м винтом. Максималка на пустой лодке - в районе 48 при 4900 об/мин. На грузовом 11-м винте лодка также разгоняется примерно до 50 даже с полной загрузкой, но обороты при этом улетают за 6000 (при паспортных максимальных 5800) и от воя мотора оглохнуть можно. По факту, я чаще всего хожу чуть быстрее скорости уверенного глиссирования, это где-то 32-37 км/ч и имею расход в районе 8 л/ч при оборотах 3700-3900. В лодке тихо, мотор на половинной нагрузке, а 20-литровой канистры хватает укататься. Можно дать 5000 оборотов и прибавить 15 км/ч скорости, но расход удваивается - только успевай заливать. По моему мнению, именно в этом и заключается смысл установки мотора по верхней границе допустимого лимита, а лучше даже чуть больше. До 40-ки у меня была 18-ка на этой же лодке - расход 7 л/ч, скорость 32-36 в зависимости от загрузки и винта. Так вот с сороковкой если идти те же 32-36, расход будет те же 7 л/ч, что и на восемнашке, но всегда и в любых условиях есть запас для манёвра или выхода на глисс в волну. И работает такой мотор намного тише и ресурснее.

[@mihart7]

В комплекте с ямахой 30 шел в 20году 12 шаг

[@михаилкстово]

Вот что значит Китай 13й 5800 ,14й 5000 об.м,у брендовые винтов разница по оборотам ну 200- 300 об.м,хотя на моем Крыму м и аналогичном моторе выдает 5200 об.м в жару и 5350 в холод 15й винт нержавейка Нью Сатурн от солас.

[@vbnzirf]

Для наименьшего расхода топлива нужно такой винт ставить, чтобы с полностью открытым дросселем только на средние обороты выходил (на крейсерские). То есть тут в данном случае винт больше 15ого нужен. Потому что с прикрытой дроссельной заслонкой снижается КПД двигателя и расход топлива только растёт. На Жигулях для экономии топлива пятую передачу приделали, на которой до максималки разогнаться невозможно, также как и ускорится))))))

[@tok-v.y.h.e.s.l.a-w]

Здравствуйте, мотор цузуки дт30, лодка обь3, на родном винте 13 шаг, укладывают ручку газа обороты не подымаются выше 5000, скорость при этом 42 максимум это в одного, мотор поднят, как надо, не могу понять почему такие маленькие обороты должны хотя-бы 5500,5600 быть понять немогу.?

[@Lodo4nik_Alt]

День добрый! Максимальные обороты зависят и от загруженности лодки. И от её обводов. Пятно контакта днища с водой, у Обь 3 больше чем у Крыма. Сопротивление воды - выше. Это надо учитывать. Прочитав ваш вопрос, позвонил товарищу - у него Обь 3 с 2Т тридцаткой (правда, у него Ямаха: максимальные паспортные обороты 5500 против сузуковских 5600). Он опытный механик, занимается ремонтом и обслуживанием лодочных моторов. Лодка и мотор у него в порядке, всё верно выставлено и отрегулировано. Сказал, что максимальные обороты у него (легко загруженная лодка, по течению реки) 5400-5600. А в обычном варианте, в среднем 5200. Значит, как мне кажется, у вас ненамного хуже. Посмотрите на состояние винта, качество бензина, развесовку груза в лодке, угол дифферента (наклон дейдвуда мотора). Даже то, что лодка совсем немного кренится на один борт - даёт падение оборотов и скорости.

[@АлександрСнежко-ц5ф]

У меня также на воронеже с ямой 30,13винт не раскручивает даже в одного,на 12 езжу,лодка тяжелая получаетса,и не только у меня так, от многих слышал,шо 13 ,винты на 30ках не тянут дюральки,а пвх летают зато на 13

[@РоманШаханов-к6щ]

У меня Обь М на сузуки дт30 2т 13 шаг с загрузкой 1,5 человека (я 80 и девушка 40) + 75 л топлива+ куча вещей ( на кемпинг в 2-3 ночи) - 42 идет. В 4м уже идет 32-35 ( от волны зависит и ветра )

[@amgluk]

Нету такого понятия "крейсерские обороты", есть "крейсерская скорость". Обороты - какие получатся. Если хотите иметь фиксированный "опорный" режим движения, то поддерживайте одинаковую скорость, а не обороты. Если поддерживать обороты, то нагрузка двигателя будет разной с разными винтами (разный газ), а сравнивать что-то при разном газе некорректно.

[@ВикторАсколкоф]

Ещё бы протестить пластиковые винты) Информации мало!

[@Lodo4nik_Alt]

Мне и самому интересно протестировать пластиковые. Но пока их нет. Поспрашиваю - может кто даст на тест разные.

[@Kombat077]

Разницы по скорости вообще нет , только обороты , есть ли смысл менять винты 🤔

[@Lodo4nik_Alt]

Есть смысл. На крейсерской скорости, на разных винтах - разные обороты. А это значит, что будет разный расход топлива. Если надо пройти километров 80 по воде, то разница будет ощутимая. Конечно, если большие пробеги не предполагаются - тогда и нет смысла заморачиваться. А по максимальной скорости - на неё заметно влияет шаг винта. Причём, есть разница - насколько лодка загружена. Вот, подобный эксперимент с лодкой, загруженной по паспортному максимуму kzbin.info/www/bejne/mGTPn4SBr5qCmpo

[@евгенийд-ч2н]

Не знаю даже как отреагировать на ролик, естественно чем меньше шаг тем лодка тяговий будет

[@WorldOfWarcraftPvP]

В 3-4 человека на 15 уже тяжело будет.

[@Lodo4nik_Alt]

Согласен. Я это проверил. Чуть позже этого - на канале есть видео с теми же винтами, но с максимальной загрузкой лодки. Посмотрите - там всё показано. В том числе и показания оборотов и скорости.

[@ВладимирГросс-г4ш]

Как определили Крейсерские обороты мотора

[@Lodo4nik_Alt]

По среднему расходу бензина. На пройденный путь, этот режим оказался самым экономичным.

[@ВладимирГросс-г4ш]

@@Lodo4nik_Alt Спасибо👍👍👍

[@dmitriievtushenko4598]

очень хочется цифры расхода топлива@@Lodo4nik_Alt

[@igoraltaiy]

Привет Николай.Скорость, я так понимаю по течению?

[@Lodo4nik_Alt]

Привет! Да по течению. Это обская протока (Балдин) течняк там, хоть и небольшой, но даёт небольшую поправку к скорости. Без течения, на Оби, сейчас нигде не прокатишься.

[@Lodo4nik_Alt]

@Злобный орк Так и есть. И даже от температуры воды зависит КПД (правда уже не только винта, в ПЛМ в целом). Но все если не для водномоторного спорта - то нам все подробности не так важны. Будем брать только самые значительные - влияющие на расход, скорость и возможность выходить в режим глиссирования с максимальной загрузкой. Я бы вот ещё, со стальным винтом поэкспериментировал - но его у меня (и местных знакомых) нет - для этого мотора.

[@Lodo4nik_Alt]

@Злобный орк Это да. Стальной винт - травмоопасен для вала и редуктора, в целом. Я об этом часто пишу в статьях на Дзене, по лодкам и моторам. Но на импортных тоже, есть система предохранения. Там не шпонки - там резиновый демпфер. Примерно как сайлентблок - резина, в которую залит металл. При избыточной нагрузке - резина отрывается - происходит проворот. Но всё равно, стальной винт угробил немало редукторов (скорость, инерция). Но у нас. на Оби есть ещё один хороший демпфер - тут же не камни (мель, берег) тут песок и плавное изменение рельефа дна (как правило).