Puzsér Róbert és Vona Gábor beszélgetése szegénységről és nyomorról a Corvinus Egyetemen

A rendezvényt a Heller Farkas Szakkollégium szervezte | 2023.03.07.
- Magyarországon egy szegény család leszármazottainak 7 generációba telik elérni az átlag jövedelmet míg az Uniós átlag 3-4 generáció. Miért nehezebb a magyar szegények társadalmi felemelkedése?
- Megoldás lenne a szegények helyzetére a Feltétel Nélküli Alapjövedelem bevezetése?
- Mit kellene megváltoztatni a közoktatásban ahhoz, hogy a ne legyen privilégium a felsőoktatás? Ez megoldható, csak azzal ha több pénzt fordítanak az oktatásra?
- Hogy lehet szegénynek lenni drágább dolog?

[@plinker439]

Jól kiegészítik egymást. Vonának a higgadtságát, Puzsérnak a temperamentumát szeretem.

[@voda2023]

A videó jól rávilágít a "szegény" szó jelentéstartalmának két árnyaltabb aspektusára: 1. Szegény, akinek nincs elég pénze megfelelő hangfelvételt készíteni egy színvonalas vitáról. 2. Szegény (sajnálatraméltó), akinek rossz minőségű felvételről kell hallgatnia tisztelt közszereplőit.

[@nemigazgec]

De még is, ez egy átlagos Apuhoz képest stúdióminőség volt. 🤣

[@erisen960]

A klasszik apus hangminőség pihepuha retro melegsége ölel át.

[@czukipok1683]

Végre FAM!

[@barokeszter]

Érdekes a téma. A szegénység az én definícióm szerint a választási lehetőségek teljes vagy részleges hiánya. 1. Eleve nincs támogató család, társ, társadalom stb. mögötted. Így végzettséged hiányos, családi mintáid mérgezőek. Hátránnyal indulsz az életben. 2. Alig-végzettséggel, háttér vagy örökség híján kevés a bevételed a költségeidhez képest, ezért hiteleket veszel fel, hogy ne kerülj utcára és ne halj éhen. 3. A hitelek felhalmozódnak, kamatoznak, egy ponton túl nem tudsz elmenni dolgozni, mert a fizetésed felét vonnák, és megint nem tudnád fizetni az albérletet és a kaját. 4. Feketézni kezdesz, így vagy kifizetnek, vagy nem. Ha van gyereked, akit egyedül nevelsz, vagy tudsz dolgozni, vagy nem. 5. Az állandó megélhetés miatti stressz következtében jönnek a betegségek, függőségek, esetleg a bűnözés. 6. Itt már semmilyen mozgástered nincs szinte, innen a visszaút segítség nélkül szinte lehetetlen. 7. A te gyerekeid is hátrányból indulnak, a nyomor újratermeli önmagát. Az valóban szubjektív, hogy ami szegénység Svédországban és mi Kongóban, de vannak fix pontok: tető a fejed fölött, víz, villany, étel, ha fájdalmad van, el tudj menni a fogorvoshoz.

[@katalinnagy3226]

Köszönöm ezt az előadást!!!! Nagyon hasznos volt számomra!

[@aspicboat]

a corvinuson a szegénységről és a nyomorról vitatkozni, imádom

[@SuzanneKowalski]

Jaja... :D Van egy pikantériája a dolognak.

[@bigskywalka6176]

Miért, egy gazdasági és társadalomtudományi egyetemen ennek nincs helye? Vagy inkább hol van jobban helye?

[@emmaherczeg5734]

hova menjenek? hajléktalanszállóra?

[@KommentElek612]

​@@bigskywalka6176 Nem sok fogalmad lehet a Corvinusról. Odajárnak tudod a "gazdag gyerekek". Az a manager képző Bp-en :)

Najólvan, te is tisztában vagy a corvoval...de még ha nem is gazdasági és társadalomtudományi egyetem lenne(márpedig ha végighallgattad a beszélgetést tudnád hogy igen is van alapja ezt ott tartani)..mégis mivan ha ott adnak elő? Ez az általánosítás és teljes tudatlanság..persze biztosan mindenki "gazdag" aki oda jár..meg szob sátánok vannak csak a corvinuson. Nagy a baj ha értelmes emberek szeretnének egy érdekes témát meghallgatni? Bele kell kötni..

[@Deotex833]

Csak a szubjektív elégedettség számít. Mindenki annyira gazdag, amennyire az életével, sorsával békében van és nem érzi, hogy neki több járt volna.

[@macilaci79]

Top comment

[@peterkun7276]

Robihoz nem kellett mikrofon :D

[@limbekcs]

azért az nagyon kedvesen utal a téma végtelenségig taglalhatóságára, ahogy a video egy félebevágott mondat "és..."-ével ér véget : )

[@maximacloaca4590]

Szuper értelmiségi elfoglaltság a szegénységről konferenciázni a Corvinuson, ahol nem ritka a 900 000 / félév tandíjú szak. Nyilván nem a Szigony utcában, vagy a Miskolci Avas lakótelepen.

[@i.rumcajsz8543]

Ott nem kíváncsiak erre, oda krumplit kell vinni.

[@maximacloaca4590]

@@i.rumcajsz8543 Ennyiben valóban forradalmi a Kutyapárt, mert ők nem ingyen krumplit, hanem ingyen sört kínálnak.

[@blancheduplais8401]

A vitában elhangzottakat bármiben kisebbíti az, hogy a Corvinuson adtak helyet a vitának, ahol ikszcsillió a tandíj? Kétlem... így teljesen irreleváns a helyszín. Robi többször elmondta : Minden meghívást elvállal, hogy több és több embernek átadhassa a gondolatait. Érdekes, hogy mégsem hívják Miskolcra az Avas lakótelepre a szegénységről vitázni.... Míg a Corvinuson úgy látszik van erre igény, sőt telt ház is akadt... Nahát, nahát... Hogy lehet ez?

[@emmaherczeg5734]

Mit szeretnél? gyakorlatot szerezni a szegénységről? vagy mi a kritika tárgya? Sajnos így van, csak az értelmiségiek gondolkoznak megoldásokon, és ez nagyon szomorú.

[@webweb1470]

Ez jó volt. Még több ilyet!❤

[@attilamarkbartfai]

Nem árt megjegyeznünk: Vagy van erős és széles középosztály vagy minden egyéb ábránd. (Ez egy szükséges, de nem elégséges feltétel.) Az erős és széles középosztály hiányában ábránd, hogy a szegényeknek nyújtott célzott és címkézett szociális támogatás segít a nevezett csoporton (angolszász szociálpolitika ugyebár, még csak véletlenül sem európai (főleg nem skandináv), hanem liberális segélyezési rendszer az, amit Puzsér az elején ismertet.) Minden csoport bele van ágyazódva a társadalom működésének szövetébe, azaz még a kiileszkedés különféle formái sem egyebek mint a beágyazódottság különféle formái, vagyis a determinizmus formái. Minden a kvázi középosztály valódi középosztálybeli státuszán és minél nagyobb halmazán áll vagy bukik (Terhes babapiskóta). Részlet egy HVG cikkből: "Aki a nyolcvanas években született, az körülbelül ugyanannyit keres 30 éves korában, mint amennyit a 70-es évek generációja vitt haza ugyanebben a korban! Az ingatlanok ára viszont szépen emelkedett. Ezért a mai fiatal nemzedék nem vásárol ingatlant, hanem inkább bérel. Ez a bérlő nemzedék nem igazán derűs kilátásokkal vág neki a következő évtizedeknek - írja a Guardian." Tény, hogy a középosztály a megsemmisülés szélén áll az egész nyugati világban. Egy normális szakmával, érettségivel vagy diplomával rendelkező embernek, belátható időn belül, azaz 10 maximum 15 év alatt képesnek kellene lennie ingatlant vásárolnia és egy évnyi megtakarítással rendelkeznie, ekkor mind a politikai, mind a gazdasági elittel szemben valódi potenciállal és valódi mozgástérrel rendelkezne, s egyben átjárható, az alsóbb rétegeket felszívó közegként funkcionálna a valódi középosztály (az ilyesmikre alkalmatlan kvázi középosztály helyett.). Ez, a valódi középosztály (maradéka) pusztul el a szemünk láttára. (Bővebben (többek között) Piketty: A Tőke a 21 században). Egy politikust ma annak, az egyetlen szempontnak és politikai programnak a képviselete tesz államférfivá; ha a politikája a valódi, tőkeerős és széles középosztály kialakítására, megerősítésére, megőrzésére törekszik. Ennek a politikájának az egyik eleme az, hogy minél több embernek lehetővé teszi, hogy alulról bejusson ebbe a középosztályba.

[@zsoltszanto1273]

Kritikán aluli ez a hang... Règen a magnós felvevővel különb hangot lehetett felvenni... 2023 van kèremszèpen... A tèma viszont nagyon jó volt ès a hangulat is kellemes volt

[@agentviktor3297]

Ennél már csak az a jobb, amikor az MTA video alatt folyamatosan búg az 50Hz :D

[@beladebreceni4951]

2018 -tól úgy kellene hívni a miniszterelnököt ,hogy Vona Gábor. Én mindent megtettem az ügyben. Leggyakrabb fidzsefan kérdés "Ki lenne jobb?"Ezek agyhalottak . Gabesz sem tökéletes ,de volt lehetőség .Kellett ? Nem. Értelmes embert a bunkók nem értik. Zázriveczről többet tudok mint kellene.Nem próféta ,de megérdemelt volna egy esélyt !

[@mr.studiogengszter8529]

Dikk, Puzséron Simpson's X H % M kabát van?! Nagyon menő! 😃😎

[@mr.studiogengszter8529]

57:24 Instant X-Faktor győzelem!! 😆

[@czukipok1683]

Annyira örülök, drága Bolgárúr, hogy az aranyos Vona úr is már demokratikus lett!!444!!!

[@peterrumi2556]

Hát ez minden volt csak nem beszélgetés. Vita semmiképpen. Hosszú monológok egymás után.

[@GergelyPal.]

Végre FAM!

[@norbertjanosi6816]

01:04:25 Mi az a párbeszéd, chat rész?

[@nepster667]

5:40 -től Vona úr mintha csak rólam beszélne 😢😃

[@Betonoszlop]

Meg sokunkról

[@tothbenedek3830]

Robi nem akarsz visszamenni az Ötbe? Hiányzol onnan nagyon!

[@adrogozonepellensegei586]

8:55 a szegénység se relatív.Lehet szabni egy határt mint ahogy mondtad hogy már középosztály.

[@Gravital666]

Miért evvel a krumpli go-prón készült a felvétel?...

[@maaczka]

"Ha szívesen adományozna, a QR kód elvisz az alapítvány oldalára." Ez senkinek nem csípte ott a szemét?

[@BoCore]

A beszéd jó volt nagyon, érdekes, fontos - köszi! A hang viszont elég rossz volt, nagy kár érte.

[@agotapongor2069]

Gandhi azt mondta: Ha eszel minden nap es van teto a fejed folott, de ettol tobbed nincs, akkor rabszolga vagy! A szegenysegnek tehat e folott kell lennie!

[@chris128able]

Egyetértek Puzsér Róberttel a szegénységet illetően. Hát, nem is tudom, de talán a mostani Magyarországon a középosztályba tartozónak mondhatom magam, bár igazi középosztály jelenleg nem létezik, de a jövedelmem és a lehetőségeim alapján mondhatjuk ezt. Sajnos, tényleg úgy gondolkodnak a politikusok, ahogyan elmondja. Pedig ha a nyomorban lévőket elkezdenék valahogyan felemelni a helyzetükből és javítanának rajta, akkor az alsó középosztály, a középosztály helyzete is változna ezzel együtt, hiszen nekik is lehetőségük lenne feljebb lépni, ha az alattuk lévők már feljebb kerültek. Mint egy képzeletbeli emeletes házban. Szóval, nem értem, hogy miért nem kezdték már el ezt régen, mert az nem állapot, hogy vannak nyomorban élő emberek, akiknek semmilyük sincs, holott az emberi méltósághoz ez egy alap. A Maslow-piramis alapja, hogy az ember alapvető igényei ki legyenek elégítve, mert addig nem tud semmi mással foglalkozni, csak túlélni napról-napra. Az utolsó dolog, ami eszébe fog jutni, hogy most demokráciában akar-e élni, vagy sem, mert holnap is ennie kell.

[@szalonnaember]

micsoda hangosítás, egek🥶

[@adrogozonepellensegei586]

2:50 hát de akkor ezzel teljesen értelmetlenné válik.2 milliárddal is mondhatja hogy szegény.A szegénység egy emberhez méltatlan életminőséget jelent anyagi javak szempontjából.Magyarországon is szegénynek számít több millió ember.A világban meg sok helyen meg nyomor van nem szegénység.

[@adrogozonepellensegei586]

55:05 eladja jó pénzért :D

[@adrogozonepellensegei586]

53:53 mondjuk az hogy sokkal egészségtelenebb a vezetői réteg.

[@gyorgygerencser5793]

Vona azt mondja,õ nem szegénység szakértø. Bizonyára csak akkor lenne az,ha a saját bõrén érezné azt. Persze a szegénység pandantja a gazdagság. Nálam,az én értékrendemben a gazdagsàg jellem kérdése Ilyen vetūletben bizony nálunk sok a szegény.A szegény gazdag pedig nagyon kevés. Talán e témában a közvetlenūl érintettet is meg kellene kérdezni,és ide ültetni beszélgetni.Talán a hitelességhez ez is hozzá tartozna.

[@adrogozonepellensegei586]

12:30 ez nem a középosztály alja.

[@kokilalf01]

Legkozelebb pls a hangminosegre figyeljetek

[@peterkovacs7394]

Hol a kibaszott FAM???

[@imremakra8091]

És ha emlékszünk Oroszország előtt volt még egy forradalom 1789-ben Amikor xvi.Lajost és családját lefejezték majd jöttek Robespierrék és a jakobinusok és a helyükbe léptek Robbespierre egy ügyvéd volt - Csak Robesspierriék tűlzásba vitték a jakobinusterrort ezért ők is hasonló képpen jártak mint xvi lajos király

[@gabork3092]

kár hogy a hang ilyen rossz minőségű.

[@hajnasziget5959]

Aki a Puzsért minősíti örülne ha azt képviselné amit ő ilyen elánnal sokan vannak akik a nyomdokaiba sem léphetnek

[@johnygrande611]

?

[@KommentElek612]

Jó hosszú a nyelved, hallod-e :d

[@hajnasziget5959]

@@KommentElek612 Fene bánja!

[@hajnasziget5959]

Hozzád nem ért el ☹️

[@hajnasziget5959]

De jó az van hogy még nem volt közvélemény kutatás arról hogyan élsz hogyan szeretnél a kő gazdag valóban le,,,

[@ftcmonster1995]

Támogató komment

[@adrogozonepellensegei586]

6:30 ezért kell egy egységes mérce.

[@adrogozonepellensegei586]

1:24:15 abban tartott társadalom.

[@botarrudi6326]

Puzsér!!!!

[@Zoliqa]

A corvinusbol kineztem volna, hogy van penz csipis mikrofonra

[@wlacsilbalazs]

Igazán kivehettétek volna a zsebetekből a diktafont...

[@adrogozonepellensegei586]

1:07:25 sokan a jogra hivatkozva követnek el borzalmakat.

[@attilamatrahazi6064]

Egyszer megkérdezhetnèd Robi ettől a "műmájertől" hogy mégis meddig lett volna miniszterelnök,egy hétig esetleg kettő? Gondolok itt a liberalizálodott párttársaira (volner,duro,stb..)vagy ez is dobott volna egy éles "jobbost"? Nem lenne meglepő olyan szervezetek támogatásával mint az országos ruszin önk.

[@farikcsa1]

Annyira szar a hang,hogy nem nézem meg.

[@szabolcsvarszegi4968]

kaputelefonnal kellett felvennni 🥸?

[@barnabasburninghard8337]

A depolitizáció nem a konszenzusokra vonatkozik.

[@69847]

még egyszer valaki kattingat a tollal kiverem a kezéből...

[@tuleloblogger]

Azért van abban valami nagyon ironikus, amikor két értelmiségi olyan dolgokról tart beszélgetős előadást amit sosem éltek meg, ráadásul egy magas rangú egyetemen. :) - "szegény család" - Itt az is kérdés hogy a szegény, de keményen dolgozó és takarékos emberekről van szó, vagy a szegény, de nem igazán dolgozó vagy egyáltalán nem dolgozó rétegről, aki cigizik, piál, szerencsejátékozik, issza a drága kávét, a budira is autóval jár és veszi a drága benzint, stb. Az utóbbi módon nehezebb a felemelkedés, valóban. - Alapjövedelem: - Nem. Ha pénzt kap valaki munka nélkül, akkor mi a túrónak dolgozzon? - A közoktatást el kéne törölni, az arra szánt adót visszaadni az embereknek, aztán magániskola, otthon tanulás, stb. A jelenlegi oktatási rendszer rossz, sőt, ártalmas, még több pénz ezen nem változtat. - Sehogy nem drágább a szegénység. Sok embern pont azért szegény, mert elhányja a pénzét. Ezért meg lehet szidni mindnekit és bárkit, épp csak ott az a személy a hibás aki saját magát szegénységben tartja.

[@KommentElek612]

Hát ebben aztán egy fikarcnyi igazság sem volt. Szerinted mit szülne az, ha csak azok mehetnének iskolába, akiknek van pénzük magánoktatásra? Na, azzal termelődne ki csak igazán az alja magyar. Nem véletlen, hogy ez a felvetésed nem csak Európában példátlan, de az összes fejlettebb országban sincs így. Valószínű te is aranykanállal a valagadban kommenthuszárkodsz és lóxar közöd sincs a valódi problémákhoz, de ez nem kellene hogy akadályozzon a józan gondolkodásban. :)

[@gaborfarago4813]

Ezeknek semmi közük a segénységhez nem tudják miaz!!hála istennek,neis tudják meg,milyen100ezerből megélni havonta....soknak ennyi se jut!!

[@lleeggoo100]

100 ezer??? Annyiból Istencsászár lennék! Havi 27.075..

[@emmaherczeg5734]

@@lleeggoo100 hol laknál? ha szabad kérdeznem, még akinek saját lakása van, az sem tud istencsászár lenni ennyiből- talán egyedül egy híd alatt

[@lleeggoo100]

@@emmaherczeg5734 gondolom ott laknék, ahol most is lakom (a kis kertes házamban) és élek havi 27.075 Ft rokkantnyugdíjból + 3000Ft lakhatási támogatásból..

[@andsaa4642]

Vonának még van pofája megszólalni a szegénységről miután Simicskáék megvették kilóra húzná meg magát

[@user-rs9py9yr1r]

Puzsér is dolgozott Simicskának, onnan ismerik egymást. de amúgy hogy jön ez ide?

[@andsaa4642]

@@user-rs9py9yr1r Puzsér nem volt párt vezér, és nem kapott pénzt azért, hogy álljon félre valahonnan. Úgy jön ez ide, hogy egy ilyen ember, aki feladja az elveit pénzért az ne legyen már közszereplő, ne mondjon véleményt semmiről, ne okoskodjon sehol, az ilyen típusból amúgy is van bőven a politikában.

[@vona_gabor]

@@andsaa4642 Kifejtenéd, hogy hol és mennyi pénzt kaptam és hogy honnan álltam azért félre?

[@juditsiraly40]

@abcd wxyz te kapálni jársz az egyetemre??? Porszívó ügynöki status érdekel vagy a pártvezéri status? Csináld utána ,meglátjuk mire viszed!!!!

[@adrogozonepellensegei586]

Kulturálisan nem az anyagi javaktól leszel gazdag.

[@nihil0771]

Van benne igazság, de láttad már mostanában mennyibe kerül egy könyv vagy egy koncertjegy?

[@imremakra8091]

A békés szcihopata példája jordan velfort a WALL STREET FARKASA

[@belaradics6088]

TERRRRRII BLEEEEEEKK!!! TEERRRRRRIIIIII BLEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEK!!!!!

[@adrogozonepellensegei586]

Sok dogma egyszerü képzelgés minden alap nélkül.

[@imremakra8091]

A TÚLÉLÉS 1.SZÁMÚ SZABÁLYA TAPOSS ÁT MINDENKIN ÉS NE GONDOLJ MÁSRA CSAK MAGADRA LÉGY OLYAN MINT tottente VAGY SZTÁLIN DE SEMMIKÉPPEN SEM OLYAN MINT JÉZUS KRISZTUS AKI MEGVÁLTOTTA A VILÁGOT HA KICSIT ISI OLYAN VAGY MINT JÉZUS AKKOR VELED VAN BAJ LÉGY SZCHIHOPA mint a fegyvernepper

[@johnygrande611]

"tottente" az ki?

[@imremakra8091]

@@johnygrande611 torrente

[@under88Me]

Puzsérnak a stílusán kellene egy kicsit csiszolnia, mert elég unalmas, hogy mindig, minden körülmények között ugyanazt a beszédstílust hozza, mintha otthon a saját nappalijában nyomná egy végtelenített magánszámban a podcastot a láthatatlan hallgatóságnak. Persze csak amennyiben nem öncélú a tevékenysége, mert én néhány perc után azt érzem, hogy nem tudok a tartalomra figyelni, mert olyan érzésem van, mintha egy elvonási tünetekben szenvedő, világfájdalmas, kiégett középkorú valakinek a vergődését hallgatnám.

[@voda2023]

Te mindig más beszédstílust hozol? Az milyen már...?

[@legomusk7075]

Ezért nem is nézem 😀

[@under88Me]

​@@voda2023 Én nem ebből élek. Puzsér viszont ebből él és néha nagyon nem kelt professzionális benyomást.

[@hajnasziget5959]

Azért írja mert így sem tud beszélni folyékonyan értelmesen 😢

[@bionic25]

Éjt nappallá téve bírom hallgatni ezt a stílust!!!

[@ferencbogacsi1204]

Élt egyszer egy szegény ember, annyi gyereke volt, mint a rosta lika... Ezek egész nap csak sírtak-ríttak, hogy annyi könnyük gyűlt már össze, mint a tenger.

[@GSpommes]

Két vesztes😂😂😂😂😂 jòl megfizetik a haknizäsukért a NAGY Diktatùräban😂😂😂

[@jugoslavsubotic4776]

Ezt a mesemondást amit ez a narkós előad....eszméletlen.