Q&A - Pompa Ciepła - Odpowiadamy Na Pytania Widzów z Ekspertem Panasonic

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Mam nadzieję, że tym razem poczuliście się bardziej połechtani!

[@Jarek_Szefer]

Potrafisz jednak połechtać Karolu 😜 Powiedz mi czy w ustawieniach Zbiornika przy Tcap9 :max.czas działania na CO i max. czas działania na CWU , mają duży wpływ na ekonomię działania PC albo jej żywotność oraz jakie zalecasz ...🤔

[@onomatopejaB]

Mam pytanie o połączenie pompa ciepła plus maty kapilarne sufitowe do grzania i chłodzenia - na co zwrócić uwagę? Z tego co analizowałem to bufor jest potrzebny bo zład niski, tylko szeregowy czy równoległy? Dodatkowo jak dobrać moc na wyjątkowo małej powierzchni 60-70m2 dobrze ocieplonego mieszkania na poddaszu z rekuperacją, ale CWU dla 4 osób? 🧐

[@grzegorzkoodziej2832]

Panie Karolu proszę się zająć tematem pompy 9t-cap seria j 3 fazy po niżej 5 stopni przy włączonym trybie cichym spręrzarka nie schodzi niżej 35hz objawy są takie powyżej 5 stopni pompa pracuje 2,3 godziny a po niżej 5 stopni ok. 35 minut .

[@Sanhosez]

Dzięki za odpowiedź na moje pytanie. Pozdrawiam

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Nic z tym nie zrobisz. Algorytm napiany przezproducenta. Obejście systemu to oszukanie czujnika temperatury zewnętrznej ​@@grzegorzkoodziej2832

[@btinstal-kety]

Karolu rewelacyjny wywiad 👍 Pan Stanisław świetnie to tłumaczy❗ Super się słucha takich technicznych rozmów 👍

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

z chęcią bym robił ich więcej ;)

[@Piotrek8793]

Bardzo dziękuję za odpowiedź na moje pytanie. Już nie będę rozwijał wątpliwości w niedokładnym opisie w pytaniu, bo wszystko super wyjaśniliście. Jeszcze raz dzięki.

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

nie ma za co

[@arekwoz]

Jak kupujesz, to wszyscy opowiadają, że założysz, włączasz, masz spokój i oczywiście tanie grzanie. W rzeczywistości wychodzi, że nie masz spokoju, musisz studiować termodynamikę, kombinować z ustawieniami i mieć extra ocieplenie, bo inaczej będzie drogo, czasem nawet bardzo drogo.

[@G.ThoMass]

Moze cos doradzisz mam problem w okresie grzewczym A dokładnie to w bardzo głośnym szumiemiu jaki jest generowany w trakcie defrostu. Jest to hałas z podłogi. Najgorsze jest w srodku nocy jak wypadnie defrost. Jakby pociąg przejezdzal obok domu. Pompa 7kw all in one Panasonic seria J. Dom parter bez poddasza użytkowego. 94m2. Nie ma dodatkowych pompek obiegowych czy zasobnikow, sprzęgła. Tylko osprzęt z pompy. Podłogowka w całym domu bez żądnych grzejnikow. Obieg rozbity na 2 rozdzielacze po 5 pętli. Od pompy rura 1 cal Poprzez trojnik. Odległość do 1 rozdzielacza ok. 0,5m do 2 rozdzielacza ok. 1m. Firma która montowala pompę i prowadzą przeglądy oraz serwis wymyślili nie dawno że trzeba by rozbudowac instalacje o bufor i pompke obiegowa do tego. Zacytuję mniej więcej jak oni to widzą. : " Bufor około 2000 zł. Pompa obiegowa, wilo 600 zł, rury i przeróbki hydrauliczne 2000 zł. ściągnięcie czynnika chłodniczego, wydłużenie rur chłodniczych wewnątrz, wykonanie nowych kielichów przy pompie ciepła, wykonanie próżni, ponowne napełnienie czynnikiem chłodniczym, podłączenia elektryczne, odpowietrzenie układu, uruchomienie około 3000 zł. " Czy nie wystarczył by dodatkowy zbiornik około 60L wpiety w układ podłogowki i dodatkowo zawór przelaczajacy na czas defrostu. W czasie gdy zamawiana była pompa nikt nawet nie zasugerował żeby rozbudowac instalacje o bufor do defrostu. Może coś podpowiesz bo już nie wiem gdzie szukać pomocy.

[@mirekstach4207]

Mam podobny problem. Przy defrostach przy szybkim przepływie pompki wbudowanej duży szum z podłogi. Pc ta sama ciut większa powierzchnia budynku. Tylko parter. Rozdzielacz 13 pętli podpięty pod Pc calową rurą długości około 1.3 metra.

[@G.ThoMass]

@@mirekstach4207 to nie jestem sam z takim problemem. Nie wiem co zrobić i kogo zapytać. Bo nie uśmiecha mi się ładować kolejną kasę w rozbudowę instalacji..

[@mirekstach4207]

@@G.ThoMass Tylko z tego jak to opisujesz to u Ciebie problem jest chyba bardziej uciążliwy. Z jaką prędkością przepływu pracuje pompka u Ciebie przy defrostach? U mnie to 35 l/min i szum nie jest aż taki uciążliwy. Jest tak że jak uruchamia się defrost to da się to usłyszeć ale w nocy idzie spać nie budzi to. Daj znać z jaką wydajnością u Ciebie pompka pracuje.

[@G.ThoMass]

@@mirekstach4207 w normalnej pracy jest od około 10L do 14L. W defroscie dochodzi do 35L. I szum wtedy taki jakby metaliczny idzie z podlogi

[@mirekstach4207]

@@G.ThoMass u mnie podobne przepływy. Jedynie mogę podpytać moich instalatorów przy corocznym przeglądzie jak oni to widzą i może u mnie coś podpowiedza innego niż Tobie żeby się nie ładować w niepotrzebne koszta. Ale to dopiero w maju więc jeszcze kawałek sezonu grzewczego przede mną z tym problemem.

[@jarekkwiatkowski5191]

Witam . Karolu - pompa ciepła serii J - All in one - 9 Kw ... Chodzi o ustawienia włączania /wyłączania grzałki z menu " Ustawienia instalatora " . Mamy tam cztery pozycje : (1) temp zewn. dla włączenia grzałki , (2) Włączony czas opóźnienia dla grzałki , (3) Włączona temp. wody dla grzałki [ON] , (4) Wyłączona temp. wody dla grzałki [OFF] ... Co konkretnie oznaczają pozycje "3" i "4" ? Chciałbym , aby grzałka pomagała przy tych niskich temperaturach ( np -10 i niżej ) , żeby nie żyłować sprężarki . Przy defrostach to wspomaganie grzałki uaktywnia się , natomiast podczas grzania CO nie . Temp. zewn . włączenia grzałki mam ustawioną na ( - 6 ) natomiast pozostałe parametry pozostały jako domyślne ( fabryczne) t.j włączony czas opóźnienia 30 min , włączona temp. wody dla grzałki [ON] - 4 , Wyłączona temp. wody dla grzałki [OFF] -2 ... Przeglądam , oglądam - nigdzie nie natrafiłem na konkretne "łopatologiczne " przedstawienie p/w tego - co oznaczają pozycje "3" i "4" ? Pozdrawiam ...

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Nie raz to tłumaczyłem 😃 parametr 3 oznacza o ile stopni poniżej zadanej temperatury musi być żeby grzałka się odpaliła. Parametr 4 oznacza na ile stopni przed osiągnięciem zadanej temperatury grzałka ma się wyłączyć. Oryginalne ustawienia działają w 99% przypadków i ograniczają ilość czasu pracy grzałki

[@jarekkwiatkowski5191]

Dzięki , widocznie za mało obejrzałem Waszych filmów :) Aha , teraz jeszcze nasuwa się jedno pytanie - bo już zwątpiłem - czy ten parametr "2" czyli czas opóźnienia włączenia grzałki dotyczy parametru nr "1" ( temp.zewnętrzna dla włączenia grzałki ) czy parametru nr "3" (włączona temp. wody dla grzałki ) ?

[@Jarek_Szefer]

No i jest mięso wkońcu 👌👍

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

będą jeszcze tematy boomerang - powinny Ci się również spodobać ;)

[@Jarek_Szefer]

@@KlimatyzacjaKatowicepl nie tylko mi 👌👍

[@piotrskrze]

W sumie jeszcze pytanie do obecnych dni gdzie jest -10 .. -15 stopni Zalozmy ze ktos sobie pomysli, a wezme dwa dni pogonie dom kominkiem zamiast pompa i np ustawi ja zeby na wyjsciu miala 24-25C tylko tak zeby sobie lekko cos tam na podloge dawala, czy moze tak niska temperatura zasilania uszkodzic pompe przy -15? Dokladnie to czy moze w czasie defrostu cos sie wydarzyc zwlaszcza bez bufora rownoleglego, no bo na powrocie bedzie pewnie ~20 stopni. Czy jest jakas granica temperatury powrotnej gdzie albo pompa wylaczy sie, da jakis blad, sama sobie podniesie zasilanie, tak zeby sie nic nie stalo, czy jest jakies minimum ktore nalezy ustawiac na prostej/krzywej w bardzo mrozne dni ale ogrzewane innym zrodlem. Pozdrawiam

[@jerzyfigarski7848]

Dzień dobry, wspomina Pan o webinarium na temat bufora proszę o link do tego webinarium o buforach i sposobie ich właczania szerogowo czy równolegle . Oczywiście jeśli to możliwe pozdrawiam

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

linki są w opisie filmu. Jeśli czegoś brakuje, to wszystkie wspomniane filmy są na kanale Panasonic do którego prowadzą.

[@marcinkolorek5554]

Witam, nasuwa się jeszcze jedno pytanie w kwestii załączania grzałki do defrostów. Czy nie można by było wyłączyć grzałkę, skoro mamy duży zład wody w podłogówce. Mogło by z tym pomóc jakieś ustawienie w sterowniku gdzie podajemy zład wody w instalacji. Pozdrawiam.

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

gdzieś w badaniach Panasonikowi wyszło, że nie można, bo grozi to krystalizacją wody i uszkodzeniem wymiennika ciepła. Obserwując rzeczywiste działanie układu ja zaobserwowałem problem przy ok.10stC... ale to już była skrajność przy której słuchać było pękanie lodu podczas defrostu. Drugim aspektem jest efektywność i długość procesu defrostu przy niskiej temperaturze CO - wystarczy wejść na fora na FB i zobaczyć ile PC ma problemy ze zrobieniem defrostu kiedy dom jest niezamieszkany, a użytkownicy PC starają się jak tylko mogą ograniczyć konsumpcje energii elektrycznej ;)

[@marcinkolorek5554]

@@KlimatyzacjaKatowicepl zgodzę się z tobą ale... Instalacja podłogówki przy długości łącznej pętli 1000m ma pojemność 113l, pompka pracuje z wydajnością ok 20l/min defrost trwa ok 3-4 min więc jak by nie było zanim defrost się skończy woda powrotna nie zdąży się wychłodzić. Nawet jak jej temperatura w dalszym etapie spadnie to zawsze lepiej to podgrzewać PC niż grzałką. Sprostuj mnie jeśli się mylę.

[@MrRafsam]

Witam czy termostat moze wplywac na taktowanie spręzarki w PC. Termostat podlaczyny pod pompe obiegową(zasada on/off off jak osiagnie zadana temperature.)

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Wszystko zależy od bezwładności budynku i ustawionej histerezy na termostacie. Jeśli budynek szybko się wychładza, a histereza będzie mała = pompa będzie często się załączała. Przełącz na krzywą grzewczą i sprawdź różnice.

[@zbyszekpredkiewicz1167]

Mam pompę J-otkę 7 kW mono, czy jest możliwość zmniejszenia delty na podgrzewie CWU? Domyślnie jest 10 st., wynika to pewnie z możliwie krótkiego czasu uzysku odpowiedniej temp. CWU, jako że mam dość duży zasobnik ( 280 L dla 2-3 osób ), to wydaje mi się, że praca z mniejszą deltą byłaby efektywniejsza. Druga kwestia, czy można z automatu poniżej pewnej temp. zewnętrznej przed podgrzewem CWU wymusić na pompie defrost. Kilka razy zauważyłem, że mocno oszroniona przechodzi na podgrzew CWU i bidna aż stęka, próbując nagrzać bojler.

[@cyfrowy5]

Jeżeli dobrze rozumiem to od określonej temperatury zewnętrznej spadającej w kierunku zera i dalej pompa ciepła powinna pracować w sposób ciągły, to znaczy, że nie powinna ona dojść do żądanej/zadanej temperatury. - co powodowało by jej wyłączanie. To na poziomie ilu stopni poniżej zadanej temperatury powinna utrzymywać się temperatura wody w pompie? Powiem jak to jest u mnie (instalacja 100% grzejniki + bufor 60L) otóż gdy temperatura zewnętrzna spada i jest około +2°C to pompa zaczyna pracować w sposób ciągły, a temperatura wody na pompie utrzymuje się na poziomie około 1,5°C poniżej zadanej temperatury. Powiem szczerze, że pytałem różnych "znawców" internetowych nt tego zachowania pompy i jedni twierdzą, że mam za małą pompę "bo nie dogrzewa do zadanej temperatury", a inni tak jak Wy, że to normalny, a wręcz pożądany efekt.

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Jeśli jesteś nastawiony na grzanie ciągłe według krzywej, to pożądana jest praca ciągła i automatyczna modulacja PC tak by grzała cały czas, nie wywołując wahań temperatury w budynku. Za mała pompa ciepła objawia się niemożliwością utrzymania temperatury w budynku podczas mrozów - PC grzeje na maksymalnej mocy + dołącza grzałki, a temperatura w domu spada dużo poniżej oczekiwanej

[@piotrskrze]

dobry material 1. nadal nie jestem przekonany co do pracy grzalki podczas defrostow, Panowie, problem jest w zasadzie taki, ze jednym z polecanych sposobow instalacji co nawet zauwazal Pan Stanislaw jest bufor szeregowy zamiast modnego do niedawna rownoleglego, jak rozumiem jest to polecana forma dla nowych budynkow czyli energooszczednych. Mamy wtedy sytuacje gdzie grzejemy od razu podloge dosc nisko bo najczesciej ponizej 30C np obecnie gdzie jst -5~+5C to nawet grzeje sie 25-26C i to wystarczy do 21C w domu, na powrocie jest 50-100l dodatkowego zladu, domy srednio maja dzis 150-200m podlogowki, po co jest ta grzalka w takiej instalacji skoro sami zauwazacie w rozmowie ale i w komentarzach widze tez ze to woda plus temperatura betonu jest odpowiedzialna za zlad, czy grzalka faktycznie zdola cokolwiek zmienic. Z rozmowy wynika ze jest problem gdy na powrocie jest ponizej 20C i tu wlasnie jest chyba caly problem energooszczednych domow gdzie temp zasilania jest niska wiec i powrotu jest niska, jest wiec duze prawdopodobienstwo tego strzelania w wymienniku ale znowu, grzalka na 5minut nic tu chyba nie zmienia nie liczac rachunku. Pan prowadzacy odpowiedzial w komentarzu ze pompa zlicza czas grzalki do defrostu, moim zdaniem nic takiego nie ma miejsca, caly czas jest 0 w sterowniku chyba ze jest jakies tajne miejsce w nim to chetnie sie dowiem. A moze stara metoda posiadania bufora rownoleglego jest jednak ta wlasciwa nawet dla cieplych zeroenergetycznych domow, albo przegrzewanie domu z niska delta no ale to slabe rozwiazanie. 2. panasoniki 2 wentylatorowe lubia miec lod tam na zgieciu parownika, nie wiem z czego to wynika ale tam jakos ten lod nie chce byc odmrazany, jest tez moim zdaniem "wada" pomp panasonika w postaci kilku dziur do skroplin wlasnie tam na tym zgieciu, jest to miejsce niefortunne, bo ciezko z niego zebrac wode a jednak tam leje sie duzo, wiecej niz na srodkowe dziurki, to naprawde wada bo zadna rynienka czy nawet taca tam nie wejdzie chyba ze jakies super dedykowane, moge owszem zaslepic tam 2-3x ale akurt tam wlasnie lubi sie robic lod i dlatego one tam sa ;) 3. co sadzicie o harmonogramach grzania CO na zasadzie gdzie w nocy dajemy troche nizsza temp a w dzien wieksza, czy to ma sens, kiedys Pan Stanislaw mowil ze nie ma, moze cos sie zmienilo, 4. jak dziala tryb cichy, skoro pompy inwertorowe maja minimalna moc to jak ten tryb dziala bo albo w bez tego trybu pompa nie wykorzystuje swoich technologii albo czegos nie ogarniam no i czy jest to dobra opcja dla tych co maja problemy z taktowaniem, moze jest to lepsze niz np zwiekszanie delty ktora no jesli jest duza to pompa musi grzac z nizszego parametru wiec znow bierze wiecej pradu 5. czy podlaczenie pompy do internetu oznacza ze panasonic zmienia cos w firmware pompy, moze to dziwne pytanie ale obawiam sie tzw. "postarzania produktu" zdalnego, polska firma od pociagow wlasnie zostala przylapana na tym, slawna firma od telefonow majstrowala w bateriach, no wlasciwie co chwile ktos ma za uszami, czy panasonic robi zdalne aktualizacje softweru pompy z wiedza lub bez klienta? 6, czy stosowanie prostej zamiast krzywej moze miec sens? to pytanie troche podobne do 3. majac prosta wiem ze w nocy gdy jest zimnieje nie bedzie wchodzic wyzej wiec zuzyje mniej a w dzien sobie moze nadgonic, tylko czy to ma sens 7. czy Pan Karol moglby pokazac jak prawidlowo rozlozyc pompke obiegowa w hydroboxie, w ktoryms filmie bylo ze jest tam jakis trzpien ktory sie uszkadza od kamienia, niestety ale sam mam ogromny problem z serwisantami panasonika, wielu nie sprawdza rzeczy ze spisu przegladu a 500zl za pieczatke chca :( juz sam dokonuje mycia parownika, korekty cisniania wzbiorczego itd. innego nie wezme bo to jedyni na 100km do tego z najlepszymi opiniami, strach pomyslec co sie dzieje u tych co maja gorsze 8. czy warto przynajmniej na czas letni posiadac cos w rodzaju daszku nad pompa, niestety na moja swieci slonce, na czujniku w lato czasem jest >40C obawiam sie ze elektronika i kondensatory nie dozyja typowego zycia pompy w takich warunkach, daszek wydaje sie dobra opcja, w nizsze cop nie ma az takiego znaczenia w koncu i tak jest az nadto ciepla 9. jak mocuje sie pompy ciepla, moja stoi na duzych wibroizolatorach a one stoja na postumencie, koniec, postument i wibroizolacja nie jest mocowana razem a wiec pompa stoi samodzielnie i jedynie przewody fronowe robia za "trzymanie" do sciany, niedawno byly wichury przetrwalo ale boje sie ze za ktoryms razem bedzie slabo 10. czy sa jakies inne oznaki ze czynnika jest za malo, czy pompa na sterowniku moze to jakos ukazac No zebralo sie.

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

1. koszt utrzymania na tyle wysokiej temperatury aby podczas defrostu powrót był na tyle ciepły żeby nie włączała się grzałka ( w układzie z buforem szeregowo) będzie wyższy niż koszty generowane przez grzałkę dołączającą się przy defroście (bufor równoległy na powrocie). Niestety algorytm pracy został tak napisany, a nie inaczej i nic ja jako instalator/serwisant czy nawet Stanisław z tym nie poczniemy. Jeśli na PC ma być udzielona gwarancja, grzałka musi być podłączona do prądu i aktywna. 2.nie obserwowałem z których otworów leci najwięcej wody. Jeśli wodę spod agregatu chcesz gdzieś odprowadzić to najlepszym rozwiązaniem jest konstrukcja z tacą skroplin wyposażona w grzałkę. 3.najlepiej sprawdź jak to działa w twoim domu. Czy bezwładność termiczna na to pozwala i przy jakich temperaturach zewnętrznych. Jeśli temperatura w domu spada do wartości niskich/ bardzo niekomfortowych, a późniejszy bilans energetyczny przy przywracaniu temperatury w domu niewiele różni się od pracy ciągłej z wyższą temperaturą... to nie ma sensu 4.Główne założenie trybu cichego, to ograniczenie hałasu pochodzącego z wentylatora jednostki zewnętrznej oraz sprężarki. Hałas jest ograniczany przez obniżenie maksymalnych obrotów wentylatora i sprężarki, co w rezultacie obniża moc urządzenia. Z moich obserwacji wynika też że PC w trybie cichym (eskalacja w zależności od stopnia 1/2/3) robi łagodniejszy rozruch/wybieg. Łącząc te zależności możesz wydłużyć cykl pracy pompy ciepła wykorzystując do tego tryb cichy - choć de facto powstał by ograniczyć hałas. Pytasz pewnie o to, bo masz za dużą PC i chcesz powalczyć z ilością cykli pracy? Sprawdź, tylko pamiętaj, że włączając tryb cichy mocno ograniczasz moc maksymalną. 5. Raczej nie, ale w obliczu tego co napisałeś, to każdy może wszystko jeśli nie chce być uczciwy ;) Możesz jej nie podłączać, to nie wymóg gwarancyjny 6.spróbuj 7. Jeśli masz uwagi co do jakości serwisu to to zgłoś do serwisanta, a jak nie reaguje to wyżej. Jak chcesz poprawić jakość serwisu w inny sposób? Co do tego jak rozkręcić pompkę - nikt nie nakręcił jeszcze takiego filmu? Trzeba tylko zwrócić uwagę przy wyciąganiu wirnika by nie uszkodzić ceramicznego trzpienia i tyle. To nie jest element który urywa się od samego patrzenia, ale jak starasz się wirnik przeginać, a nie wyciągać, to może nie wytrzymać 8. Nie zaszkodzi. jeśli PC jest od południa/ zachodu to dołóż dodatkowy czujnik temperatury od północy( i go aktywuj ) 9. musi być przytwierdzona do podłoża lub przynajmniej krawężników - tak jak my to robimy. Wymóg instalacyjny jest taki że ma stać na odpowiedniej wysokości i być stabilnie zamocowana. Czy nie jest tak że te wibroizolatory są przykręcone do PC i z drugiej strony do podłoża/konstrukcji? 10. jeśli Pc zaladza się w paski lub tylko na dole. druga oznaka to brak wydajności grzewczej i niski COP. Jak brakuje czynnika to nawet T-cap 9kW przy +10stC na zewnątrz może mieć 5kW wydajności i pobierać przy tym 4-5kW energii. Jesteś to w stanie sprawdzić w parametrach systemu> produkcja energii> bieżące wytwarzanie 30 minut później :)

[@piotrskrze]

@@KlimatyzacjaKatowicepl Dzieki za odpowiedzi (dopisze swoje odpowiedzi do odpowiedzi, prosze juz nie pisac bo wiem ze macie duzo roboty a zyc trzeba) 1. Zaloze kiedys czujki na rury i liczniki wtedy beda wiedzial wiecej o kosztach defrostow pamietam kiedys byl kanal klienta ktory w sterowniku odlaczyl grzalke w domu drewnianym i nie zglaszal problemow ale jak to sie skonczy po latach nie wiem. 2. Wydaje mi sie ze najwiecej wody wlasnie leci na zagieciu w "L" stad nagromadzenie tam dziur, chcialem sobie sam zrobic system zbierania tej wody ale to nie takie proste bo pompa ma male nozki i one od razu stoja na duzym wibroizolatorze ciezko tam dojsc z jakas "wanienka" zapewne mozna dac dedykowany kabel grzejny ale to chyba nie na polskie klimaty i polskie zimy, ostatnio tez widzialem na jakims kanale instalator zdjal klientowi ta taka krateczke z 2-3mm precikow na zgieciu i tez pomoglo na lod tylko pompa innej marki 3. Czyli ten cichy tryb to calkiem sensowna rzecz, moja nie wydaje mi sie przewymiarowana a nawet jestem zdania przeciwnie do rynku ze lepiej miec mocna niz slaba, w koncu pompa chodzi chyba od 3kw mocy minimalnej, nizej nie trzeba prawie nigdy 7. Mysle ze nikt nie probuje klocic sie z serwisem ktory jest jeden na okolice bo to moze skonczyc sie gorzej niz jest :( kto budowal sie w ostatnie lata z cyrku sie nie smieje 8. Myslalem o tym czujniku od wschodu ale to tez ma wady bo jesli czujnik jest tak jak teraz "na sloncu" to pompa wie zeby sie czasem nie wlaczyc w najwieksze upaly ktore chyba jej szkodza. W lato i tak robi cwu wiec mozna sobie zrobic wieczorem albo rano a nie wlaczac sie jak cala nagrzana do 40C 9. Z tego co zrozumialem to pompa jest skrecona z masywnymi wibroizolatorami i jako calosc stoi na betonowym postumencie ale wibroizolacja nie jest osobno skrecona z postumentem, dla mnie dziwne dla instalatora prawidlowe, u mnie jest tez problem z tym ze nie zrobili tzw. swinskiego ogonka ale na necie widze nie jest to modne rozwiazanie jak ogladam co robia politycy to zastanawiam sie czy gdyby dzisiaj robic instalacje to tylko bufor polaczony z pompa i kominkiem/piecem na drewno Pozdrawiam

[@SOMEONE-ME]

Pompa 3.2kW K moduluje się do 100W poboru. Czy 5kW (tez K) moduluje się również do 100W poboru czy wyżej?

[@danieldaniel2865]

Mam taką sytuację, dom zimą nie zamieszkały, 100 procent podlogowe, dom 112 m2 1.czy taka pc ma sens? Jaką minimalną temperaturę mozna ustawić zeby nie wchodzic w duże koszta ogrzewania jak nikt nie mieszka? 2. Czy bufor wskazany? 3. Czy jest pelne sterowanie przez apkę?

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

nie musisz grzać wszystkich obiegów. możesz grzać np. tylko część parteru. 1. minimalna temperatura to 20stC, ale proponowałbym ustawić krzywą z wyższą temperaturą przy minusach 2.nie, chyba że będzie regulacja przepływów/ ogrzewanie strefowe - wtedy bufor na powrocie i zawór różnicy ciśnień 3.z tego co pamiętam możesz włączyć i wyłączyć PC i podnieść/ opuścić krzywą +5-5stC... jeśli jest krzywa (najlepiej zobaczy jakiś film na YT lub zaglądnij do instrukcji obsługi apki

[@jacekzawadzki3404]

Karol napisz proszę dlaczego wężownica w CWU zbyt powoli nagrzewa wodę. Temperatura wejścia ma 55 stopni a na wyjściu ma 54 stopni. Czy to normalne i dlaczego tak się dzieje?

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Jeśli jest tak mała różnica temperatur, to pewnie za mała powierzchnia czynna wężownicy

[@piotrkukiela4398]

Witam mam pompe 7 kw i mam grzejnik 115zeberek aluminiowe i troche podlogowki na powrocie lazienki i mam bofor 200 l mam podlaczone na system czterorurowy a czy jak bym zrobil zasialnie z pompy na bufor na bajpas z zaworem roznicowy cisnieniowym czyli system trzy rurowe podlaczenie do bufora bedzie roleprzy system ogrzewania .pozdrawiam Piotr

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

nie pamięta czy było to tu poruszane. Stanisław prawi, że każde podniesienie lub obniżenie temperatury zasilania o 1 stC to zmiana około 2% w kosztach eksploatacji. Licząc tym przelicznikiem różnica na podmieszaniu w buforze ciepła 3stC to 6% wyższy rachunek niż w przypadku układu bezpośredniego. Przy układzie grzejnikowym grzałka rezerwowa raczej nie załącza się podczas defrostu, więc powinna być różnica w kosztach eksploatacji. Czy to się opłaca - musisz przeliczyć koszty modernizacji względem oszczędności w latach

[@grzegorzbanaszewski3832]

czy włączona grzałka do defrostu w Panasonic t-cap jest wliczona w liczniku działania grzałki na panelu sterowania??

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

z tego co mi wiadomo to tak. Wiem że sterownik w generacji J na pewno zlicza godziny użycia grzałki do defrostów. W generacji H jest raczej tak samo.

[@grizzwold884]

​@@KlimatyzacjaKatowiceplzlicza tylko w tcap czy HP również?

[@ukaszw.5607]

Witam, jaka delta przy buforze równoległym z grzejnikami na pompie ciepła? Większa czy mniejsza?

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

zostawiamy standardowe 5stC. chcesz ustaw 1-2 stopnie niższą/ wyższą i zobacz czy jest różnica.

[@leszekpoczekaj9819]

Witam moja pompa 7kw serii k wybiera sobie z czego robi defrost albo z bufora lub z cwu pozdrawiam

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

to było w standardzie w generacji H i J. Pompa ciepła robiła defrost w takiej funkcji w jakiej obecnie działała. Nowością jest możliwość ustawienia: rób defrost z CWU ;) I jak Stanisław tłumaczył tu lub w którymś z kolejnych odcinków, po części ma to sens :)

[@Jarek_Szefer]

Jak ustawić to w T-Cap9 jedno fazowym , bardzo poproszę o odpowiedź/ podpowiedź....🙏

[@themisg4354]

Jakie jest ustawienie początkowe pompy obiegowej? Wybrałem 0xC9 i nie pamiętam jakie było oryginalne ustawienie. Jakie jest najlepsze ustawienie dla splitu T-CAP 12 KW?

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

od boku masz tabliczkę znamionową. Wyreguluj tak aby wartość przepływu nie była niższa niż 35l/min.

[@marcinkardas5256]

kiedy pompa ma najwyższą sprawność i pracuje najbardziej ekonomicznie. Czy chodzi o częstotliwość sprężarki ?

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

PC ma najwyższą wydajność (najczęściej) jak pracuje na 60-80% swojej wydajności / zakres częstotliwości pracy sprężarki. Jak pracuje na 20-30% (ciągle na minimalnej wydajności) to COP mocno spada. Praca na 100% nie obniża tak mocno COPu.

[@adnormenx6124]

U mnie pompa ciepła 9kw t cap panasonic na grzejnikach zeliwych, 200 m2 dom ocieplony 15 cm styropian wzięła 1400 kwh caly grudzień 2023 r. A u was jak pobory prądu?

[@andrzejbury9372]

Średnia temperatura grudnia to 1.8 stopnia. Jeżeli spadnie ona poniżej -10 stopni to niech się Pan też pochwali wynikiem.

[@kinlop23]

Można się spodziewać testu czy rzeczowego opisu pompy Samsung EHS MONO HT QUIET. Wszyscy ją chwalą ale opinii użytkowników brak.

[@rotechklimatyzacje3061]

Jaką spręzarkę ma Panasonic Aquarea 12kW na R410 ?

[@piotrskrze]

Robiac sobie amatorskie opomiarowanie pompy ds18-tkami urodzilo mi sie pytanie, czy gdzies jest prosty spis oryginalnych czujnikow temperatury w/na pompie? Moze ktos wie albo widzial? Przylozylem czujnik pod ocieplenie na glownej rurze zasilajacej dom w ciepla wode i zauwazylem ze temperatura mimo tego ze jest no ile to bedzie 50cm od wymiennika jest juz ~3 stopnie nizsza niz podaje sam sterownik pompy, co mnie zaciekawilo, czy to tak slaby mam pomiar, czy izolacja slaba czy rura miedziana tak izoluje a moze wlasnie czujnik jest gdzies na/w wymienniku i tak naprawde na sterowniku ogladajac temperature zasilania CWU/CO widzimy temperature czujnika gdzies w/blisko wymiennika, innymi slowy co pokazuje sterownik, skad ma dane.

[@cenatoo]

Zawsze warto wybrać większą pompę, bo jak rachunk za ogrzewanie spadają to się okazuję że małżonka która twierdzila że 20 *C jest OK Teraz twierdzi że 21 to mało. Tego cieplowlasciwie nie przewiduje.😅. J 9kw bez problemu zżera 6000kwh przy COP >4. 7000kwh tez by zeżarła i ne wiem czemu to miałby być problem?

[@krzysztofspojda]

Ogromna ilość poboru.. mnie łącznie z grzałkami 6000 starcza na 2 lata. W tym ciepła woda w lato do basenika dla dzieci, a zimą czasem mam za ciepło.

[@cenatoo]

Niby tak ... ale kocioł gazowy brał na sezon ok 3500m³ gazu czyli ok 38000kwh na samo grzanie domu i CWU /po sprawdzeniu okazało się że ok 42000kwh/ Ja też latem grzeję basenik ogrodowy dla dzieci/jakieś 19 m³ wody do 28-30*C

[@cenatoo]

A grzałka przez 3 sezony zużyła 62 kwh

[@marekprzedstawiciel8740]

@@krzysztofspojda - jak metraż domu ogrzewasz grzałkami?? jakie masz ZAPOTRZEBOWANIE ENERGETYCZNE do ogrzewania domu w (kWh)??

[@cenatoo]

Przepraszam grzałka 62h x 3kw od początku działania

[@slawek1m]

Dlaczego ego T cap monoblok ma minimalną temperaturę pracy minus 20⁰C a split juz minus 28⁰C?

[@mario197327]

witam, co się dzieje jak po odmrożeniu zostoje na samym dole pasek lodu na około 3-4cm przy małych mrozach?

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Masz t capa 9kw monobloka? W tym modelu to stały temat i nie mam pojęcia dlaczego, ale ten typ tak ma

[@tomekmichaluk8029]

Panie Karolu chodzi mi o serię J i obchodzenie systemu, czy jeśli przy faktycznej temp. zewnętrznej np -10 st PC będzie widziała + 5 st, a dzięki temu będzie mogla niżej modulować to czy może się coś złego stac¿?????????????? Proszę o odpowiedź, może być dyplomatycznie 😅

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Jedyne co się może stać jak dla mnie, to przy niekorzystnch warunkach pogodowych może wystąpić problem z uzyskaniem parametru na zasilaniu, bo pompa będzie często się zaladzać i wchodzić w dłuższy defrost w efekcie powodując niedogrzanie budynku. Nie znalazłem nigdzie jakie są progi częstotliwości dla poszczególnych temperatur zewnętrznych (nie ma takich danych dostępnych nawet dla instalatora). Z doświadczenia ze splitami generacji H wiem, że przekłamując temperaturę narzucasz ograniczenie maksymalnej częstotliwości o kilkanaście Hz. Pytanie czy na podstawie czujnika na parowniku będzie też normalnie inicjowany defrost bez wpływu na COP. Normalnie przy +10+15 nie ma defrostów. W skrócie to wiele pytań bez odpowiedzi. Pytaj tych co to zrobili😄

[@tomekmichaluk8029]

dziękuję za odpowiedź, w imieniu posiadaczy PC Panasonic seriiJ proszę o poruszenie tego problemu podczas rozmów z Panem Stanisławem. Pozdrawiam @@KlimatyzacjaKatowicepl

[@bartekbartek6996]

Czy praca pompy ciepła tcap 9kW parametrem 26-27 na wyjściu jest dla niej bezpieczna w dłuższej perspektywie? Mam na myśli to że defrosty nie są robione w oparciu o ciepło odbierane z wody a jedynie i pracę sprężarki i to na max obrotach. Czyli z jednej strony oszczędzamy pracując na niskim parametrze a z drugiej dojeżdżamy sprężarkę przy defrostach

[@themisg4354]

Kto Ci powiedział, że woda o temperaturze 26-27 oC ogrzeje Twój dom, gdy na zewnątrz będzie zimno?

[@bartekbartek6996]

@@themisg4354 właśnie ogrzewa już drugi sezon. Panasonic tcap 9kW monoblok wpięty bezpośrednio w podłogówkę bez zbiorników buforowych. Pompa napędza 300m2 podłogówki i zapewnia temperaturę w domu na poziomie 23 stopni

[@bartekbartek6996]

@@themisg4354 w mrozy jakie mieliśmy do tej pory czyli na poziomie -15 zwiększałem temperaturę na wyjściu z pompy do 28-29

[@themisg4354]

​@@bartekbartek6996Jestem w drugim sezonie ze splitem Panasonic T-CAP 12 KW. Mam ogrzewanie podłogowe o powierzchni 110m2, a pompa jest podłączona bezpośrednio do podłogi, bez bufora. Ponieważ temperatura wody, o której wspominasz jako wystarczająca, oznacza, że masz bardzo dobrą izolację w domu. Inaczej nie jest to wyjaśnione. Dlaczego nie poprowadzisz krzywej grzewczej? Jaka Delta T?

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Nie zajedziesz w ten sposób sprężarki.

[@kubula726]

Co ile ustawić defrost ? co 60,70,80 minut ?

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

nie mam pojęcia jaką masz pompę ciepła, że jesteś w stanie ustawić okres od defrostu do defrostu ;) Powinno to się dziać automatycznie, bo to agregat najlepiej wie czy wytwarzanie energii cieplnej jest optymalne czy nie i już należy się odszronić. Na twoje pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi, bo zależy to głównie od zmian wilgotności i temperatury na zewnątrz. powyżej +5+7stC defrostu nie musi być wcale, bo agregat się nie zaladza. W okolicy -5+5 zależy to od wilgotności: jak jest sucho to ponad godzinę; jak mokro to nawet 45 minut...

[@kubula726]

@@KlimatyzacjaKatowicepl Chińską na częściach Mitsubishi, w tej samej hali co produkują Panasonica 😉

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

​@@kubula726do dopełnienia zajebistosci brakuje tylko - składana przez pracowników daikina 😂 a tak serio to jeśli działa dobrze to nie ma co narzekać. Tylko dziwne historie z tym wymuszaniem defrostu co określony czas. Chyba że to tylko jeden z warunków. Wtedy ustawiłbym najdłuższy możliwy czas i obserwował co się dzieję

[@kubula726]

pozdrawiam :) Wszystkiego dobrego w Nowym Roku. Jestem Waszym widzem .@@KlimatyzacjaKatowicepl

[@QoTheGreat]

Gdzie w apce panasonika znajduje się realna temperatura domu?

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

chyba nigdzie. Szczerze 99% naszych klientów działa w oparciu o krzywą grzewczą więc wewnątrz pomieszczeń mieszkalnych najczęściej nie ma czujnika temperatury, który mógłby dać Ci informację zwrotną o temperaturze powietrza.

[@QoTheGreat]

@@KlimatyzacjaKatowicepl też obecnie mam tryb z krzywą. Trochę to głupie, że w drugim trybie z termostatem ta wartość jest już widoczna. Samo działanie trybu z termostatem z kolei jest zbyt toporne, można zmienić maksymalną temperaturę a działać dalej na krzywej. Problem z tym, że temperatury łatwo nie zmienimy bez ingerencji w krzywą w ustawieniach serwisowych. Obok panelu od pompy mam zawieszony termometr, dla mnie to groteska. 50k pln za urządzenie grzewcze i nie wiesz ile jest stopni w domu.

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

bo niestety musisz czymś ją mierzyć. Jeśli sterownik jest w maszynowni, to rzadko kiedy ta temperatura będzie urzeczywistniać temperaturę w domu ;)@@QoTheGreat

[@QoTheGreat]

No ale sterownik mam przeniesiony do korytarza w domu. Wszelkie czujniki pompa posiada, czujnik w panelu jest. jednynie software ograniczony.

[@bartekbartek6996]

jak bardzo poszczególne stopnie trybu cichego redukują moc maksymalną pompy ciepła na przykładzie tcap 9kW seria H i J ?

[@themisg4354]

Myślę, że ostatecznie tryb cichy jest taki sam, niezależnie od tego, czy go używasz, czy nie. Aby osiągnąć żądaną temperaturę przy cichej pracy, pompa będzie pracować z mniejszą mocą, ale przez dłuższy czas. Aby osiągnąć żądaną temperaturę bez cichej pracy, pompa będzie pracować z większą mocą, ale krócej. Wynik = taki sam.

[@bartekbartek6996]

@@themisg4354 nie o to pytałem. Ponadto nie wiem czy wiesz ale są 3 poziomy trybu cichego a nie tylko włącz-wyłącz

[@themisg4354]

​@@bartekbartek6996Jestem świadom. Mam T-CAP 12 KW. Użyłem wszystkich cichych poziomów (1,2 i 3)

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

@@bartekbartek6996 Z tego co pamiętam z autopsji, tryb cichy poziom 3 w określonych warunkach zewnętrznych jest w stanie z T-CAPa 9kW zrobić ok 4,5 -5kW. Wiem bo kiedyś klient ustawił harmonogram na grzanie 11h/dziennie oraz tryb cichy 3 i zadzwonił, że pompa nie nagrzewa mu domu do oczekiwanych temperatur. O ile dokładnie każdy poziom ograniczy Ci moc nie wiem, bo tak bardzo się w to nie zagłębiałem. Ale raczej nie będzie to jedna wartość przy każdej temperaturze zewnętrznej

[@bartekbartek6996]

@@KlimatyzacjaKatowicepl Dziękuję. Pomyślności w nowym roku 😃

[@wirus3958]

Defrost jak Ja zalwazylem jest brany zalgorytmu

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

defrost ma na pewno swój algorytm przetwarzający dane z "x" czujników temperatury. Zastanawiam się tylko o co dokładnie CI chodziło? Jeśli możesz to opisz to szerzej.

[@rafen1270]

Dzień dobry wieczór. Ja z kolei miałbym pytanko jak w tym filmie.kzbin.info/www/bejne/lWHaaap_rtaEp6M Co może być przyczyną takiej pracy serii J 7kw (All In One). Dzieje się to tylko kiedy pompa się nudzi czyli pobór z sieci 0,7kW. Kiedy zaczyna z sieci pobierać powyżej 1kW lub np. grzeje CWU wtedy wentylator wkręca się na obroty a tego "przelewania" nie słychać. Serwis stwierdził przy przeglądzie, że "nie ma błędów, nie ma problemu".

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Jeśli urządzenie normalnie pracuje, wymiennik szroni się cały ( na samym dole się nie szroni, to normalne w tej PC), ma prawidłowy COP i wytwarzanie - to nie widzę problemu. Przy niskiej częstotliwości pewnie słychać też przepływ czynnika w rurach i stojąc przy jednostce wewnętrznej. W mideii którą mam u siebie jest to samo. Nie raz słyszałem takie odgłosy w montowanych przez nas 7 i 9kW

[@rafen1270]

@@KlimatyzacjaKatowicepl Dziękuję za opinię. Czuję się spokojniejszy. przy -16 zewn. miałem COP 2.22 (1.8 pobrane/4.0wytworzone)W domu 22 z hakiem.Przy -2 (zewn.) mam COP ok.2,9 Pompa 7kw All in One z buforem. Parter 110mkw nowy.

[@maciejmadej6484]

Dwa czujniki zasilania proponuję zrobić. Jeden w hydroboxsie A drugi poza. Nie mylić z czujnikiem bufora. Zawsze jest strata na buforze

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

po co ci te 2 czujniki?

[@maciejmadej6484]

Jak grzeje CWU to czyta z czujnika w środku A jak grzeje CO to czyta z zewnętrznego czujnika. Zawsze jest strata na buforze. Jak chcemy żeby było na instalacji 40 stopni to musimy wrzucić więcej w bufor bo jest podmieszanie.

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

tylko co to zmienia? grzejąc CWU docelową temperaturę w zasobniku określa na czujnik CWU (tank sensor). A grzejąc C.O. jeśli masz stratę na buforze ok 3stC. wystarczy, że ustawiona krzywa grzewcza będzie skorygowana o ta wartość. Nie chodzi mi tu o to czyja racja jest "najmojsza" ale o celowość zainstalowania dodatkowego czujnika temperatury. Jeśli dla Ciebie drugi czujnik zmieniłby coś więcej, to czekam na komentarz ;P @@maciejmadej6484

[@maciejmadej6484]

Przy buforze/sprzegle powinna nas interesować temperatura wychodząca z bufora i tego powinna pompa pilnować

[@pawestawikowski5993]

No i nie wiem jaka jest odpowiedź na pytanie pompa 3 czy 5kw? Może w kolejnym odcinku niech ekspert się zastanowi nad tym przed odcinkiem i przyjmie, że dane z ciepło właściwe są poprawne i powie czym będą się różnić podczas ekploatacji. A nie takie masło maślane.

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Przy zapotrzebowaniu w okolicy 4- 4,5kw bierz PC 5kw. Pompa 3kw nadaje się do zapotrzebowania 3-3,5kw chyba że mieszkasz w 1 strefie klimatycznej to możesz brać 3kW. Jak mieszkasz w 3 strefie to pc 3kw będzie za słaba co przełoży się na stosunkowo duży udział grzałki w okresie grzewczym. Ps. Na odpowiedź w następnym filmie nie masz co czekać - wszystko jest nagrane 1 dnia 😊

[@pawepawlak4673]

Przecież jest powiedziane że zależy od tego komfort pozyskania cwu a właściwie czasu do osiągnięcia temperatury zadanej na cwu . I nie było info o strefie klimatycznej w pytaniu

[@kudrus20]

Czemu w t cap mono 9 kw seria J po niżej 5 stopni modulacja nie schodzi poniżej 35 Hz . Tylko zaczyna taktować od 5 do -1 stopnia

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Rozmawialiśmy na ten temat za kulisami. Producent zrobił badania i wyszło mu, że w ten sposób układ będzie działał optymalnie/ bez problemów. Z tego co wiem przy wyższych temperaturach ( takich jak dla grzejników) PC się moduluje. oczekiwana modulacja nie występuje tylko przy niskich temperaturach. Nawet nie wiedziałem, że ten temat jest gdzieś rozpatrywany na forach :)

[@kudrus20]

Jest opisywany i to mocno ludzie ratują się zakładaniem potencjometrów temperatury dla dodatkowego czujnika sam mam też taki założony . Zużycia 3razy niższe niż taktowanie poniżej 5 stopni i brak modulacji poniżej 35 hz

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Aż się nie chce wierzyć co do takiej różnicy w zużyciu prądu ;) Ale nie kwestionuję bo takiego przypadku nie miałem u siebie. Może z prozaicznego powodu - bo montujemy bardzo mało monobloków, czyli serii J ;) @@kudrus20

[@kudrus20]

Wszystko mam udowodnione mogę podesłać screen zużycia bez potencjometru i z potencjometrem z apki z porównaniem poszczególnych miesięcy . Tylko jeśli was to by interesowało poproszę meil do wysłania zdjęć 😉

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Przyjmuje, że tak jest i tyle :) Screenów raczej nie wykorzystam, bo do czego? ;) @@kudrus20

[@grzegorzkoodziej2832]

Witam pompa 9 t cap seria j po wyżej 5 stopni pompa pracuje 2 , 3 godziny po niżej 5 stopni pracuje ok.35 minut dlaczego

[@wojtekwesoek8317]

A Masz może bufor który jest podłączony równolegle jako sprzęgło hydrauliczne?

[@grzegorzkoodziej2832]

@@wojtekwesoek8317 Bufor 150 L na powrocie problem jest taki pompa poniżej 5 stopni spręrzarka nie schodzi poniżej 35 Hz przy włączonym trybie cichym 3 Pan Karol ani Pan z Panasonika nie zaówarzyli tego problemu.

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

odpowiedź jest w komentarzach ( użytkownik kudrus20) ludzie sobie z tym radzą obchodząc system. Ja myślę, że to ograniczenie nie jest czyimś błędem, a zostało narzucone przez producenta, by czemuś zapobiegać.

[@grzegorzkoodziej2832]

@@KlimatyzacjaKatowicepl Panie Karolu po co omijać system morze trzeba zrobić nowe oprogramowanie ale to Panasonic powinien się tym problemem zająć .To morze nie jest jakiś problem ale trochę denerwóje bo przy dodatnich temperaturach +5 pompa pracuje 2,3 godziny przyzwoicie a po zejściu po niżej 5 prawie ociera się o taktowanie to chyba nie normalne powinno być odwrotnie . Bardzo proszę o przekazanie do Pana Stanisława.Po za tym Panie Karolu bardzo dobra robota .Wszystkiego najlepszego w Nowym Roku

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

​@@grzegorzkoodziej2832wszyscy wiedzą o takim działaniu PC ale zmiany oprogramowaniu bym się nie spodziewał. To ograniczenie zostało wprowadzone by coś zabezpieczyć, a nie wyssane z palca

[@bernackiandrzejab]

Od 10 lat nie mieliśmy prawdziwej zimy .jeszcze przyjdą .

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

jeśli PC jest dobrze dobrana to przy -20 też da radę. Patrząc przez pryzmat całego sezonu grzewczego, to nawet przy prawdziwej zimie (można sprawdzić dane statystyczne sprzed lat) udział temperatur -15-20stC w sezonie grzewczym jest relatywnie mały. Najczęściej będą to okolice 0 i lekki minus. Ale co ja tam wiem ;)

[@rybuss85]

I przyszły i grzeją 😜

[@yyxd4572]

Miał na myśli taką zimę jak w muminkach

[@rybuss85]

@@yyxd4572 Może 😂 W Skandynawii dają jakoś radę od wielu lat. Na mazurach jakoś też(a dopadają ich mrozy -20 i więcej). Ale argumenty przeciwników pomp są zawsze i tak takie same 😂

[@jakubm1875]

Ale dlaczego grzałka przy defrost się uruchamia skoro jest na zasilaniu !!! Nim woda z zasilania trafi na powrót wymiennika to już defrost się skoczy .. więc grzałka wcale nie pomaga w większości przypadków w defroscie a podnosi koszty użytkowania. Bo po co bilansować straty energii grzałka jak po defroscie zrobi to pompa 3-4 tacy taniej Uważam że grzałka jest na zasilaniu bo ma wspomagać grzanie i jak by była przed wymiennikiem to by obniżała COP ;)... A nikt nie pomyślał żeby dodać grzałki przed wymiennikiem tylko na defrost - bo to dodatkowy koszt przy produkcji

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Tak to producenci wymyślili, nie tylko panasonic. Zawsze możesz olać gwarancję i odłączyć grzałkę, ale nie polecam.

[@jakubm1875]

@@KlimatyzacjaKatowicepl zmierzam do tego że do defrostu powinna być dodatkowa mała grzałka 1f np 1.5-2kw przed wymiennikiem :). No ale to znowu dodatkowa grzałka jakiś stycznik, logika do zrobienia itp. więc że względu na koszty producenci daja grzałki na zasilaniu.

[@themisg4354]

Pozwól im pisać tutaj odpowiedzi z komentarzami. Nie każdy z nas zna język polski.

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

? nie mam pojęcia co masz na myśli. Komentarze pod filmami są zawsze do dyspozycji oglądających. Jeśli masz jakieś pytania to pisz. Postaram się odpowiedzieć.

[@themisg4354]

​@@KlimatyzacjaKatowiceplCzy lepiej zatrzymać pracę pompy na noc na kilka godzin, czy lepiej pracować na krzywej grzewczej 24 godziny na dobę? Czy idealna Delta T do ogrzewania podłogowego to 5 czy inna? Czy tryb cichy (poziom 1, 2 lub 3) jest zalecany w celu oszczędzania energii, czy nie? Posiadam split Panasonic T-CAP 12 KW na ogrzewanie podłogowe 110m2 bez bufora. Proszę, napisz tutaj, żebym mógł przetłumaczyć odpowiedź, dziękuję.

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

nie ma jednoznacznej odpowiedzi na Twoje pytania, bo to zależy od dużej ilości czynników. Osobiście sprawdzam właśnie czy bardziej opłaca się grzać (ciągle) na krzywej grzewczej czy (przez kilka godzin) na prostej. Tylko, że mój budynek ma bardzo dużą bezwładność termiczną, oraz posiadam przewymiarowaną pompę ciepła. Jeśli masz pompę ciepła która może pracować z częściową wydajnością a w domu jest ciepło, to testuj jak tryb cichy wpływa na dzienne zużycie prądu. Tak samo w przypadku harmonogramów - może się okazać, że efektywniej będzie jak pompa ciepła będzie pracowała tylko za dnia, lub w danej taryfie energetycznej. Co do delty - delta 5stC to w większości przypadków optymalna wartość (dlatego jest to ustawienie fabryczne) zmniejsz ja o 1-2 stopnie równolegle obniżając krzywą grzewczą o np. 2 stC i sprawdź jakie to wpłynęło na zużycie energii elektrycznej. Dokładnych wytycznych nie jestem w stanie Ci przedstawić, bo takich nie ma :) BTW... T-cap 12kW i 110m2 to ciekawe zestawienie :) jaką dokładnie izolację ma ten budynek? z jakiego materiału jest wybudowany? dla jakiej granicznej temperatury została dobrana ta pompa ciepła? gdzie mieszkasz? :) @@themisg4354

[@themisg4354]

​​@@KlimatyzacjaKatowiceplMieszkam w grecji. Mój dom ma dobre ramy ze szkła energetycznego. Ściany wykonane są ze specjalnych cegieł termoizolacyjnych, ale nie posiadają dodatkowego ocieplenia.Tutaj sugerują, że jeśli masz dom o powierzchni do 90 m2, aby zainstalować pompę o mocy 9 kW, jeśli masz dom o powierzchni do 120 m2, aby zainstalować pompę o mocy 12 kW, jeśli masz dom o powierzchni do 140 m2, aby zainstalować pompę o mocy 14 kW i tak dalej. Mam nadzieję, że mnie rozumiesz. Tutaj mają to jako ogólną zasadę. Nie przeprowadzono żadnych badań dotyczących umiejscowienia mojej pompy. Może powinienem był zastosować T-CAP 9KW, ale chcę myśleć, że nie ma między nimi dużej różnicy pod względem zużycia energii. Będę pracować w trybie cichym na poziomie 2. Spróbuję też tego co wspominasz o ogrzewaniu w linii prostej. Ale myślę, że powinieneś ręcznie zmieniać temperaturę wody, ponieważ dom potrzebuje innej temperatury wody, gdy temperatura otoczenia wynosi 5oC i innej temperatury wody, której potrzebuje dom, gdy temperatura otoczenia wynosi -15oC. Tak czy inaczej chyba lepiej na noc całkowicie zatrzymać pompę czy pracuje na zakręcie czy na prostej, tak rozumiem z Twoich słów. :)

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Taka zasada doboru pompy ciepła w ogóle się nie sprawdza i często powoduje dobór urządzenia nawet 2-3 x większego niż potrzeba. Wydaje mi się, że masz sporo za dużą pompę ciepła. Temperatury jakie u was występują są raczej sporo wyższe niż u nas. Tym samym graniczna temperatura zewnętrzna przy której pompa ciepła ma dostarczyć energię do budynku, będzie dużo wyższa niż dla naszej lokalizacji. Może się okazać, że do Twojego domu najbardziej pasuje pompa ciepła High Performance generacji J lub K o mocy 9kW lub nawet mniejsza 7kW. Jeśli tak jest, to użytkowanie T-CAP 12kW będzie dużo droższe niż HP 9kW i warto się zastanowić czy nie wymienić pompy ciepła. Ale to trzeba policzyć, a nie zgadywać :)@@themisg4354

[@pawel682]

Stanisław czy Sławomir nieważne jak mu tam rodzice na imię dali to niech zacznie jeździć na serwisy jak jest taki wszechwiedzący ponieważ ludzie czekają po 3-4 tygodnie na naprawę pomp ciepła. Będzie Staszek urobiony w pieniądz, a i przy okazji ludziom zmarzniętym pomoże.....najlepszego dla Sławomira.... przepraszam dla Stanisława i oczywiście dla Ciebie.... ;)

[@expedit54]

Ale za serwis Panasonic odpowiada instalator. Dostaje super rabat na zakup PC od Panasonic i musi przejąć serwis gwarancyjny. Jak tego nie akceptujesz jako klient to musisz kupić PC z serwisem producenta np Daikin

[@KlimatyzacjaKatowicepl]

Jeśli wszyscy instalatorzy byliby fachowi nie byłoby problemu. U nas temat oczekiwania na przyjazd z powodu awarii nie istnieje. Za inne firmy nie mogę odpowiadać. Serwis fabryczny, jak pisze kolega, też tworzą tylko ludzie - zwykle firmy zewnętrze. I też możesz trafić na partacza który ma dużo czasu.😅