豈有此呂 EP150｜台灣政治活歷史宋楚瑜曝台美斷交秘辛 祕密小本本內容大公開｜呂捷

本人就是一部政治活歷史的親民黨主席宋楚瑜來了！聽歷史當事人說歷史就是過癮，宋伯還原了許多黨國時期不為人知的政治操作，也證實及澄清了史書上還沒有的歷程和傳言，他在擔任前總統蔣經國秘書的時候，更是見證台美斷交的殘酷和祕辛。
宋楚瑜秀出大學讀外交系時用書法寫的觀察「端看強國之顏色」，嘆台政治60年沒變，還說他的手上保留相關政治史料的證據佐證，包括孔令侃假蔣宋美齡之手寫的信，和沒曝光過的祕密小本本，有機會想拿給讀歷史的主持人呂捷看，證實他所言不假。
他也證實蔣經國欽點的接班人的確是李登輝，並說蔣經國還曾寫下找接班人是他心中大事的文字，其中還有「關你美國人什麼事」等字眼。
而李宋曾經親密，最後卻因廢省漸行漸遠，而幾度擦身民選總統寶座的宋楚瑜，和李以及連戰的關係到底如何牽制？快加入1月10日《豈有此呂》，聽口條絕佳的宋楚瑜娓娓道來。
主持人：呂捷
來賓：親民黨主席宋楚瑜
內容：
★留美見尼克森作為 預警台美斷交
★還原折衝野百合 遊說黃信介過程
★《出師表》喻李登輝晚年 最大錯誤廢省
★蔣宋美齡阻李登輝接班? 是孔令侃搞鬼
#宋楚瑜 #李登輝 #蔣經國 #呂捷 #豈有此呂
《豈有此呂》:bit.ly/3V1LSrb
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[@SOCHING715]

在施明德83歲去世的這天， 看到宋楚瑜先生的訪談， 過往的政治歷史一一浮現 希望呂捷老師可以跟宋楚瑜先生開一系列的節目 讓年輕的一代了解過去的政治歷史。

[@a-boytsai1477]

lllllllllp'll''ppppppppppppp+++ppppppppppllplllllllllllplplllllllllllllllll9ll9999999'llllllllllllllllll'9999999

[@user-gq3vp4oh5z]

我覺得這集是豈有此呂最有價值的一集

[@user-jv9vu4nk3f]

聽宋伯伯講故事彷彿是一場時空旅行, 帶我們還原歷史的原貌, 跟宋伯伯同期的政治人物能有這樣硬朗的身體和清晰的口條不多了, 很期待宋伯伯下次再來聽您說故事, 祝您身體康健!

[@user-mo6ic6dt9w]

應該開一個頻道請宋伯伯來講歷史，因為歷史很重要 現在這些年輕人知道這些嗎？ 只知道吃土變韭菜

[@aaasyui77777]

治國根基 出師表 就是根基

[@user-el7ul9kb5g]

小時候我家住在鳳山溪邊，長期以來連續幾天一下大雨就會淹水成災，地下室車庫整個泡水不說，一樓客廳的傢俱也都浸在水裡，可說是苦不堪言😢😢😢,家父曾經寫信跟地方首長反應多次，遲遲得不到答覆，沒想到鼓起勇氣寫信給省長之後，很快的就開始作了鳳山溪的整治工程，之後也再沒有淹水的情形，所以我也是從那時得知原來宋省長是位如次優秀、勤政愛民的長官，對他的評價也相當高，但也很可惜他後續沒能在政壇更加發光發熱，但是我依然要心存感激的祝福省長一定要身體健康，平安喜樂❤

[@user-bm7fh1we3z]

好喜歡看大家分享的小故事，謝謝您

[@chungyun]

有水準的訪談，省長思路清晰，娓娓道來，有如歷史重現。主持人功力厚實，關鍵時刻問到重點，讓省長侃侃而談，澄清歷史疑惑。

[@user-tc3tn5ik8s]

謝謝呂捷老師~ 用一種很客觀、很中立的角度來訪談宋主席~ 雖然在政治傾向上不同~ 但感受到呂捷老師有在尊重老前輩

[@user-ld3io1ub5l]

說真的我對宋一直都無感，只有一個他每四年都要參選一次總統的印象 這一集真的開眼界了，很難得看到呂捷只能乖乖聽來賓侃侃而談接不上話，宋楚瑜確實是個有東西的人，佩服

[@panzer76]

真的👍 媒體實在太讓我們被影響

[@leepaul614]

可惜 老宋風光歲月已過，當初他自己也出賣靈魂給扁宋會 導致親民黨嚴重泡沫化 后面2016又再度出賣給蔡英文當國策顧問 老宋優點雖然不輸當今藍軍政客 但是他也有他自己人生盲點要檢討阿😢。

[@user-em4go3fi3c]

超愛這一集，也超喜歡呂捷和宋省長這對訪談組合，真的希望後續開設專題，再邀請省長來暢聊

[@mymylujo]

說真的宋伯伯真是個人才,口條思路都好清晰,我已經好久沒聽一個人說話可以這麼舒服 其實在他那世代好多這樣的人,但這年頭還看不到有哪個年輕輩的口條和學識(不是學歷)有這麼好的,大多都是耍嘴皮居多

[@user-og5pv1bf3p]

81歲的宋楚瑜先生依然思路清楚、口條順暢、言之有物。 他稱得上是部活歷史。

[@KJ-le4kt]

所以絕不選腦空或嘴臭的人

[@jcc2147]

敬佩！

[@magic32v7182]

賴皮的也不選

[@user-xm7uz2oq3s]

無論黨派，蔣經國，宋楚瑜，對台灣非常有貢獻！

[@jacksonko-gu9tm]

歷史那么單純嗎?

[@chiiii1458]

真的好喜歡宋杯杯❤ 每次聽宋杯杯講歷史都覺得好有趣 這次一定也會投親民黨的 希望親民黨能順利重返國會 加油加油

[@cheng-chelai5209]

這集真的很舒服，看得出連呂捷都意猶未盡，這次大概只聊到邁入2000年，2000年後可以再開一集詳談。

[@flybetty314]

宋楚瑜先生的胸襟氣度， 現今政壇人物根本沒幾個人能達到了⋯ 大概也是少數做到能被藍和綠都敬重的人了吧！ 直到現在都感念著他的長官，他的師傅蔣經國， 也善待、珍惜他的妻子陳萬水，相伴到最後一刻。

[@IkehomeIkehome]

宋是準備好的人，可惜差了一點

[@shps100606]

宋省長終於遇到最希望聽他講故事的主持人啦！

[@matthaung748]

真的！感謝呂捷讚嘆呂捷，宋先生在百靈果每次才要開始講故事就被凱莉無情打斷😂

[@listen2mymelody]

好喜歡這種歷史學者vs歷史人物的對話

[@user-pr6nv8cm5o]

❤❤宋主席楚瑜先生！ 一生只為大事行，親民領導的風範，台灣歷史永垂名！ 宋主席辛苦了！

[@OldSchoolter]

非常支持呂老師和宋伯伯開專題！

[@user-nd2pu9tf1z]

這集好看/要再追加下集/還原歷史真相/

[@catherineyoung6694]

宋先生真乃一代人傑。期盼看到更多宋先生說史論政的談話節目。

[@user-kg7gi8jr4z]

長期一直覺得 宋先生 邏輯清楚 談話中肯 態度穩健 我個人 算 政治邊緣人（中間選民，覺得 人才比 政黨顏色 重要 ～ 比較偏向，看 哪個候選人，能 帶領國家 往好的方向 ～ ） 賢能的人才 未必具備 所謂 討“主子”歡心 的 能力 畢竟人才 不是 寵物 或 吉祥物 有些實話 再怎麼修辭 講出口 還是 稱不上 悅耳 ～ 修辭過頭 聽很久 沒重點 完全 不修辭 難登大雅之堂 結論 政治真是條 難走的路阿 ……

[@meichuanhsu4565]

2004年宋楚瑜的人氣比連戰不曉得高幾倍，為國家為人民， 他願意屈就當副手，從這一點就可以看出他是一個非常有氣度的政治人物看看當今的侯柯，為了個人的私利互不相讓，還演了一場不堪入目的爛戲😅更顯得宋楚瑜的心胸與高度實在令人敬佩🎉

[@teacherwan724]

不只只有2004的連宋配 2007年的國親合，宋把齊下30多名立委都掛名在國民黨底下，為國親合併做準備，全力支持馬英九選總統，把貪腐的民進黨趕下台，2008馬英九如願當選總統，卻把宋與當時國民黨主席吳伯雄協議的國親合併完全不當回事，更對他有恩的吳伯雄主席逼宮下台，自行選佈選國民黨主席，至此國親再度分道揚鑣，親民黨也從此ㄧ蹶不振，也才有宋後面3次出來參選總統的情況

[@bravo119996]

侯朱吧

[@hongcuritis6714]

好像只有你認為白為了私利

[@user-zo7fw8kr1f]

沒錯 當時他的聲勢比連戰強多了 我在現場，宋楚瑜的掌聲比連戰大好幾倍

[@blacksmalldog]

@@hongcuritis6714 這問題你也可以問你自已啊，你又怎麼認為他的認為

[@user-ov4wq3gh9i]

看了好幾個宋杯杯的影片，只有呂老師有辦法真正的跟神掌對談。 老師的功力真是厚積薄發

[@ycshih827]

叫神掌都是交稅少的可憐的社會低層 are you?

[@Christyfu0126]

最有爭議的就是百鱗果😂

[@user-wf7mu9wy9e]

這集真的好看！之後可以找宋伯伯聊歷史的事情

[@flyinair33]

宋省長真的是一部活歷史，口條跟反應真的超好，“他”真的可惜了

[@kanno0830]

現代的政治人物很難的有這樣的歷練，經歷那段驚滔駭浪，由威權進入民主的時代。 很希望宋杯杯能多上節目，將這些歷史利用現代的科技與媒體記錄下來

[@user-lk3df4ly5s]

宋伯伯加油

[@user-iu1cm5le5t]

支持支持呂老師跟宋省長開專題

[@aaronchang7753]

宋杯杯這一輩的政治人物，應該也只剩下宋杯杯可以這樣思路清晰，侃侃而談了

[@989redtd]

敲碗下集！想聽宋伯伯講述近代政治事件

[@j_Wu_J_wu_]

精采，是個活歷史，必須要來下一集

[@user-wt3cy7rk2l]

衝著宋杯杯 這次的政黨票我一定投給親民黨

[@user-hz1je6hc6x]

我也是，本來今年不想投票的，為了宋楚瑜，要去投了.

[@Huabear1222]

我也是！！

[@55525311]

我之前選總統，都只投宋楚瑜省長

[@user-dr1bm3do6q]

早前省政信箱，民有困難即刻，函送所屬單位解決問題真棒。

[@user-zt2yb1oe5r]

我第一次看到呂婕那麼乖！🤣🤣🤣宋杯杯加油！！🥰🥰🥰政黨票投14拜投拜投！

[@user-ll6sm7lb2n]

老宋真的厲害👍希望節目可以常常找省長聊長短

[@jamesli9515]

超過80歲以上的政治人物，除了李登輝，少有幾位如宋楚瑜頭腦思緒，口條清楚的。對比今時一副老番癲樣的小9，那真的是差遠了～宋楚瑜可惜了！

[@pig90253]

小9是誰？

[@user-rz8re2zk2x]

馬賊啦 馬賊資質平庸無材 一直是出賣同志踩著別人屍體往上爬

[@user-vh5ip1ol1h]

馬英九

[@jacksonhuang6945]

非常需要請宋省長來做一系列節目

[@Strawmoon]

呂捷老師太厲害了😂 素養內涵和修養應對的很高級

[@user-pi9dj9jf8h]

老師有訪問過王金平嗎😂等他完全退休，應該很多黑料

[@user-qd3hc5rg5g]

😂😂蠻想看的

[@tonychou976]

臭不可聞。 王不敢啦！ 他不過是個仰人鼻息的大奴才頭，跪拜清奴。 歷史定位為台奴。

[@user-ce6hh1tw3l]

真的是非常有智慧的人 喜歡看

[@hlam998]

宋主席 謝謝您來上節目！ 我們很喜歡您

[@shinhaochao1469]

呂捷好猛喔 第一次看到可以頂住神掌氣勢的主持人 大概也是因為能掏歷史出來對噴 不然神掌一發功正常的主持人都飛走了 支持做成系列

[@songhouku]

確實 上次去百靈果 很明顯

[@shinhaochao1469]

@@songhouku 百靈果有部分是人設問題 主持人的腳色就是懶得聽脈絡的"年輕人" 所以用的方式是直接打斷

[@songhouku]

@@shinhaochao1469 對啊但我比較喜歡呂節老師這樣的方式

[@js740419]

@@shinhaochao1469 百靈果純粹是收了錢不好好辦事

[@shinhaochao1469]

@@js740419 你是不是根本沒看影片就在亂抹 如果真的收了錢就辦事 當然是要讓神掌講完 資料攤開來一個一個數 他們是是硬要打斷然後逼問神掌的兩岸主張欸

[@Ethan-ChenMW]

看了百靈果跟老師的節目訪問省長，必須認真說百靈果的娛樂性很高但少了點尊重，老師的訪談多了尊重，但忍不住說省長話太多，少了很多老師想問的問題，但無論是什麼型態，很開心可以看到不同的角度來看省長的人生，也是台灣的近代政治史

[@user-ny6vv1mc8i]

好精彩的一集。期待宋省長的下一集，一起了解台灣的現代史❤

[@JK86.86]

很少有人能讓呂老師幾乎完全無法插話……

[@user-nm6gx9xi2z]

宋省長言之有物，確實踏實！

[@user-wf1eu6si3z]

我希望不管誰上任總統 都可以任用宋伯伯 順便栽培下一代

[@moreblue811128]

饒了他吧...81歲了

[@user-zm9li1cp9f]

@@moreblue811128想想拜登…

[@teacherwan724]

美國總統拜登與宋同齡，還要繼續選下任總統

[@moreblue811128]

@@user-zm9li1cp9f 宋楚瑜上次就沒參選了啊...

[@evo12251225]

宋省長上次有選喔 @@moreblue811128

[@user-tn7rg5zl7t]

宋主席好❤

[@laismith9001]

好精彩啊 感謝呂捷 感謝宋省長

[@huziv1577]

可惜了 沒有選上總統 不然就不會有現在惡鬥這麼嚴重 電視台被特定色彩把持

[@SitaDechen]

本土派國民黨只會把人才鬥出去而已

[@user-ho5gw2ut1c]

蔣總統經國先生，真的是個很親民有遠見的總統，不管在視人或選才，看來真的有一套

[@lilychu1970]

但是他最後選錯了人

[@user-yq5ho8hc4c]

​@@lilychu1970我是覺得不能這麼說～因為畢竟蔣經國總統他沒有參與到李登輝總統後面執政的過程！

[@NOTHING-hz4lb]

宋伯伯有料

[@user-je4su7kc7k]

要不是他在選票市場太小，不然真的想投他，對外交的了解之深，絕對有能力在中美日裡面斡旋發展台灣，其他的部分就要看他個人的用人能力

[@user-ld8dp2zu1b]

真的，必需把宋省長的話完整記錄下來，這樣才不會讓國民黨裡面的小人興風作浪

[@miracle5710]

聽到真棒的現代歷史～

[@Rex9519]

這集真心精彩好看啊！ 敲碗期待專題到來

[@solo817]

真的有料😂

[@user-ub3xu5mc1d]

主席好棒棒，也希望下集能盡快，有些事要立刻做。

[@nztrain024]

宋伯伯頭腦好清晰喔， buddha buddha ❤❤❤👍👍👍

[@user-mw8fn9qb4p]

希望宋先生再次講明我們不知道的歷史，必定洗耳恭聽👍

[@user-wx6el6tt1i]

終於等到宋杯杯

[@user-dj4dc5kk3u]

叫世界聯合國去調查回憶錄，中華民國曾經加入聯合國，，對日抗戰是中華民國， 不是中華人民共和國，，難道這個世界沒有 任何一個國家願意承認這件事

[@yung0867]

宋主席 依舊年輕 唯一可惜的就是沒當上總統⋯

[@sixmin4]

超棒的一集

[@kuyiteng]

還在想要投給誰，現在有答案了，百x果主持人都不是學歷史思路清楚的，只有呂老師才知道怎麼接挭對話，晏子、出師表就知道一個是博收視，一個是還原歷史

[@user-rp1oc1pi7x]

讚到不行

[@flybetty314]

希望能開專題😢

[@user-qd3hc5rg5g]

😮😮宋伯伯，真的厲害。口條頭腦都很清楚

[@susie2858]

好酷。筆記是文言文！

[@rbhoskin]

致敬宋主席

[@user-dr1bm3do6q]

懷念早前省政信箱！民有困難即刻解決問題真棒！ 35:55

[@user-uc2dq8sy1w]

如果他能當總統或者行政院長，我們的國家會更好

[@andyshane30617]

在2000年可以 但現在就不行了，畢竟時代不同

[@asura3850]

哇嗚 真的是的活歷史

[@user-uc2dq8sy1w]

政黨票投14，宋楚瑜主席加油

[@TheH85572516]

大家可能太年輕以至於不太熟悉當年宋省長和李登輝總統政爭的時光🤔

[@Linda-fx8gc]

李登輝這個掌權的看起來是過河拆橋，古代帝王一上位就先清理旁邊的人！

[@kungchungAmu]

宋省長超級棒，又有智慧。

[@hareTom]

聽他的故事真心不錯w 希望以後能夠都記錄下來

[@user-zo9nf9vd6y]

別再意識形態，我相信以後的政治人物不再會比宋之前的各级领袖來得有風骨。没懸念

[@regardless_]

活歷史，老天啊。

[@HolyKALim]

非常高质量的谈话。。现在很多参政的人都是小丑🤡。 政治领導是一种传承，而不是做秀。 这一集听了真舒服。多谢吕捷。

[@user-cv9yk7vx4l]

宋伯伯 謝謝您

[@nzhsiang]

講的很好吔

[@wade2397]

今年第一次投票想投宋楚瑜的說

[@user-ng3rg1np9t]

還原歷史 精彩🎉

[@user-uu7hs3oe7q]

很是期待

[@user-gx3xu4yk1l]

一生一世做實事(14)

[@user-np4di7xz1v]

再開一集+1

[@user-uj2dd7xi2y]

我也覺得宋主席很好，政府可以利用一些他的長才

[@user-kx7lj8pr3y]

宋北北真的可惜 離大位最近 就差臨門一腳

[@user-pl7xj7tj2o]

讚

[@user-fh4jr6uv3d]

拜託下次訪問阿扁

[@user-vc7fj1ke2n]

從小時後參加宋主席的省長引退的政績史就在支持 可惜臺灣以不需要他了 只能養老終生 但可以聽我還沒出生的故事 還是長知識的

[@daniellee6484]

這是與歷史面對面的對話。真的非常具有啟發性！呂老師插不進話然後嘴巴又蠢蠢欲動的樣子真的很滑稽🤭

[@optimalin]

佩服之極！

[@user-fb5zc4dj2t]

講的太棒，楚瑜加油

[@kem123466]

期待再次訪問宋省長⋯

[@orchidgrass5168]

哇塞 宋主席 你還會被出師表

[@georgekang9443]

講古！根本不須要主持人！他一個人講就夠了！

[@user-rj3rs4uh9j]

宋前省长你的节幕使我真的很重我是一个无党级的老百姓但我对你的谈话裏真证有造顾台湾人民真感谢你的节幕