QE 7 Quand la friandise ne suffit pas : le principe de Premack

Question d'éthologie n°7 sur le principe de Premack
Comment et pourquoi utiliser différentes formes de récompenses, utiliser ce que le chien veut faire comme motivation et récompense. Une autre façon de récompenser son chien que la sainte trinité friandise / joujou / caresse. Avec cette vidéo vous comprendrez mieux pourquoi votre chien ne montre pas la même motivation dans toutes les situations.
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Sources utilisées pour l'écriture de cette vidéo :
Premack, D.(1962) Reversibility of the reinforcement relation, Science, 136 : 255-57
Premack, D. (1965) Reinforcement theory. In D. Levine (Ed), Nebraska symposium on Motivation, New York : University of Nebraska, Press
Lindsay, Steven R. (2000). Handbook of applied dog behavior and training
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[@H.SapiensSapiens]

Là, ce que je vais RETENIR pour cadrer tt le reste, c'est cette echelle de valeurs qui est extrêmement intéressante ! Cmb d'entre nous pensent récompenser, mais se "trompent"?! C'est tout à fait génial, merci!!!

[@yvesrenebonjour]

je découvre ta chaine et c'est très bien ! Merci à Milgram et je vais continuer à te suivre ! Bonne journée !

[@leveilcyno]

Une notion beaucoup trop peu connue par rapport à son utilité ! Merci encore pour cette vidéo

[@educatpat-comportementcanin]

J'adore tes vidéos ! Elles sont vraiment top !

[@RefugeFelena]

Tout d'abord merci pour les vidéos que je trouve vraiment intéressantes. J'ai peut-être raté le passage où tu en parles, auquel cas je m'en excuse, mais je rajouterais un détail. Les préférences du chien en matière de renforcement dépendent de l'individu, mais aussi des moments de la vie du chien. Ça va dépendre de son humeur, des manques, de son âge etc. Même si on garde les grandes tendances ça peut fluctuer. Par exemple si le chien vient de s'envoyer un sac de croquettes, il sera peut-être moins intéressé par les friandises etc. À l'inverse, ça deviendra une obsession s'il n'a pas mangé depuis 3 jours. Il y a également un phénomène (peut-être mentionné dans d'autres vidéos j'ai pas encore tout regardé) qui est le passage d'une motivation intrinsèque à extrinsèque, et vice-versa. Si on ajoute une récompense extérieure à quelque chose qui est déjà motivant en soi, ça va diminuer la motivation. En gros, si tu adores jouer au flipper mais que je te donne des bonbons à chaque fois que tu y joues, tu risques d'être de moins en moins motivé par le flipper. À l'inverse si le flipper n'est pas une motivation, à force de récompense elle peut devenir intrinsèque et être une motivation en soi. En gros tu vas finir par adorer jouer au flipper même sans récompense. Il y a plusieurs études qui montrent le phénomène sur des enfants. C'était plutôt avec des puzzles. On peut continuer à en parler si besoin. Bonne journée

[@questiondethologie]

Merci pour ton commentaire ! Alors la valeur relative de la récompense j'ai abordé le sujet dans la question d'éthologie n5. Et le fait de modifier la valeur de quelque chose avec des récompenses c'est pas ce dont je parle à partir de 5:00 ?

[@RefugeFelena]

@Question d'éthologie Je suis d'accord avec l'affirmation selon laquelle la valeur de la récompense dépend aussi de sa rareté. Je suis d'accord également avec le fait qu'une activité/un comportement qui est plaisant en soi peut être un renforcateur. Et il est punit s'il est suivi de qch de désagréable. En revanche dans mon commentaire, je ne parle pas de la valeur mais du type de récompense et du type de motivation. Une récompense extrinsèque, c'est une récompense qui vient de l'extérieur : quelqu'un te donne qch d'agréable (friandise, compliments, jeux, caresses, etc). Une récompense intrinsèque, c'est une récompense qui vient de soi : auto-renforcement. On a pris plaisir à le faire. De la même façon, une motivation extrinsèque, c'est une motivation qui existe parce qu'on attend une récompense extérieure ou parce qu'on redoute une punition extérieur. Par exemple : on te donne un bonbon si tu réussis ou bien on fait retentir un bruit strident si tu échoues. Au contraire, une motivation intrinsèque, c'est quand on le fait sans influence extérieure : juste par plaisir. Maintenant comment on influence et transforme ces deux motivations ? - si on ajoute une récompense extérieure à un comportement qui était motivé intrinsèquement : le comportement diminue (je sais c'est contre intuitif mais c'est le cas). Pourquoi ? Parce que ça transforme petit à petit cette motivation en une motivation extrinsèque. Et quand c'est interne, c'est plus motivant que quand c'est externe. En gros, le cerveau pense qu'on ne le fait plus pour soi, mais pour obtenir qch et ça démotive. - à force, on bascule d'une motivation intrinsèque vers une motivation extrinsèque - si on arrête totalement de renforcer un comportement motivé extrinsèquement, ce comportement diminue, voir s'arrête - si la motivation est extrinsèque et qu'on renforce : la motivation augmente (et reste extrinsèque) et donc on augmente la fréquence du comportement - si la motivation est extrinsèque et qu'on récompense aléatoirement le comportement (un coup oui, un coup non, un coup forte valeur, un coup faible valeur, ...) : ça se transforme en une motivation intrinsèque. On gagne alors en motivation et en plus elle est beaucoup plus solide puisqu'elle ne dépend que de soi. Raison pour laquelle c'est difficile de la perdre. Donc quand un rappel est motivé intrinsèquement : bingo 😁 Quand un aboiement est motivé intrinsèquement : dommage 😅 Sauf si ça t'arrange. - l'échec diminue la motivation. Raison pour laquelle il est important d'augmenter progressivement la difficulté d'un apprentissage pour être au maximum dans la réussite et au minimum dans l'échec. - la réussite augmente la motivation : d'où l'importance de penser à revenir à des niveaux faciles pour se remotiver. Maintenant, pourquoi si on "force" l'individu à faire un comportement qui est motivé intrinsèquement ça le démotive ? Parce qu'on ajoute un contrôle extérieur encore une fois. L'individu n'est plus vraiment libre de le faire pour son plaisir. On a ajouté un renforcement et/ou une punition au comportement. Après il y a des subtilités à tout ça mais je ne vais pas rentrer dans les détails. Déjà quand on a compris ça on est content 😂

[@questiondethologie]

@@RefugeFelena Ok, merci de ta précision, je n'avais pas forcément compris où tu voulais en venir. Je pense faire un jour une vidéo sur le sujet des récompenses intrinsèques et extrinsèques. Pour moi il y a un grand parallèle avec les renforçateurs primaires et secondaires qui me semblent tout de même plus faciles à définir. Car en ce qui concerne les récompenses intra/extra c'est très difficile de mettre la limite je trouve.

[@mariedupont9202]

Merci super interessant mais ça demande une gymnastique d’esprit faut s’entraîner…faire une échelle de ce qu’aime le chien en premier je pense

[@eaupercut4125]

Finwë, Je valide le choix du nom. c'était aussi mon bouvier bernois, le chien aux plus de 80 ordres et à l'art de poser quand on le prenait en photo (non, on ne peut pas avoir un bouvier bernois sans entendre tous les 4 matins: "excusez-moi je peux le prendre en photo ?")

[@laplabagency]

Ces yeux de bébé à 3:05 ❤ je meurs

[@laetidufau7287]

Super intéressant, merci ! N'empêche.. suis mal barrée avec mes 3 délinquants ! je vois le truc : tenter de courir en agitant un jouet (moi peut-être... chapeautée d'un bonnet à clochette. Ça peut le faire), tout en distribuant gourmandises et caresses en même temps ;D tutututulututututulu "oyez oyez braves chiens" ! Blague à part, je vais essayer de remplir leurs pyramides même si cela me paraît un peu complexe, j'imagine que c'est un coup à prendre aussi..

[@BD-683]

Très instructif. Malgré tout, bien trop prise de tête pour moi. C'est pour cela qu'en fait c'est très bien que je n'ai pas de chien. A voir le travail que cela nécessite pour le garder satisfait et épanouie, c'est mieux de s'abstenir et de laisser faire ceux qui ont la possibilité et les compétences. Pour moi, ce sera égime sans animaux, sans contraintes, sans prises de tête... égale soulagement et paix d'esprit mais surtout liberté.

[@questiondethologie]

😂 effectivement un chien c'est beaucoup de choses à gérer. Mais tout le monde n'a pas a connaitre sur le bout des doigts tous les sujets dont je parle dans mes vidéos pour être un bon maître et avoir un chien sympa. Je suis content que ma vidéo t'ai plus. C'est exactement pour ça que je les fais : vous permettre de passer un bon moment, de vous intéresser pendant quelques minutes à ma passion pour le comportement animal et les chiens. Même si vous n'avez pas de chiens 😉

[@thanakun_]

J'aurai mis la pizza en 1 chez Finwë moi ;)

[@marielelosq9527]

Le principe de premack 😂 : mange tes haricots verts et tu pourras aller jouer. Le principe de grand maman 😂