潜水艦から対空ミサイルって撃てるの？

ボクのX
/ retoro_v
キャラデザイン
CaraCorn様
#ミリタリー
引用・参考資料等
www.twz.com/68...
web.archive.or...
navyrecognitio...

[@user-sb4zj9hf3p]

昔読んだ「潜水艦対潜水艦」という本に、 「昔、演習中、ヘリの吊り下げソナーが鬱陶しかったので、潜水艦を吊り下げソナーに激突させて破壊を試みたら、ヘリが引っ張られて墜落しかけた」 というエピソードを読んだ記憶があります。 著者の元潜水艦長は潜水艦への対空ミサイル搭載に肯定的だったみたいです。 あと、アメリカ・ロシアは対空ミサイルに消極的なようですが、それは両国の主に原子力潜水艦で浮上する必要がない事と関連しているかもしれませんね。 ドイツの潜水艦は小型のディーゼルなので、時々充電のためにシュノーケルを上げる必要があるので、ミサイルを使う機会が多いかもしれません。

[@user-eu7fe3tu8j]

ヘリと潜水艦周囲100kmで1対1が100%確定ならどんな手段を用いても 空の脅威を排除する選択肢もあるけど、自分からミサイルを撃ったら 潜水艦の最大の武器である隠密性を自ら放棄して脅威に晒されるので、 まず第一には息を潜めること、離脱する事が何をおいても 第一に考えなければならないですからね そもそも洋上にでればヘリには必ず母艦がいるので、単機ということは まずあり得ないですね。

[@user-bp6kj7tv2y]

沈黙の艦隊とか読んでて「こういう対空システムってなんで無いんだろう」ってずっと疑問だったけどあることにはあるんだ…

[@user-uk8qv2ep6z]

００７のロータスエスプリみたいな事実際考えてたんですね。

[@kaihaduki2000]

海自出身のKZbinrさんの話だと 探知する側が潜水艦と断定できるのは 浮上していたりするときに限られるそうだから 探知されたのが濃厚になっても 無理に反撃するより逃げるか息を潜めた方が良いという事なのでしょうね

[@user-tv3bl2co2d]

どこのオオカミだろうなぁ....

[@user-gg3bs2pc9d]

バレない事が強みの潜水艦でそれをするって事はもうバレている状態って事だからそれならバレない様にする技術をより改良したほうがそりゃあ有用ですよね。

[@user-gg3bs2pc9d]

アスロックの逆みたいな対空火器ですね。 2:12

[@LunaYaksni]

できるならストームシャドウの携行兵器版みたいなのにしたいんだろうなあ

[@thukaji9156]

現状だと、やっぱり静穏性を高めて深く静かに潜ってやり過ごし、見つかったらデコイ発射の方が確実って事なのかな？

[@ss-hf3vo]

アメリカのヴァージニア級のセンサーマストに対空、対艦レーザー積むって話がありましたね。

[@tomsug8317]

実際に撃つ必要はないのよ、相手に「撃たれるかも」って思わせることが大事なんだわ。

[@T--if9gx]

そういえばゴルゴ13でもありましたよね。元米軍対潜哨戒機乗りの海賊とゴルゴを乗せたそうりゅう級との戦いでそうりゅうの艦長が 「対空兵器を積んでいない事が潜水艦の唯一の弱点なんだ！」って

[@user-yh9vl6ch9u]

1機墜としたとこで他の哨戒機や艦艇（母艦を含む）が集まって来るのは目に見えているので隠れるのが最優先ですね。 それでも携帯式対空ミサイルの1～2発は簡単に入るので、お守り代わりに入れている可能性はあります。 （想定としては港からの入出航時の潜行できない時の奇襲に対する警戒用とか） （Ｕボートの映画の最後辺りみたいな、実際Ｕボートの対空砲もビスケー湾内が想定戦域）

[@todobk8733]

潜水してたら目標を確認してロックオンが出来ませんからね。でも浪漫あるな

[@user-tn2vm4fk1j]

鋼鉄の咆哮3では潜水艦に対空ミサイル積めたな。

[@St-wood]

あのゲームの潜水艦は、100ノット以上で爆走しながら超音速魚雷やVLSを乱射するのが常套手段ですからね。静粛性？なにそれ あのゲームじゃ潜航中でも電探で対空索敵できるし、裏技で波動砲の海中発射とか何でもアリでしたw

[@kukri1014]

対潜機に見つかったときのために2発くらいは対空ミサイル積んでてもいいような気がする

[@user-mg1ce9ql2p]

いざという時の兵器を搭載するか、その分のコストを通常時の性能向上に振るかだと、だいたい後者が採用されてる。 動画にあった、携行用の対空ミサイルを持ち込む、くらいなら、そこまで負担も大きくないかもしれないけど、 専用のシステムだと開発するのも大変だし搭載するのにもスペースとかを食う。特に潜水艦だと、そんな余裕ないだろう。

[@user-japanese8623]

仮にできるとしてもエースコンバットのアリコーンぐらいのサイズじゃないと無理そう

[@user-fo3yr6ql7w]

本当のホントに最後の手段って事ですね。配備数·戦力が少なくて1隻でも失いたくないとか、ここまで乗員が生き延びる事を考えてるよとアピールして志願者が少ないであろうサブマリナーを確保しようとする努力なのか。

[@user-japanese8623]

それをうまく実現したのがエースコンバットのアリコーン級とシンファクシ級ということ？

[@YUME-sy1dy]

アレはもう…別次元だからなあ 普通の潜水艦と根本から戦術が違う

[@yk9639]

アイツ(特にアリコーン)は魚雷攻撃より浮上しての攻撃が主なので… 潜航できる戦艦・空母という分類が妥当かな…

[@admiralyorha7142]

​@@yk9639ゲーム内でも可潜航空巡洋艦って呼ばれてたはず

[@hiroyosi8444]

米軍なら機動部隊か航空基地に支援を頼んだ方が確実だろうからいらないんじゃないか

[@gasa5004]

大型の原潜なら水上に顔出す必要ないし、小型の通常動力潜は搭載能力が低いからな・・・ 特に魚雷発射管から射出するタイプだと、ただでさえ少ない魚雷の搭載枠を減らすことになるだろうし。

[@user-japanese8623]

まあ搭載するんだとしたらせいぜいエースコンバットのシンファクシ級とかアリコーン級レベルのような特殊なやつじゃないと無理そう？

[@誠意大将軍]

艦隊とか子機みたいなのなら対空戦闘担当と逃げる本隊(本体)みたいな役割分担はできそう

[@user-of3jv7ct7s]

某ゲームだと、防空枠のある潜水艦には近接対空ミサイル積んでます。防空枠の無い潜水艦はミサイル枠に対空対艦兼用ミサイル(航空機しか撃ち落とせない)積んで対処してたけど、どちらにしても浮上して敵機撃墜してましたが動画にあるような、潜水中でも撃てる対空ミサイルがあるのは初めて知りました。某ゲームでも実装されないかなw

[@ahawaha2400]

PCゲーム『レッド　ストーム　ライジング』と言うゲームで一応シュノーケルから対空ミサイル撃って哨戒ヘリ撃ち落としてました。有るには有るんですが敵が押し掛けて来るので最終手段。

[@alek3771]

何ごとも研究することは大事だよね。

[@whitepandajp]

たとえば、ソ連（現在もロシアで建造中）の877型潜水艦（NATOコード：キロ級潜水艦）は、セイル（司令塔？）に、対空ミサイルを搭載していると言われています。ミサイルは、歩兵が携行するタイプを艦載用としたものです。西側潜水艦が隠密性を追求していた頃から（つまり何十年も前から）、ソ連潜水艦は存在を露見してでも対空ミサイルで対抗するという意識は強くありました。

[@yk9639]

いや、積んでいるのはストレラやイグラの様なMANPADSで、単なる備品レベルかと思われます…

[@hi.ki.5513]

ドイツが何気に頑張ってるのが意外でした。 この前はアメリカの無人機の撃墜には失敗しちゃったけど。 あと、動画最後にオルゴール風の動画内容に関連した国の国歌が流れるのが良いですね。 もう少し長く聴きたい気もします。

[@user-pw8lc2nj6h]

まあ、一か八かの対空ミサイルを積むより、魚雷や巡航ミサイルを積んだほうが、積載量に限りのある潜水艦にはだいぶマシでしょうね😅 センサーや火器管制、人員に訓練、効果の薄い対空システムを装備しても費用対効果が悪いと思います。 潜水艦本来のステルス性能を高めたほうが効果はありそう。

[@user-wp8pn1kb6c]

まぁ、潜水艦の地対空兵器は、案外ハイリスクハイリターンなので…。

[@user-zs3ej3ky9b]

ロマン溢れる兵器ですなあ。 今回も面白かったです❤

[@MasahikoInoue]

アメリカ潜水艦には対地・対艦ミサイル用にVLSがあるので改装すれば対空ミサイルも積めそうだけど、原潜なら潜航しちゃったほうがいいもんなあ。🤔 ドイツの対空機関砲計画はUボートに20ミリ4連装を載せてた時代を彷彿とさせるなあw😆

[@user-sf7tb3pn1q]

ヘリくらいならプロペラ付き無人機みたいなのを射出してグルグル回りながらヘリっぽいものに体当たりみたいなことはできそう ファイバーロックオンみたいなのが必要なのはロケットモーターが長持ちしないからよく狙って撃たないとならないわけだし

[@mititdoll_sugarland]

問題はどう水中から探知するかよね、ブイから逆探知は合理的だが対策も容易そう。逆にそれ以外となるとGPSなりAIなりになるので敷居が高くあんまよくない、航空投下ブイの逆で対水上ブイを浮上させるのが理想かなと。外装可能で火器も積めて静かで時限式！

[@maruo5436]

そもそも潜水艦には対空レーダが無いので目視で見える航空機を迎撃するしかなく、それでは航空機側が先に発見している可能性が高いので作戦としては悪手ですね。

[@user-vs3uc3po2v]

まあ、そもそもレーダー自体積んでませんが

[@y.m7324]

@@user-vs3uc3po2v一応　水上レーダーなら積んでる艦もありますよ

[@user-sr6nd4kx1e]

対空、対水上レーダー共にありますよ 逆探でレーダー波を確認してレーダーで短時間走査その後シュノーケルというパターン P-3Cショックという様にアンテナを出した瞬間に撃沈判定で海自の潜水艦乗りがパニックになったし 技術陣も静粛性に本気で取り組んだとか

[@toppappa]

いつの時代の話し？😮‍💨

[@TheHaimani]

潜水艦にレーダーとか浮上しなきゃ使えないし、電波を出すアクティブレーダーだと深夜にドラを鳴らすレベルで目立つわ

[@okut.3914]

伝説巨人イデオンではVSLで海中発射してました。流石は富野由悠季です。

[@MitoHanshi]

潜水艦ゲームのCold Watersやってると対空ミサイルが欲しくなってくる

[@poponta101]

epic modでMANPADS使えます。水上艦もつかえます

[@legerity7709]

英のアレは反撃ミサイルとか呼ばれていましたっけ。ヘリ相手ならなんとかなるかも...北朝鮮の潜水艦はSA-7だったかな？携行SAMをそのまま積んでいるとか聞いた気も？

[@user-ts6ti9xm9t]

小判鮫みたいな小型対空ミサイルを複数搭載したポッドを切り離して、潜水艦は即座にその場から退避して、後に海面へ浮上したポッドから小型対空ミサイルを発射するとかのやり方はダメなのだろうか？

[@St-wood]

リムファクシ「潜航中は対空目標を索敵できない？だったら護衛戦闘機を海中射出すればいいじゃん」

[@yk9639]

お前だって北の海でコソコソ隠れていただろ…！ コンセプトとしてはフランス・ドイツの対空ミサイルと似たような物かも…

[@user-sz3vm7gs6g]

下手に撃墜して自分の場所がバレるより深深度まで潜ってやり過ごす方が効率的ではあるね 対空ミサイルが有効なのは任務放棄してトンズラするときくらいかな？

[@laughingswordfish3665]

信号発射筒からスティンガーミサイルみたいの撃てれば面白いのにね…

[@Takahashi_san485]

えぇ…勿論、潜水艦の背中のハッチは対空ミサイルだと思っていた時期がありました… オハイオさん達の大きさを勘違いしてもいたんです…

[@hiroro5595]

潜水してやり過ごすのが正解でしょうね。こういうのはあくまで最後の手段的な物でしょう。

[@user-zh4ms9qm7f]

急速浮上時に水面に出た瞬間に魚雷を発射すれば…

[@umiushi11]

ブラックラグーン

[@user-sr6nd4kx1e]

WW2の時もだが結局SAMの射程距離の外で哨戒して友軍の水上艦や潜水艦が来るまで粘ればよいからね 携行式程度の射程距離なら脅威ではないし発射の為に浮上したらそれこそ鴨になる イスラエルやフランスなどは地中海と浅くて透明な海を作戦行動なら多少の意味はあるかな

[@user-xf6ve3wl8j]

補給物資投下！

[@RetoRooRaa]

補給物資ありがとうございます！ 大切に使わせていただきます！

[@user-kv6ve7yb9h]

『紺碧の艦隊』で潜水艦は何処にいるか分からない『偏在性』が武器になると言ってましたね。位置バレするなら隠れていた方が戦略的には賢い…と言う事なのかも。🤔

[@user-yr5yr8te4i]

最近、自衛隊でも浮遊機雷式の対空ミサイルを研究してると聞いたことがあるがどうなったんだろうか？

[@yutas8710]

海上自衛隊潜水艦、「わいは、全ての国の兵器が届かない深度まで潜れるんやで。」エッヘン。

[@user-uo9nu3zj5e]

日本海が浅いから、その分潜水艦も浅かった希ガス

[@St-wood]

シーバット級原潜ですねわかります

[@user-vs3uc3po2v]

潜水艦動画でよくあるのが、航空機搭載してたから日本の潜水艦は最強というやつ。実際は戦後の海上自衛隊含めて、長いこと日本の潜水艦は致命的な欠陥を持ってた。今のように世界トップレベルになったのはここ最近の話なんですよね

[@t06387]

日本の潜水艦の技術的水準が跳ね上がるのは90年代のおやしお型以降ですね P-3Cの登場以降の潜水艦に求められる静粛水準のハードルを引き上げたという点で意義は大きい

[@user-sh8zr7dc1e]

対空機雷を放出できればいいのではいだろうか？　エリア８８では対空地雷というものが登場するから。 航空機に見つかった→甲板上の対空ミサイル発射筒を放出→潜水艦は逃走、ケースは浮上ミサイルを放出

[@Mutu057]

英「対空ミサイル積むからヨシッ」 独「機関砲積むからヨシッ」 米「制空権確保するからヨシッ」 日「戦闘機３機積むからヨシッ」

[@user-ls2rp9yk8j]

エリア88のゲームで見た目は普通の潜水艦なのに戦闘機相手に水中から飛び出して艦首から爆弾射出、甲板から子弾をまき散らすミサイルを射出という対空戦闘全振りのボスが居ましたねw

[@user-gx4ef6nv5w]

対空地雷みたいなもんか🤔

[@user-gq9dt3ol6s]

一コメ

[@user-ly3kc6zt4w]

マルコメ