『强度杂谈01』继续聊星期日！顺便深入花火的设计！同谐现状？星期日VS花火？星期日未来会被新辅助爆吗？【星穹铁道Honkai Star Rail】

[@PhamctXD]

转行吃饭型主播🌚，下一期来聊虚构，刚好要改版了 篇幅原因，花火和星期日还有几个实战小差别，有些之前有稍微提过 1）星期日队伍怕被推条减速，花火不怕 2）花火普遍都带翁瓦克，日常体验好，花火顶轴直接拉条主C了，星期日还在龟速等其他人行动 3）星期日自带净化，某些时候有奇效 4）2魂水平在常规队伍就不如花火了

[@spongebob1477]

限五輔助大都有佔模的部分 鳥之所以這麼強 除了數值站模較少(only 25%追擊爆傷)、幾乎匹敵單拐的拐力與副C傷害外 還包括她要付出的"代價" 很容易從其他角色身上彌補 大招耗能高? 追擊隊多動 可以給鳥充能 停雲藿藿等價豐饒 都可以給鳥充能 更甚者 鳥擊殺/受擊、其他角色產點給鳥開E 都能加速充能 最終就讓鳥的"代價"變成幾乎看不到 大家只會看到她恐怖的群拐能力 甚至現在崛起的景鳥日藿隊伍 謹慎控制戰技點循環的話 鳥下台只需要E兩次就能再次開唱了 恐怖如斯 而沒有代價的萬金油群拐 如阮梅 & 椒丘 拐力相對普通 而且也都有體系隊數值佔模 (擊破 & 大招/dot) 他們沒有機會像鳥一樣付出"代價"來得到更高的拐力 沒有其他輔助陪他們左腳踩右腳互補 就導致靠他們維生的dot隊過的不是那麼滋潤 甚至踢掉隊友換上鳥 打出來的成績可能還比較好 有好輔助來互補的情況 就像現在的鳥阮椒 or 鳥砂椒 鳥阮/椒互相拐傷害 再一起拐砂金 & 主C 實現全員皆C的效果 拳拳到肉 充能有問題的話也可以把砂金換成藿藿 或著像之後的阮梅配合忘歸人一樣 一隻怪可以引爆兩次阮梅的擊破傷害 亂破靈砂再加入更是妙不可言 而且也不需要付出什麼"代價" 花火也算是不需要"代價"的那類 不過花火的問題除了群拐+產點佔模外 有超過一半的拐力在戰技身上 還有拉條 但凡有腦子的人都不會特地讓花火踢腿 一定是全程E 特地腳踢不拐C 就像停雲不E 脫褲子放屁 龍丹有點花但沒buff上身 有個毛用 傷害還是起不來 所以花火普攻產點只是個假議題 漏洞百出 配合普通C時也沒多好的地方可以用 再尤其現在唯一需要耗那麼多戰技點的 只有二魂龍丹 而花火戰技只有1.99回合、大招最多3回合(一魂四回合) 二魂龍丹濁著世唱著歌 buff就全掉光了 所以根本沒有主C能完美把花火產的點轉換成傷害 或著換個角度說 根本沒有產點輔助能給二魂龍足夠發揮的空間 要不是花火被換掉、就是二魂龍丹被換掉 >>>>>>>>是這樣想的對嗎? 然後星期日就出來了 0+1起步全程拉條時 花火產的點沒有星期日多 而且星期日buff都能持續兩回合或以上、還有充能 除了召喚佔模外幾乎完美適配二魂龍丹 最初的耗點大戶景元也不再用花火了 黃泉改穿速度鞋 配合日割E拉E 就算充能&召喚物雙重虧模 打出來的成績還是比攻擊鞋黃泉+165速風套555花火來的好一點 (看內鬼影片打12層史瓦羅做的通關輪數比較) 所以說星期日完爆花火有很多跡可循 嘴上講講都很厲害 立場都很強硬 但最後拿出來給別人看到的成績才是真的 要是之後如影片所猜想的那樣 有一個輔助能一口氣把花火產的點 轉換成巨量的拐力 全部集中到一個主C身上 打一發超牛逼的攻擊 或著有個龍丹2.0 不像二魂龍丹掉buff很快、暴露花火戰技1.99回合的問題 還有戰技點轉傷害模型 打一發超牛逼的攻擊 那花火就還有再崛起的可能 只是上述兩種在小道消息中似乎都沒有看到 所以花火還是繼續蹲吧 星鐵這裡交給牢日了 花火到崩三蹦達去就好了

[@icylo9429]

目前來說，2魂龍丹還是帶花火比帶星期日強的。 因為2魂龍丹耗點太多，就算走高速0+1星期日無法讓龍丹一直3a，而花火無論是帶555還是星期日光錐，算上1.99回合的缺陷還是表現更好。 還有就是，帶鳥的話，花火可以開局拉鳥，鳥花鳥，讓鳥在龍丹輸出前開大。日鳥組合會出現知更鳥大招空窗期的尷尬，短軸虧的不是一點半點。 不過花火也就只能跟2龍抱團取暖了，只是因為2龍的原因，花火還是不至於被完爆的😂

[@Viccc40720]

喜歡這種分析雜談片，有講到很少人注意到的點，推推❤ 另外有一點點可惜沒說到高速花火比起星期日的一個大重點和強處是光錐帶舞舞舞的價值，也能很好的提升作戰體驗和產點速度，而星期日基本不太會帶舞舞舞

[@PhamctXD]

@@Viccc40720 对的，花火能玩舞舞舞，不过星期日其实也能，但不泛用，很吃手法，不然是负收益🌚

[@flora8380]

同意，我也覺得花火跟星期日是不同的賽道，而且同偕可以一起組隊，也不少玩家表示他們都2個一起上

[@jeey526]

花火的未來現在在崩三😂

[@安安你好-t3r]

關於再來的召喚體系，我覺得可以這樣想。 可以看的出來，官方目前比較主推的隊伍與體系，一直是雙C沒錯吧？ 所以目前很多人不看好星期日，很大部分是因為他是單拐，所以覺得一定會有群拐召喚同，把他比下去。 但按照目前有透露的召喚角來看，你會發現召喚物被“分離”了，不是神君或是豬豬兔兔那樣，像是單純一個額外技能，然後出現在速度條，而是獨立的個體，有自己得血量會被攻擊，那這是不是，其實就是另一個“副C ”？但是這個服C的強弱，是跟神君一樣，是跟著主C走的。 如果是這樣，那也就是說可以預測，召喚的體系玩法會是，兩個單拐把比群拐更高的數值，灌給主C,然後再轉化數值給召喚物，這樣是不是就是某種，群拐雙C的變體玩法呢？

[@PhamctXD]

@@安安你好-t3r 诶，不错的角度，想等于用单拐的高数值拐了两个人，所以我觉得现在应该关注的是记忆C是数值强还是环境强罢了，目前阿格给我的感觉更像环境强而已

[@一根火柴棒]

我對召喚體系的看法，其實是"第五人"、"第六人" 當官方說召喚物也能被指定、吃到砂金盾的時候，我就覺得屆時能玩的花樣一定多很多，很可能會有更多的意料之外的隊伍受益 只要本體與召喚物能做同樣標籤的事，例如都會打人，那諸如飛霄疊飛黃、知更鳥附加傷害與回能、砂金也能在敵人群攻下多疊到一層盲注，或許追擊隊很難不喝到湯？ 屆時就看戰技點這方面撐不撐得住，目前追擊隊中第四人產點能力最好還是比0高一點點，畢竟砂金產的點給飛霄吃了，鳥耗點有助大招循環(日專鳥最多也就是自產自銷)，第四人中小三月是想耗點都難，托帕要產點沒問題，目前夢中的阿格萊雅似乎也不怎麼吃點

[@icylo9429]

目前舅舅們對於新同諧的說法，都是非燒血非召喚，偏向群攻拐

[@14th_nights]

星期日那盛世美顏⋯完全戳我XP戳到心坎裡⋯故事鋪墊還那麼好🥲要不是6魂有點雞肋的感覺不然我好想為他做一次屯屯鼠 就如CT大所說，這樣看起來官方在設定男角的戰鬥數值和機制的時候都會在一定程度上埋毒點，不像2.0很多女角優點>>缺點，XP戳在男角上玩的好痛苦🥲 順便為花火感到悲哀，售後遙遙無期⋯她人氣很高的怎麼就變這樣了🥲

[@yoyo-qv9vu]

我覺得記憶主的群拐是合理的，目標是主C和他的隨從為主?(我不確定) 這種角度來看的話把主C拆成兩個輸出角色算不算是一種多核? 如果未來有個隊伍是記憶主C+記憶副C+記憶主+生存，那就5個左右輸出了 畢竟還有一個儀器是推慢速的，所以在多核隊伍中只拉條一個顯得合理了?

[@黃奕儒-e1s]

其實花火還有一個特點是可以拔高戰技點上限，這點其實我個人覺得有差，在戰技點這方面星期日其實佔不到花火便宜

[@PhamctXD]

@@黃奕儒-e1s 对对，有利于战技点的循环安排，花火和星期日差别还是很大的，但目前环境偏向星期日~

[@顏廷諺]

感謝主播，午餐吃很飽

[@錄影7828]

可以問一個自己使用週日的問題，如果一開始戰技接大招的話，往往剩最後一次充能的那一動蒙福者就消失了，導致此次戰技不會恢復戰技點，結果導致每次循環都三動只產1戰技點

[@錄影7828]

但如果等到第一次戰技後的下回合再開大，可能主C第一輪輸出吃不到buff

[@錄影7828]

有什麼解決方式?

[@saddust4685]

10:53 我兩隻都有可不知度為什總感覺龍丹不如青雀，是我手法有問題嗎還是一些隱藏屬性（虛抗之類的）在作怪。

[@icylo9429]

不想抽藿藿的我，花火帶日專+2龍1鳥，很愉快！ box不深，花火產點用不完，其實可以試試花火馭空，馭空全E還是挺猛的

[@Sty1es2311]

影片中有一個重大矛盾，既然你講到每位同諧都有各自獨特優勢的領域，各自也有符合自己的體系，所以阮梅不會跑去追擊隊，知更鳥不會跑去擊破隊，對吧？你亦明說了3.1的同諧可能是燒血體系的拐。那麼當你說到現在阿格萊雅跟遐蝶很有可能是單C？遐蝶那部份我不清楚你是看了多少爆料，就先按你講的繼續說下去，你就說因為她倆是單C，所以新輔助就鐵定打不過星期日，可是遐蝶一直都說是燒血體系的，那麼就回到你最初的觀點，每種同諧都是有自己的優勢，去拐對應的體系，所以照你所說，3.1的燒血同諧應該是去拐遐蝶的，這才是最適配的輔助，那麼怎麼可能打不過星期日呢？當然，你可以硬放星期日，可是一個隊伍放兩個同諧也未免太擠，互相稀釋。

[@jojo351473]

只能說1命的充能繩砂金甚至能幫到星期日產點還不會有沒辦法續盾的問題

[@xiaoliuwu8539]

我就是这个配置1+1的砂金，真的很少要战技开盾。

[@雪冬-h7z]

開完這影片我朋友還是說星期日爆花火，說拉表產點星期日產0.66花火産0.33，還說花火秘技不能算，因為拉表星期日秘技增傷也不算，真的是急著爆花火，還在睡叫不醒

[@daich.5117]

3.1那個拐可能還會有驚喜，如果是拐大黑塔的話

[@user-Sacabambaspis]

而且星期日如果EQEE循環，第一個E釋放時大招就結束了，這樣也是三動產四點

[@user-Sacabambaspis]

所以星期日還要想辦法讓後續循環變成QEEE循環，自身回合開大延長持續時間

[@sentan0506]

我选择抽大黑塔和厕纸（脸红）

[@JojoanimeMystery]

你有点脏,但我觉得大黑塔跟普通黑塔一样,我意思是效果一样

[@oworandom]

每次比較也可以說一次的：日哥用555被打得少可以直接重開了

[@DD-kn4xs]

自己抽了01星期日對比手上21花火 其實吧我不覺得兩個都有不會有人倉庫反而只是增加遊戲排軸的豐富性，我是覺得 憑甚麼群拐的能力可以跟單拐持平，而單拐增傷能力數值卻低的可憐，例:2輸出+鳥 一回合 dps30w 比較1輸出2拐一回合才28w 加上因為單c輸出過高容易溢出不容易轉火 設計上感覺邏輯都有點奇怪。 網上的風向我都一律認為米哈遊派人洗腦的 至於花火有沒有爆雞翅膀男孩呢？那得看玩家自己的理解程度了 角色強不強最終還是環境跟怪物機制給的，畢竟單機遊戲認真就輸了

[@cheer1169]

該來dot拐了吧😊😊

[@knowledge2158]

總得來說 當你只有認真的去研究遊戲機制及每一隻角色的特色 才能發揮出最大的潛能 會在那邊帶節奏的言論跟影片 或多或少都是樂子人出來看樂子的 也有一部份人是真的傻 還出來教人的 會玩遊戲的永遠知道怎麼玩最好玩 不會玩的只能乖乖被特定人士牽著線當他手上的提線木偶

[@PhamctXD]

@@knowledge2158 对的，因为星铁环境占比蛮高的，排不排轴差别也很大，脑部乘区其实占比很大，只要认真玩其实难度几乎没有

[@RUEIO9O7]

兩者的操作性都很好 不需要有什麼很強的排軸 但現在環境確實日>花 沒滿命的花火就是輸雞翅膀男孩 花火比較適配的大概就是黃泉 其他1.0直傷C都防了一手1.99回合 真搞不明白這1.99回合要幹嘛的 不乾脆2回合就好== 但6花玩起來是真的無腦 隨便放都不會缺點 因為3回合能產2點 群體buff也是無腦續航 就是隻很適合放自動的輔助 還有就是花火很皮很可愛

[@xiaoliuwu8539]

我一开始很讨厌花火，过完2.3还是复刻补了一个😂 花火那个1.99是要防着同谐双拉左脚踩右脚上天。但是这顺手防了一手镜流和二命饮月。这1.99就和黑天鹅那个七层减防只能敌方回合有一样，当时策划还想控制膨胀。但是流萤知更鸟之后膨胀就放飞自我了。 星铁这种快速机制膨胀比单纯倍率膨胀我觉得更要命。。才过几个版本机制上就突破。1.99变全覆盖。dot里面黑天鹅的设计还想要队伍打配合叠层，伤害累积到敌人回合内爆发。但是到了椒丘这边，也不叠了，抽2命直接给倍率（虽然和三体人比也没那么高就是了），提早出伤。从泄漏消息看，我个人感觉策划是要弃dot这个坑了。

[@RUEIO9O7]

@ 分析得很到位 我也覺得dot差不多要玩完

[@甲-z6w]

说句题外话 这次字母有点欢愉😂

[@guclacm5413]

14:31 dot隊還在「只需等待」

[@petermr.5775]

可是花火是我老婆 她在我的鐵道永遠不會輸❤

[@jerry4021000]

01星期日在拐召喚物c的情況下能贏過20花火嗎？ (打算玩遐蝶

[@jerry4021000]

另外挺喜歡看這種強度雜談，可以多來點030

[@PhamctXD]

@@jerry4021000 极大概率星期日稳赢的，花火无法同时拉条人和随从，确实幸亏花火的部分增益是群体，所以天赋大招能拐随从（从这点来看群拐又有用了，但未来多少人真的在召唤体系里用花火），而战技的暴伤加成只能给本体或者他的随从

[@jerry4021000]

感謝回覆 這要看來花火就業面真的挺可惜的，未來感覺也沒太大機會QQ (馬上去補01星期日 都沒歪 來分享歐氣給大大👍

[@sentan0506]

你是商人的话你会怎么做？让玩家抽一个角色还是两个？

[@jerry4021000]

@@sentan0506 確實是這樣沒錯ww 但同諧數值不太膨脹的情況下 我認為有機會因為星魂的差異導致花火跟星期日拉不太開差距所以才詢問

[@wujiandu8113]

继续吃ct瓜，🎉🎉🎉 要做期0T 0金全四混沌末日吗？

[@PhamctXD]

@@wujiandu8113 看情况吧，因为打这些挑战，练度特别重要，而一天的体力就是有限的，想同时在一个账号挑战全部还真的难。。

[@yeh0706]

還是喜歡原聲

[@z2328759]

我2+1花火偶爾都要普攻打點給龍丹用...不過對我來說星期日男的先贏30分xD

[@PhamctXD]

@@z2328759 是，但真的仅限2魂龙丹和青雀队伍，这俩个角色的吃点能力才够花火看，其他队伍花火看不到打平A

[@执镜一年前]

好奇ct是哪里人诶

[@PhamctXD]

@@执镜一年前 马来西亚

[@执镜一年前]

@PhamctXD 隐约觉猜到了xd，影片里有一句“老牙”，在马来西亚就是“烂”的意思

[@huahuojiang]

hi

[@ensonlau69]

字幕是AI生成的吧? 我是覺得竟然要放字幕了, 就要確保準確度, 要不然就可有可無了 以上純屬個人意見, 沒有嫌棄/攻擊的意思 有需要的話, 我也可以幫忙校對 加油

[@zxasqw44]

星期日較強，但男角不抽，還是用花導比較香，繼續跟我01鏡流在服役中~

[@huahuojiang]

hi