強烈な圧力をかけられました。 2代目

[@ttyrud9163]

独禁法に抵触してろのはメーカー。 公正取引委員会に立ち入りされたくないから圧力掛けたのは見え見え。 謝罪の必要ありません。 売らなくなったら公取に通報すればいい

[@ryumisk7318]

謝る必要ないのに謝ざるをえない、状態に追い込んだメーカーの巨大な圧力ですよね…。でも前回設定師さんが声をあげてくれたのはとても気持ちよかったです。頑張ってください。

[@mkpow7655]

事実無根で起こってるならわかるけど、事実を言われて怒るって、自覚があるってことじゃんって思う。 機歴なんてメーカーが楽して儲けるためだけの仕組みで、ホールも遊戯客も得しないクソみたいな商習慣じゃん。

[@sakitamablack8686]

て言うか、メーカー名出して ポリスに突入されろ！！って思うね。 やり方がアコギ過ぎる。 時間かけて作った台が泣いてるぞ！ 俺は抱き合わせじゃないと売れないのか！て

[@kiskechan]

謝るって体でさらに闇を暴露してるのほんとすこ

[@shoyap_ch]

そんな昔みたいに圧力かけて業界が変わらないというのがわかります。 こうやって問題提起するのはすごく大事だと思いますこれからも応援します！

[@こめこめを]

何が申し訳ないのだろう… 独禁法に抵触するんであればむしろ改善されるべきだし、もっと他の人も声を上げるべきでは？…まぁ会社の存続って言われたら1人では太刀打ちできないですよね…。

[@比嘉之二-r1b]

現役さん、謝る必要なんかないですよ。みんな思ってる事なんですから。

[@数上]

じゃぁ2代目が職を失ったらキミが今と同じ給料で養ってくれるのかな？

[@ThomasSaito]

事実なら君の存在をどんだけボロクソ言っても許されるのかな？ 気持ちは分かるし、やり方はとんだもなく汚ねえから言いたくはなるだろうけど 事実なら何しても良いって訳じゃないからね

[@キミちゃん-v3o]

やっぱりパチンコ、パチスロ業界を悪くしてるのはパチンコ業界自体なんでしょうね。 独占法に抵触する様な事をしてる事自体が問題なのに問題提起した方に圧力を掛ける業界自体が考え方が古いんだろうな。

[@Xactimai]

興奮気味に話す二代目を笑いながら拝見していた前回から、そんな恐ろしい事態になっていることに驚きです。 そして、今回の動画も制度の説明や業界への提言をしている内容に感心いたしました。 無事に職場が続く事を願いつつ、次回の配信も楽しみにしています。

[@assohunjae]

圧力かけてくるメーカーが業界にとってダメなやり方を取ってるっていうのがより明白になったな 言わずもがなどこのメーカーかはわかってるし、現役設定師さんには頑張ってほしい

[@avalon3325]

謝罪に追い込むなんてほんとダメな業界。そんなことしてるからエンドユーザーが減るのがわからんのか？

[@yasu6270]

やってる事が893と変わらないメーカーだという事を再認識出来て良かったです！

[@野良猫気ままな]

893より質は悪いと思います(笑) この人達は一応筋は通す人達らしいので。

[@南人なんちゅ]

二代目メーカーからバレてるってダメじゃん マスク被って匿名性もたせて言いにくいこと言えるという利点がなくなるやん たしかに間違った情報なら謝っていいけど、その通りのことを言ったんだから謝るなよ（いや、仕方ないんだろうけど） もうこれメーカーが謝るレベルだろ、天狗になりすぎだろ、業界終わらせる気かよ

[@ぐんぐにる-r6r]

すでに大都の営業は相当神経擦り減らしてるみたいですよ 下手なことしたら逆にユーザーに袋叩きにあいますからね

[@トッキ物]

大手が中心になって、しっかりとメーカーに機歴や抱き合わせは買わないって言わないと！ メーカーに買って下さいと言われるのが正常、ホールが買わせて下さいと言うのは異常。 とまでは言わないが、持ちつ持たれずの関係と言うのをメーカーにわからせないと！

[@マリアサンタ-n1q]

独禁法違反でチクれよ。チクらないと何も変わらんぞ。動画で出すより、公取に訴えて下さい。

[@まかろにあぐらたん]

おっしゃる通りだと思いますね。 本当自分もあなたの言う通り

[@p2621on]

大手がそれをやらないから！中小が我慢して結果苦しくて閉店になる。 そんなことはメーカー同様、大手からしたら痛くも痒くもないし寧ろ自分の店に来てくれると思い込んでるだろう。

[@user-hpshc849]

自分たちが無責任に作った駄作台を抱き合わせ商法で売るのは商売人としては卑怯な会社だなと感じます。商売上の力関係は必ず存在しますが、あまりにもだなと。

[@アーデルハイド-y4j]

大手勤務ですが費用が嵩むとは思いつつも中小店舗を突き放すチャンスでもあるんですよね。実際に近隣店がどんどん新台買えなくなって客が流れてきてるので。 淘汰が進んである程度独占できるまではメーカーにはキツイ販売を続けて欲しいですウチは買えるので。

[@Capy-bara-san]

レンタルの価格設定としては売るときと同程度の利益が妥当かなと。 これだとリゼロは6ヶ月後にはレンタル価値がなくなるって見込んでる価格設定に見えちゃいますね。

[@銀狼-p7b]

メーカーもこんだけ色々な媒体で言われてきて変えないってヤバすぎでしょ。

[@nitiyo_everyday]

失うものなくなった人間はこわいぞメーカーさん

[@寺田心を総理にする会]

大都怖いね〜‪w‪w これからも圧に屈せず頑張ってください！

[@kokiogane1617]

事実を述べただけのに、 怒られるっておかしいやん。 すぐに通路になるような パチンコ台ばっかりなのにwww

[@かんとく-p4u]

だったら買わなきゃ良くないか

[@佐藤-e9y]

謝る必要なんて全くないですよね。 ただでさえグレーな業界なのに、開きなおって独禁法まがいのことをしているメーカーにたいして。 械歴販売でバチ食うのはユーザーですから許せないですよ本当に。

[@クバカ]

2代目がバレてて圧力かけられたなら、素性バレてない初代。ここは頼みますよ。圧力かけたのどうせあそこだろうけどバラしてください。期待しています

[@ニコル-u4r]

怒られても声をあげたという事実は残ります。小さな声がいつか大きな流れとなり業界を変える切っ掛けになってほしいですね。 二代目のお店で現役設定士イベントを開催するなら喜んで遠征させてもらいます。

[@勉強しいや]

言い過ぎなんてことないと思います。 現役設定師のあるべき姿なのに

[@kokitakeda7755]

昔から散々言われてた事だけど、今回圧力までかけてくるとか本当にやりすぎだわ 独禁法違反どころじゃないしメーカーも売り方を考えろよ 台自体の作りも攻略要素はどんどん殺して、詐欺みたいな作りで客を騙したりオモチャをつけて誤魔化す作り 本当にうんざりだ、良い物を作ってそれをちゃんと売るようにして店と客の事を考えろ

[@900ons5]

メーカーさん、圧力かけるのは鍋だけにしてください。

[@AA-se8lo]

前回の動画は最高におもしろかったから、脅しにめげずあのスタイル続けて欲しい

[@矢澤マダオ]

現役設定師さん、お疲れさまです。 私は全く謝る必要性はないと思います。だって事実だからね。 それをもって圧力かけてくるとか言語道断ですよ。何考えてるのかメーカーは・・・ だから殿様販売はダメだって言っている。リゼロのレンタルの値段も何も現場を見てない証拠。

[@モトチカ-g5x]

自分たちが悪いことやっているのに怒るっていうのは本当になんなんですかね・・・応援しているので今後も頑張って下さい！！

[@シン-l4t]

ヒットしたからってこんなえげつない価格設定するなら、大ゴケした台の分はホールに返金しろよってなりますよねこれ

[@channel-ub5jp]

あの動画出たあと謝罪となるとメーカーが特定出来て……

[@ryosaito4218]

ビジネスパートナーが嘆いているのに圧とか本当くだらねぇ。 異常な価格になっていることをメーカーが何とも思わず足元を見る…。 状況が変わったら次はホールに足元見られるってことを知らな過ぎ。 ホールにリゼロが無いから行かないとか無いのに。

[@sakitamablack8686]

その通り！いい事言った！ ダイトのパチに、面白い台など無い！！！ …初代番長の甘は、地味に好きだった。エンブレムって曲のお陰だろうな。

[@hidehide5945]

斜陽産業なのにその自覚がないんですよね。それで業界全体で生き残ろうという思いがない。メーカー単体、ホール単体で生き残れるわけじゃないでしょ。自社が景気良かった時代の利益を上げるにはどうするかしか考えてない。ホールももうちょっと考えて台の選定をすべき。いくら儲かるの？じゃなくてその台面白いの？という観点で台を見ないと。購入する時に打ってないなって感じる事が多い。私はもうヤメたけどね。 昔エレコのエージェントクライシスっていうスロットがあって、全然爆発はしないけど、ちょっとした技術介入要素があって結構まったり打てた。ボーナス揃える時に何か気をつけないとパンクするというおかしな台だった。その注意を店が全くやる気なし。客の多くがパンクを経験して離れて行った。当たり前だよ。その台を楽しむのに最低限必要な注意事項さえ周知できないホールは阿呆だと思いましたね。

[@heroUkey777]

自分達の販売方法で顧客がどう感じているかなんて あまり知る機会得られないのに 真摯に受け止めずさらには顧客を怒るとか 買い手と売り手の立場が逆だよ…変なの。

[@orglory999]

ダイトの台なんてつまらねーのが大半なんだから要らねーよ。番3も番0もこれしかないから設定入れてるだけで良台とは言わんでしょ。

[@megane4601]

大都今は調子乗れるけど、こんなことしてたら落ちた時に誰も助けてくれなくなるぞ•••

[@だんごソロぼっち]

メーカーはユーザーが打ちたいと思う台を安定して作ってくれ、細かい話はそれができてからだわ

[@主に黒いパンダ]

普通に初代、二代目の店舗行きたい。これだけ発信してくれてる人達なら割と信頼できると思う

[@HaxtuTi759]

圧力というのが凄いですね。 相変わらずグレーゾーン過ぎる‥（いや漆黒か） *W現役設定師さんの影響力‼︎* また変な人に絡まれないか心配です

[@ranks2504]

大都は業界から追放しよう 回らないリゼロはストレス半端無いからな

[@太宰はげろー]

追放しましょう

[@小林わん-k3i]

二代目!!屈するなよ!!応援しとる!!

[@gi-ta]

サムネであの動画が怒られたんだなって速攻でわかったわw てか2代目謝る必要無いよね？ そもそもメーカーが散々法人の足元を見てる販売方法してるのが問題なんだし、機歴to機歴とかマジで独禁法に抵触するレベルのグレーなことだと思う。 半導体問題で台数が確保できないとか言ってるけどクソ台量産するせいだし、そのせいで良台の中古価格が高騰し続ける結果、稼げる良台を中小法人が置けなくて経営が大変になるのよ。 あとはいい加減オモチャ枠辞めろ。 邪魔だし、中の基盤入れ替えだけで済まないから法人はまとめ買いしにくいんだよ。 なんでこの業界の負のループを１番どうにかしないといけないメーカーがいつまでも殿様営業してんの？

[@user-JOJO21]

いつも楽しく動画拝見させて頂いております。 私も販売方法には疑問を抱いておりました。誰もが口を閉ざしているこの問題に真っ直ぐ向き合う設定師さんを尊敬します。 声をあげてくれてありがとうございました。これからも応援してます。 面白い台を楽しく打ちたい。きっとそれだけなのになぁ。

[@UMITAKU]

たかだかリゼロが人気になったからと言って大分態度でかくなってない？大都さん。 大都のスロットは死んでるのにね

[@kyolo6956]

メーカーに怒られるってあったけど、グレーなところ突かれたから、怒られたわけでしょ。商売なんだから利益を求めるのは当然だけど、会社潰すぞみたいなクレームは893と一緒。大手メーカーがそれやってたら業界に未来はないですね。 抱き合わせ販売なんて論外でクソ喰らえ。 機歴販売も後継に控えている機体の試作スペックでのであれば賛成ですが。 リースについては部材ひっ迫してるんだし、推進していくべきだと思います。 対法人の取引内容って当事者しかわからないから、こうやって表に出すべきだとは思います。守秘義務もあると思いますが、闇に潜りながら殿様商売が成り立ってるのもどうかと思います。応援してるのでこれからも業界のためによろしくお願いします。

[@ポテマヨ大臣]

メーカーさん！変な圧力かけてくれてありがとうございます！ あなた達にお金が行くと思ったら急に馬鹿らしくなりました。引退出来そうです。 本当にありがとうございます！

[@長浜-f4z]

このチャンネルだけですよね。ほんとにここまで言ってくれるの。 だから頑張って欲しい。 応援します！

[@aoifuse7802]

初代もバレたらなにも言えなくなってしまうので、是非とも身バレ気をつけて下さい。 実戦は別に無理して取らなくてもいいと思ってますし。 撮影日や打ってる時間、店舗でバレるのは時間の問題だと思いますし

[@俺だよ俺-g3q]

圧力かけて来てる時点で、メーカーに都合の悪い事を世間に知らせるな！って言ってるようなもんですねw

[@坊主のおっさん]

大変な状況だったんですね、お疲れ様でした。 お叱りだとか圧力だとか、上から目線の階層はそうゆう因習にも似た環境がある以上は良い方向には進めないってのを気付かないのだろうなぁ。 まぁ、その結果が今の業界の悲惨な状況なんだろうけど。

[@流石だよう]

ふざけんなよ。今の現状をどうにかしようと頑張っている人に圧力かけて潰しにかかるとかなめてんじゃねーぞ。ちょっとヒットしたら態度でかくなりやがって、糞台作ってホール苦しめてるんだから糞台作ったら謝罪して機械台補償しろ！

[@かんのたかひろ-i1p]

KZbinやっている以上はいろんな圧力ありますよ。これからも応援していきます。頑張って下さい。

[@bzk21853]

謝ってるけど謝ってないのが好き

[@zinto1776]

二代目氏の所属法人が潰れたらそれはそれで熱い動画が出来そうで面白そうではある

[@まどまど-u2m]

パチンコパチスロ業界の圧力が、ますます店舗を苦しめているのをバレバレですね。

[@かとやん-t1y]

結局…ホールの声、パチンコ パチスロファンの声は… とどかない。 昔で今も変わらないまま 変えないまま…市場だけ を拡大させた挙げ句の果てが 現在のパチンコ、パチスロ 業界。 よしんば変えた事も… 結局は………。 もう…終焉は、そこまで 来ているんだろうなぁ…。 もうお別れした方が良い のかもしれない。 パチンコ、パチスロ。😢

[@スクィドロウ]

みんなで大都の台を打たない事にしましょう！

[@nagatakid9368]

打つ台がそもそも無い😇

[@sakitamablack8686]

安心しろ！ もう、打ってないから！ スロは打たんから知らんけど、 パチで打てたの初期の秘宝と番長の甘だけだったな。

[@愚かの極み]

悪い所を正直に言うと叩かれるというのは本当にパチンコ業界の悪いところですね。 また、レンタルをこれからメーカーがやるなら機歴機種も当然、レンタルにしないと割に合わないですね。

[@user-ku4xv2ox1m]

こういう時こそメーカー名公表すべきだろ

[@a3k5i7o8]

現状日粗利1.3万くらいかもしれないけど、6ヶ月前のスペックの機械が設置台数1.5倍以上増えて同じ稼働保てるとは思えない

[@gtf8182]

他のメーカーに頑張ってもらってリゼロの価値を下げてもらえるような機械を出してもらうしかないですね…

[@user-zt9sb4jo2d]

現役設定師さん。本当に今までありがとうございました。とても、楽しく見ていました。そして、今回の動画で目が覚めました。つまりは、まだまだ、パチンコ業界は闇が深く。結局はそれが全て私達ユーザーのお金が流れるってことですよね。ユーザーはこれ以上パチンコで明るい未来を期待してはいけないとはっきりと思い知った気がします。長いパチンコ歴ではありますが、パチンコとは縁を切る気にやっとなれた動画でした。薄っすらとは気づいていましたが。今どき、抱き合わせの手法。そして、それに文句言えない業界。先はないでしょう。

[@user-lw51]

大都のレンタルプランマジでえぐいなこれｗ

[@yohichidate1809]

山佐は本業がリースとかに慣れているから割とこういうの得意そうではありますね

[@男性安全太郎]

いや、ホントに思ったら言わなアカン

[@yt-fq3bx]

声を上げるということは、業界を変えるためとても良い取り組みだと思っております。 これからも応援させて頂きます！

[@よし-f2l]

我々ユーザーは二代目の味方です👍

[@beni_pachi]

謝罪動画のなかで「前回の動画は本音」と言ってしまっている点に好感が持てますね

[@とも-j5x]

本当の事を言ったら圧力かけられるとか結局、プレイヤーの事を考えていない証明になりますね。要はプレイヤー側はお金を突っ込め!店舗は吸い取れ！て事ですね。 いい方向に行けばいいと思って声を出しても潰しに来るのは…… これからも応援してます(^o^)

[@腰痛-f8l]

その際は二代目の店舗支援微力ながらさせていただきます。ファイト二代目！

[@風の大佐]

でもメーカーがおろさないとかしたら今回の圧かけたメーカー暴露してくれるんでしょ？

[@acororo704]

やっぱ他会社のリースの価格設定見てるとリゼロ月11万固定はやばいよね

[@太郎ぼんじり-x5i]

やっぱり、殿様の台作ってるだけあって殿様商売なんですね

[@atora2854]

裸の王様だから

[@tapioka_boy]

言うてることは事実だし、現役設定師さんが代弁してくれてるだけで全員同じこと思ってると思う。

[@yukiemon8399]

大都は吉宗ヒットするまでバンバンぐらいしか聞かない泣かず飛ばずのメーカーだったのに売れると掌返しがすごいですね。 業界で抱き合わせを強要するメーカーは排除していってほしいです。

[@ぜろ-f8y]

マイホはリゼロの釘が最初からガチガチ特日でも開くことがないので（エヴァ・ユニコーンは開く）とっくに客飛んでますけどね。レンタルするのリスクの方が高いんじゃない？

[@苗字名前-l9r]

規制が厳しくて、きついのは分かります。メーカーとして、出来ることをやらないといけないのも分かります。でも、抱き合わせは昔から駄目だと言われてることをやるのは、違うと思います。生き残る為なら犯罪犯していいのか？という話になるわけで。 そして、ユーザーが居なくなれば店がなくなり最終的にメーカーが無くなるわけですが、今の人が稼げれば良いんでしょうか… 以前業界にいましたが、ずっと謎な部分です…

[@youbun-daifuku]

痛いとこつかれたら圧力とは…。この業界が良くなることは無いか、あってもまだまだずーっと先ですな。

[@竜也三島屋]

もっと声あげて良いと思います。 関係者はどの業種も、自分達の利益だけではなく、業界全体が上向くことを考えて動いてほしいです。特にメーカーは。

[@xxxsakaki]

機歴もそうですがお二人のスタンスが「分かるんですよメーカーさん、分かるけどやり過ぎでしょ」なのがいいですね。 （有限会社や合同会社ではない）メーカーさんは株主側を向いてないといけないから利益をしっかり出さないといけないし… とはいえ、声を挙げてもらえたことを感謝こそすれ、圧力はよくないですね。

[@minminrinrin21]

警察による事実上の業界潰しと メーカーによる事実上の店舗への圧力と閑散とした店舗で1パチ・5スロしか動いていない現状を見れば今後のこの業界に未来があるのか？疑問点しか浮かばない。

[@isepon7088]

これからどうなるのかここで見届けさせてもらいます

[@ズミ-s3q]

事実陳列罪で怒られるｗ

[@takerin39]

応援してます。めげずに頑張ってください！

[@ぷるた-z2u]

これで一部の店にだけ売らないとかしたらマジで独禁法アウトなんじゃ？

[@dx9464]

めっちゃ人気でた機歴台ランキングみたいです。ダンバインとか化物語とか、是非お願いします！

[@名無し権兵衛-z1j]

そもそもが言われたらマズイ様なことしてんなよメーカー。ユーザーなんてそんなことほとんどの人が知ってるわ

[@海鼠なまこかまぼこ]

～二代目エピソードリーチ　とあるメーカーの圧力に耐えろ！～ 　　　　　　　　　★★★☆☆ 　　　　　　ハンマーをを押し込め！！！ 　　　　　 　　　　　↓↓↓

[@sakitamablack8686]

ボフ！…… 復活はあるのでしょうか？w

[@ママひろりん-v7z]

お客様に圧力かけるメ−カ−なんて…信じられませんね💢

[@パチプロ株主]

中々大変ですね。 これからも頑張って下さい。

[@佐藤清乃]

メーカーは、きちんとこの機械の良い所をいかに、店舗側に納得、分かりやすい説明をするかですよね。言葉が一つでもかけてしまうと、間違った捉え方をしてしまいます。初代、二代目お疲れ様です！応援しています。次回の動画も楽しみにしています！

[@line1328]

業界の闇を知れてよかったです。 こーゆー情報ありがたいですね。 売る方も買う方も大変だなと思います。 パチンコもスロットも辞めれそうです。

[@つらまる-q7e]

独禁法違反だから～って言って販売元じゃなくて買い手側が圧力かけられる意味がよく分かりませんw 売ってもらえなくなったら潰れるってのも理解できますが販売元から足下見られてますね‪( •̥ ˍ •̥ )‬ 全法人で 「あなたのメーカーの台買いませーん」 って追い詰めたらメーカーが痛い目見るんじゃないですか？ ユーザーはメーカー1つ無くなっても気にしませんよw

[@totaki9046]

私身バレしてます→圧力かけられました→謝ります。 これを言ってしまったら、これから動画見るときにすべてフィルターがかかってるんじゃないかと疑ってしまいます。設定師さん本音で語ってるの？メーカーや自社法人に忖度や配慮、建前で喋ってるんじゃないかな？ そう思って疑って見てしまったら、全く面白くないです。 僕らが見たいのは現場サイドの本音の本音です。 これからも頑張ってください

[@haninnsumk5401]

言わんといかんよ。部材が足りんとか言われてんのに、いらん台作るぐらいならマジ台を売れって事やろ。 コロナ時にマスクの高騰あったっしょ！なのになぜ新台が高騰すんねん。 メーカーの抱き合わせと中間業者は廃止や‼️ 店舗と客を苦しめんなメーカーよ💢

[@鈴木一郎-j5t]

二代目これは笑うしかない 荒ぶりすぎ

[@猫丼ぶり]

メーカーの天狗振りにはホトホト嫌気が差しますね…😥 ただでさえ遊技人口が減っている中で締め付けを強める様なやり方を改善しようともしないなんて業界全体を盛り上げる気が無いのをヒシヒシと感じますね。 つい先日やっと初めてリゼロ鬼がかり打ったけど、数ヶ月ぶりに打ったにも拘らずあまりにも酷い扱いに２度と打たない！って思いましたわ。

[@kamesan082]

圧力をかけてきたってことは、非があると認めてるんですよねそのメーカー

[@aer9899]

中々に落とし所がつかない問題ですよねぇ🤔 まぁみんながみんなキツイし、負のスパイラルから抜ける方法はどこかしらが犠牲にならなければ正直無いと思う。時代の変遷として来てるところだろうが、２代目、凹むなよ👍✨

[@ゴリラ-w9n]

6号機に完全移行と現役設定士さんの動画で完全にパチンコ、スロット辞めれました！こう言った動画を見ると本当に衰退して行く業界ですよね。違う娯楽にお金を使って行く方が生産的だと思いました。

[@lowzak8988]

個人的にはお二人のように歯に絹着せない物言いは好きなので、これからもほどほどに毒づいていてほしいと願っております

[@島田慶次]

私はエンドユーザーです。 なんか小学生の頃、ファミコンのカセットのセット販売で 独禁法に触れてニュースになったお店を思い出した。大人の事情はあるんだろうけど、もっと晒して、叩いて❗️メーカーさんと当たり前の、対等な関係になる事を願っております。 買いたい台は買いたい。いらない台は買わない。 お金を消費するのに、すごく当たり前の事！