锵锵三人行2014-05-14 新疆不知道该怎么说的话题

[@alexzuo1128]

这里面说的库尔班江的老家和田是南疆的大城市，很多年前就有维族人打汉族人的事情，甚至在我小时候，有那么两三年的时间，每年乌鲁木齐都有一两个月是公共车爆炸案频发的。但是我不觉得这是维族人有多不好，他们大部分人都是很好的，做生意讲诚信，对人也很热情，我有很多维族朋友。 说实话南疆就是太穷了，教育和扶持都不到位，我和我父亲2003年左右去过一次克孜勒苏自治州，是柯尔克孜族的自治州，一个传统牧区，他们小学老师一个月工资才100，而且小学老师的汉语就和不会说没啥区别。在教育和沟通不够的情况下，沟通什么的非常难，而没有沟通，就会产生隔阂。 而且维族人之间贫富差距非常大，比汉族人大的多得多。他们的穷人简直没法看，仓廪实而知礼仪，衣食足而知荣誉，外国闹事的也是底特律的黑人区、巴黎的阿拉伯人区，都是穷人区。维族相对于汉族，确实没有汉族勤劳（事实上世界上也没几个民族比汉族勤劳），但是也不是懒惰的民族。 一定程度上说，共产党的政策确实是不好，比如说石油和天然气的定价，新疆汉族人都呵呵了好吗，我湖南老家的亲戚来乌鲁木齐玩，结果他们的天然气价格比乌鲁木齐的还便宜。另外新疆很多做大生意的机会，会倾向于给汉族人。 举个例子，一个政策叫做“两少一宽”，你可以查一查，这个政策也是民族矛盾的爆发点之一，这个政策在我小时候的影响就是维族小孩可以随便问我们要钱，或者找事要和汉族小孩儿打架，我们只能认怂，这是从小就产生的民族矛盾，虽然长大了我也有不少维族朋友，但是小时候的印象是难以抹去的。 民族问题挺大的，而且越是在其中生活的时间长，越觉得难以解决。库尔班江拍的那种黑白的格调，我是可以理解的，我也希望中国身居庙堂的人也能理解。虽然我家已经搬到内地了，我也不在中国了，但是新疆之于我，是永远的故乡，和我一样，很多汉族人的父辈们也为了建设边疆，从万里之外来到塞外，顶风沙冒严寒，贡献了自己的一生，又在这里变成一抔黄土。我想不只是我们，包括那些勤勤恳恳生活在这里的维族人，也不希望新疆和恐怖分子联系起来。我很少在KZbin上留言，这一次写了这么多，只愿能让大家多了解一点新疆，也希望新疆能摆脱恐怖主义的阴影。

[@chengqi6648]

我在新疆居住很久 维族 勤快还是勤快 孩子不爱学习 考到300分的都很少

[@wawensa]

左雄 少读古兰经，多看教科书 教辅资料，好好读书少去清真寺，维族照样可以上大学 找个好工作。所以 不要过于虔诚 要务实一点。

[@wawensa]

左雄 要是做不到，那只能受穷 谁也没办法，这也不能怨政府

[@astonma2096]

左雄 作为一个少数民族我只能说，咱们国家的少数民族政策根本就只能激发民族矛盾而不能促进民族和谐，两头不讨好。一些汉族人觉得吃了亏，说什么啊犯了同样的罪你们判得轻，高考还有加分政策。。。我也不能为了这些优待去犯罪对吧，高考加分虽然有用但是教育资源的不均衡又怎么算。。。我不想看到这种差别对待，不想一边靠少数民族身份拿点蝇头小利一边受到歧视。对于穷困地区的少数民族和汉族，根据情况补贴，花多少钱我都没意见，但是对于我们这些融入主流社会完全没有问题的人，政策上的一些优待简直是institutional discrimination，实际上只能制造对立。

[@3332-o2t]

+Aston Ma 汉族对少数民族了解的还是太少了，民族政策也需要调整，身在国外，很能理解身为少数人融入其他民族的困难

[@xt3747]

嘉宾们的谈话听着很舒服。 It is really pleasant to listen their talks. Thanks for this good programme . 2023.7.31

[@magarethu9115]

谢谢你们！

[@画画-j2f]

我18年去的新疆，非常富饶，物产丰富，水果太好吃了。拥有中国最好吃的水果之一。我喜欢新疆美食，太好吃了。喜欢新疆

[@chengray5257]

其实这个节目已经很温和了，不晓得为啥会被禁

[@嘿嘿嘿嘿小老弟]

不是圆桌派么

[@blueperfect9764]

包子的G点全身都是

[@magarethu9115]

谢谢你刘玲！

[@xmkmj6974]

作为一个从小在新疆长大的汉族人，过去10几年的变化真的让人痛心。新疆本来是一个风景棒，物产丰富的地方。。。

[@天行健-h9c]

现在的新疆咋样啊？麻烦给介绍一下

[@xmkmj6974]

@@天行健-h9c 社会环境比前两年宽松好多了，那个政治局委员刚上台的两年，15.16年着实压抑。乌鲁木齐在大陆三线城市水平吧，地铁brt都有，没有太落后的感觉，甚至比中原一些城市都强

[@wqiu3561]

天行健 我19年夏天旅游，北疆（汉人占绝大多数，少民基本哈萨克和蒙古族，维族回族很少），我本身来自东南沿海。 太难受了，我真的开了眼界，但下辈子都不会再来了。 开了眼界是因为自然风光都还在，漂亮的伊斯兰风格的装修和食物都还在，和书上描述得一样，很好。 但高速路上，几百公里一个岗哨，拦车盘查，全体无遮挡刷脸。加油站要搜身。超市要过安检。任何一个人叫你打开包看看你就得开，因为别人也是工作，别互相为难。我真他妈以为自己在伊拉克。早上十点才营业，晚上天一黑全没了。零星几家夜宵还要安检，旁边停一辆防暴车。心理压力太大了，有警察也怕，没警察也怕。 听导游说当地人平均工资挺低的，但饭店价格却老高（我们去了很多当地的路边店吃，并不是旅游区问题），当地人过得没以前好了。外流很严重，拼命把孩子送走，就不回来了，慢慢再把户口迁走。政府已经卡着户口不放了，但他们照样逃。

[@XxxHongshu]

A H 天呐

[@XxxHongshu]

A H 我在很多vlog上看上去也挺好的，没想到这么大的压力

[@xinchen1682]

中国在 新疆的民族问题有被夸大的嫌疑 ，大家如果印度 呆上三个月 就会发现 印度这个所谓这个世界最大的民主国家 国内的民族问题之深 矛盾之大 ，绝对是世界第一。 而且印度政府对待国内民族问题 比 中国土共政府 要独裁 暴力的 多

[@熊大说电影-s2z]

民主需要民众的认知到一定程度，希特勒是全民选举的一个bug，但是一对外，就会被扑灭，中国喜欢关门对内，所以稳定，集权稳定关门，循环。民主的土壤从来不存在。印度有种姓，类似于我们的369等，民族太多，他们的文化还不足以支撑民主，就好像中国始终封建一样，只有英国的系统还在印度的时候还好点，但是分配英国拿走，他们的文化却没有提升，光有民主之名，却不知道发展和民众的提升，那就是保持原状，贫富差距，乱七八糟

[@shangbinyang3731]

WEI LV 因为印度是世界上最大的“民主”国家，而且印度建国时起点比中国高得多。怎么没有对比价值？

[@chengray5257]

@@shangbinyang3731 不知道你为什么会觉得印度起点比中国高。。

[@shangbinyang3731]

Cheng Ray 自己稍微上网查查就知道了，懒得科普

[@lessongu3756]

这明摆着的 其他人视而不见 舆论上老美就干中国。不过中国存在问题需要放权需要司法独立。但是民主的过程千万不要指望美国人，别听他怂恿。老美以民主的民义拯救的国家没有一个不是惨不忍睹，战火烧到今天。然后他就不管了，你好歹给人家维持稳定啊，他不管了，无尽内战。中国的未来得靠中国的八零后九零后，千万别美国人，太不靠谱

[@yanliming9306]

王蒙老爷子最近还好吗？ 今年九十岁了，很少出来跟大家见面了

[@coni0430]

很喜欢新疆，一直很想去。

[@chengqi6648]

欢迎!

[@magarethu9115]

你们好！听到王蒙老师讲新疆，太有体会和感触老。1966年离开上海，唱着“在见吧，妈妈，别难过，别悲伤，祝福我们一路平安吧！”同学，家人怀着无限的迷茫送我们离开上海！三天四夜，一路坐着绿皮蒸气火车轰轰走了三天四夜到了火炎山，大河沿，七月九日的大河沿，我们到时把我们安排在一个有顶的广地，只见离我们这群支边青年不远处有不少老鹰，他们不畏惧我们，那天可能有50多度，我们中许多人流鼻血，我流得最多，足足用一块毛巾才止住。又等很久我们那240人分好几批装上解放牌卡车把我们运往南疆，麦盖提！在卡车上又颠波了五天五夜，大部队到麦盖提，三年种不出好麦子，兵团师部又让我们大部队迁至南疆巴楚县，大概那里的土地好些！我们在巴楚大兴水利，修渠引水，翻地种果树，多少年后，我们靠天山引来的雪水汇聚在我们那里小海子水库，慢慢慢慢麦子也长到80公分高冷，棉花开出了大朵大朵的棉花，我们一年只吃玉米面，我们叫包谷面，海带，黄豆芽，吃了好多年，劳动强度很大！1984年我们家在上海亲戚帮助下调去哈密，生活有不少变化！

[@lingliu6951]

Magaret Hu 辛苦了

[@silviah4800]

新疆问题说到底根本不是中国现代化的问题，而是伊斯兰教跟时间现代化之间格格不入的问题。 伊斯兰宗教本身有问题，库尔班江说的，很多教徒对宗教的理解不到位也有关系。但是，如果要能具备更好的理解宗教的能力，基本的思维和判断能力的培养是有很大关系的。伊斯兰很多的国家，根本不重视教育，思想还是相当腐化，只信自己的神。 同样都是虔诚的教徒，严格根据宗教习惯生活的民族，看重视教育的犹太人跟穆斯林的区别就可以知道了。

[@leizeng4918]

和天主教一样，伊斯兰教也应该进行宗教改革，从野蛮愚昧落后的中世纪里走出来，实现自身的现代化。而不是让文明世界去接受他们的野蛮愚昧落后，否则像沙特王子（现在已经成为国王）的小萨勒曼诱骗记者到大使馆杀死肢解，难道可以用因为沙特穷来解释吗？

[@wrightpeter7483]

其实还是要我们年轻一代，有事没事多谈恋爱，管你是什么种族的。

[@tisscc4200]

其实你们不知道我是土生土长的新疆人，国家对新疆的政策其实挺好的，但是一些官员的坏能让你彻底怀疑这个国家有没有希望，买卖官职，权利之大，你们不能想象，

[@haoleon2464]

tiss cc 越穷的地方越腐败

[@yeshencoco4203]

這個沒法子 別說新疆 全國不發達地區的官僚都存在腐敗，這是慣例。官僚體制缺乏有效問責機制沒法做到廉潔。

[@tianenhsu9139]

你能把地方官员和中央官员分开就输了同学

[@Ricardo-n5c9t]

往外卖是最可怕的

[@priestchina1634]

yeshen coco 中国还没有问责？疯了？你让查出来你试试，不给你搞得家破人亡

[@yzouzou3805]

陪伴我十几年的节目……

[@joeyjia5553]

客观讲，绿教是一个很容易引发仇恨的宗教，它的教义里就充满对异教徒的暴力和歧视的言论（包括Koran Sira Hadith），同时认为自己是神圣不可侵犯的，自己有所谓的各种各样的权利，都必须被别人所尊重（无论这些权利是否会影响他人），如果你没尊重绿教赋予他们的那些特权，就会被他们仇视或敌视。中国目前因为穆斯林人口比例还少，所以问题还不明显（某些地方已经有穆斯林不允许当地其他居民卖酒和喝酒的事）但害人之心不可有防人之心不可无！

[@ruichenlee577]

除了中国改造过的佛教，外来的像耶稣那堆都很歧视外教徒

[@chengshouyun]

​@@ruichenlee577中国是世俗化的开放社会，但是--没有严格的限制宗教的无序发展，最后导致的都是灾难!陕甘回乱，新疆回乱，云南回乱，泉州回乱……每一次都伴生着赤裸裸的大规模无差别屠汉……

[@debaoyang4954]

我觉得梁文道说的很不对，他的知识都太死了，全是书本的东西，离实际太远。大家为什么不喜欢维吾尔族呢？中国那么多民族，为什么只有维吾尔族成了问题了呢？万事皆有因。多追问几个为什么，也许能让我们不那么武断的作出结论。 我相信维吾尔族有很多好人，但是在大街上遇到一个完全陌生的维吾尔族人我还是会躲远点，特别是发生如此多的恶性流血事件之后。 这跟歧视不歧视没关系，跟他们的文化没关系，普通人觉得还是自己的安全最重要。

[@arondes25]

并不是只有维吾尔族成问题，藏族也是问题。

[@arondes25]

他爹自己都说了：孩子别在和田呆着，要出去。

[@吴戈-f8z]

Debao Yang 这光头完全放瞎屁

[@domfree7710]

兰州烧饼

[@Ricardo-n5c9t]

@Su Su 壮是从汉族里强拆出来的（苏搞的鬼）

[@jinmaotouying]

最近又在重新看锵锵， 这么好的节目为什么就停了...

[@JackVo]

反对民族仇恨。

[@kunoantisthenes-ww9or]

再回看这段，感慨万千。文道还是文道，老干部还是老干部

[@yuegu9554]

穆斯林 平时很温和，一旦 阿訇 召唤，他们马上变成 极端分子，像预备队变成 战斗部队一样！ 同心圆理论， 极端分子在中心，温和穆斯林在他们周围 围城一个圈，保护他们前进，提供养分！

[@zhang3229]

这个“同心圆理论”很有意思

[@3caratsofficial]

文道只知其一不知其二，很多宾馆不接待回民一方面是为了避免警察查房；另一方是有不少先例，回民拖家带口入住之后赖着不走也不给钱，报警之后警察又不愿管，因为涉及民族关系的问题。所以酒店索性多一事不如少一事，直接不让入住，倒是可以理解。

[@alexanderzhang4214]

老先生说的香蕉瓤怎么吃？听不清啊

[@学思精神尚谷]

过节日才舍得吃

[@badashanshenma9331]

我是新疆出生的汉族人，我小时候 碰到几次暴动，但是他们是冲击县政府，我们汉族 也在给他们加油~

[@jacksonteng6279]

badashanshen ma 为什么给他们加油？你们平时会害怕他们吗

[@badashanshenma9331]

当官的平时作威作福，老百姓关系倒是很好。 当然鼓掌。

[@chenshen2356]

Jackson Teng 害怕个毛很多都是冲击政府部门政府胡作非为压榨老百姓。

[@minjia4177]

75暴动的时候为什么没把你这个汉人砍死

[@sybolchris2529]

@Min Jia 你这种汉人怂货还是砍死算了

[@xusi5250]

我小时候和各民族小朋友关系非常好，没感受到过民族的差异，但是在暴恐事件后，就有差异感了（个人感觉），因为日常聊天时候会用XX族，XX族，XX族描述，就会隔阂

[@mememame2696]

Xu Si 暴恐事件之后表面更和谐，内心更抗拒了～

[@鸭鸭乐先生]

只能说中文太有意思了。当你形容维吾尔同胞称为“他们”时，就很让人心疼。

[@ONE-512]

仇恨是被仇恨養大的 文濤說得太好了

[@宋志贤]

那是文道说的😂

[@petitechouette3592]

🇫🇷❤️🧚‍♀️☕️害怕不是自创的，是他人创造的。谁愿意与有暴力行为的人有交往。但愿中国不要犯欧洲对这个问题所犯下的错误。百姓有害怕的权力。其实文道没有把汉族与少数民族放在一个平等的住置。举的例子说汉人不懂少数民族的曰历，这说明不了什么，大家可能知道有个城市叫北京，但并非都知道有个街道一一小茶叶胡同在北京。

[@feifei5313]

80年代，改革開放搞活。民族政策回潮，新疆生產建設兵團撤銷，老新疆回內地，當年被打到的一批巴依老爺成為政協委員。導致民族間間隙加大，維漢同吃同住同勞動的場面見不到了。2000年經濟增速，80後的孩子長大了⋯⋯很多漢語不會或者很差，自然搭不上經濟快車。互聯網絡上極端思想再被忽悠⋯⋯加上境外有故意搞事情的，於是乎⋯⋯現在做的工作就是給80年代的短視行為補課。正如當年把塔里木河水抽乾，現在全流域綜合治理恢復⋯|

[@yukomori2009]

兵团没撤销啊，年年春晚都作为一个省份拜年呢

[@SeideolLei]

文革期间新疆应该是不错的，结果80年代给全盘否定了

[@magarethu9115]

在南疆因为我们农三师想调动工作，或办重要事都必须去喀什，这样我去过两次喀什，哦那里可能是我见过真正的维吾尔族自治区人们的生活，他们是七月某一天过肉孜节，我在朋友姐姐住了一个星期，那天月亮不升起来，家里不能有坎烟，我饿得，新疆的喀什夏天白天又长，到10点多月亮才露出在天空，我们开始烧火做饭，第一次见喀什过他们独有的民族节日，太热闹铃！去了哈密，那里汉族人多多来，哈密交通方便，我们住离开城不远，每周我们仨骑三辆自行车去哈密去赶巴扎！老公会买半拉猪，一值箱冻带鱼，用车驼回来，学校给我们分三间房间，我们用一间做库房，那时没有冰箱，有位南京老师，老来得子，从南京慢托运一台冰箱到哈密，我们那天排着队去看他们家的冰箱，我们就用土办法把买来的肉，鱼储存在空房间里，去哈密都是1984年了，我第一次感到新疆不苦里，想吃大米，也可以去集市场买到，而南疆我老公患黄旦肝炎，我真是去场部供销处求爷爷一样去求买些米的票！我们在南疆缺米少油的日子到了哈密算结束啦！离开上海整整23年，心里总想着女儿可以去好些的地方读书受教育！又托去悉尼的朋友，尽可能帮助去澳洲，结果1989年的春天我去了澳洲！

[@川建国同志-b4h]

语法不是很好。维族人？ 有个叫安妮古丽的新疆人做了很多关于新疆的视频，推荐给你看看，新疆这些年变化真的很大。

[@chengshouyun]

你这些经历九零后的我也经历过……天下乌鸦一般黑，中共恶政是导致底层广大老百姓生活苦戚戚的根源……

[@jakeson4654]

尊重多样性是对的，但是鼓吹多样性是傻的，书同文，车同轨，这才是进步！

[@jjklouo719]

那应该都用英文，那更进步

[@学思精神尚谷]

你就第一句对了，后面大错特错。没有多元化文艺复兴、工业革命怎么有滋养生成呀？靠一个思想、文明肯定没有多元化有创造性吧，当然多元化也有些各自的矛盾，总的来说还是利多吧

[@johnzhang887]

我也觉得政府的政策不对，不能为了反恐把人关起来，这跟灭霸有什么区别？希望能改变政策

[@rommelerwin8158]

一袋米要扛几楼

[@applemacmac]

不會改變

[@saikokandy]

这可能是我很少数机会不赞成道长观点的，我从小长到大作为汉人(其实我个人都没有那么大的区分概念🤷🏻‍♀️)，我一直都觉得生活中我们相处的非常和睦和蔼可亲啊，我从来没有觉得我们不同民族之间有区别对待过彼此 四川有非常多少数民族，但我从来没觉得我们生活上有任何差异过吖🤷🏻‍♀️ 我觉得我们相处得都挺好的，我从小受到的教育也是这样 现在我们年轻人基本不区分对待，反而有的时候我们觉得很多少数民族的朋友很酷 我们都玩得挺开的

[@天才纸尿裤]

以偏概全了，我在兰州，从小也是在回民堆长大的倒是和你一样，但是也能见到不是人的，这么给你说，我家旁边见了两个高层全是违章建筑，但是政府管不了，一来人回民全过来堵了

[@janechen1943]

四川的少数民族最主要的是藏族，汉藏一家，文成公主那会就一家了，佛教信仰共同，再加上四川藏族扶贫之到位，教育，医疗都在全力跟进，当地居民并不反感学习汉语。而凉山地区的彝族就要难一些，宗族思想重，更排外，更没有资源。新疆就更难了

[@aulee1462]

每个地方的少数民族是不一样的

[@liharsa2148]

文道說的很對

[@dengyuhan9958]

新疆问题不是现在才有的，几百年来。中央政府强大新疆，西藏，蒙古等地就安分一些。中央政府软弱混乱之际，他们又会想着分离出去独立。归根结底是种族和信仰的问题。要保留他们的文化就会一直乱下去。要汉化他们呢，各方面国内外势力又会说这是种族和信仰灭绝。确实挺难的

[@jesenl4955]

有沒有方法扶持創立一個新的教派，就像基督教中有從屬國家政權、神職人員由國家任命的教派？有沒有這種可能

[@吃我一套王八拳]

共产党呗

[@feifei5313]

“两手抓,两手都要硬”的战略方针,包括：一手抓改革开放,一手抓打击犯罪；一手抓经济建设,一手抓民主法制；一手抓改革开放,一手抓惩治腐败；一手抓物质文明,一手抓精神文明. 解決問題的答案都是現成的。

[@chuandongzhu7865]

梁文道看的书多，但是不求甚解

[@edli4822]

只是没有直说罢了

[@zia4890]

文道后面没说完被打断了。

[@Bill_here_USA]

愚昧阻碍发展。文道关怀当地人的感受，没有给出解决的办法。西方国家也没有解决好这个问题，他们只是抹黑汉人，而对中东穆斯林，西方国家的做法只是压制。王蒙老师说出了现象，也说了解决办法，就是新疆人不要局限自己，去学习理解外面的世界，增长了知识会更热爱自己的信仰。可是这很难，尤其西方宣传汉族和新疆对立，更让一些新疆人孤立自己、抵制汉人的影响。新疆一部分少数民族走出去了，却不愿回去带动更多人。增加了知识和见识，才能消除极端思想，过进步积极的生活。99%维族人或哈萨克的地区，汉人进入很难，有知识和文化的本族人带动一起进步会好很多。

[@学思精神尚谷]

我们政府也在积极的推进呀，你看人大政协委员多少少数民族同胞的人，自治地区领导班子全有位置，就是为了大家同胞共同发展，还需要慢慢融合，哪有一口吃个大胖子的

[@bryanw9856]

不准住宾馆这种事一定要从法律层面进行禁止！这不就是赤裸裸的歧视吗？

[@oo5779]

出事就倒霉了

[@Ricardo-n5c9t]

要是有维吾尔人住，其他人就不住了

[@liu2435]

杀我们人的时候可是手起刀落挺快的。

[@yzouzou3805]

普通老百姓真是怕了，这不能怨政府。内地大小城市都有维族人切糕敲诈、肆意妄为当街抢劫的，老百姓都是苦不堪言，因为他们不会有相应的刑事处罚，这叫我们歧视？

[@我們吃丑国的苦還不夠]

这都是少部分人。我以前都不知道新疆有恐怖袭击。政府会管控信息。我一直觉得新疆很好

[@Borjigin.Mahgal]

耶路撒冷出来的那几个宗教哪个不邪？读读历史

[@无有-w9m]

对 同源

[@chengray5257]

我想你肯定是把基督教也算进去了的

[@孙道友]

这个话题就不能谈 谈深了被禁 谈少了不过瘾

[@mememame2696]

孙道友 很多人不懂新疆问题～维族人也好伊斯兰教也好和共产党的问题～绝对没有哪个是没有问题的，维吾尔族一部分人也别说自己是绝对是无辜受害的，政府管理也是一刀切，结果全新疆的人一起买单～

[@yancarlos1659]

一切的端倪都是从这时候开始的......梁文道说的一点没错，就是互相滋养仇恨的过程。现在对新疆少数民族（尤其是维吾尔族）的特殊待遇已经变成了：维族人开房要每晚12点警察来敲门，在火车站、飞机场少数民族有特殊安检，部分地区加油站拒绝给维族人汽油。所有企图justify这些滋养仇恨政策的努力是很虚妄的，因为每次查房时，你只肖问警察“为什么要这样”，“或者什么时候可以不查房了”，所有人都面露羞愧之色。可以说基层执法者自己都明白这些政策有多大的危害。历史上民族间的冲突并不少见，欧罗巴大陆针对犹太人的歧视、欺压、屠杀......美国在20世纪如火如荼的黑人平权。可以说，历史一次又一次证明了，强力的压迫只会带来更恐怖的反弹。令人感到可悲的是，在21世纪还有文化程度低下的执政者会采取这样的手段。但我并不愿意因此将问题单方面归结到中国政府头上，对新疆问题稍有了解，或者做过实地考察的人都会明白：其实一切的根源和过去数个世纪的所有苦难一样，都是西方世界为达到某种目的或者获取某些利益而操作出的结果。

[@乔家小院]

回来又看了一遍，别有一番回味，当我们说道民主的时候，我们似乎天然的认为这是西方世界特有的概念，但是如果我们把“民主”的核心定义为民意的话，那这个世界可曾容纳过穆斯林世界的“民意”，如果答案是否定的，那现今世界所通行的普世价值，是否还有那么真实，确切，坚实的立足点。也许，未来的某一天，当我们真正的听到来自那些被我们忽略的地方的声音的时候，我们会恍然发现，原来所谓的普世价值只是披在嗜血的禽兽身上的华丽外衣。这是一个对与错，黑与白，善与恶彻底迷失的年代.....

[@sheep1693]

你看了那么多遍还是一点效果也没有，在世界上，哪个国度不头痛极端的伊斯兰问题，就算是号称最文明最富有的国家，一样出事，这是伊斯兰跟现代文明越来越脱节，应该送它们集中在一个岛上，跟现代世界隔离开来就安全了，爱找真主自己找去，它跟拱产纸义是一个意思，二个表达方式，话是说得很难听，但这难道不是事实吗？

[@張う]

1980年 能吃上香蕉吗？

[@stone-tc8ot]

我是在大陆长的，而且是在北方，80年的中国还是很穷的，我的父母都是普通的工人，收入很一般，我记得是两个人全部加起来大概是一百多块钱人民币，当时一直因为我们家两个孩子上学，家庭条件是比较差多，香蕉，芒果，菠萝这些南热带水果因为当上运输条件限制是较稀少的水果，平常很少吃的，但是苹果，梨，桃子，西瓜这样的水果都是不断的，因为这些东西都很便宜几毛钱买一大堆，香蕉贵一些大概是一块钱左右一斤和比猪肉还贵一倍，很少吃并不是不吃，逢年过节也都是会买一些的（香蕉皮是没有人吃的），只是不能想苹果梨这些水果那样放开吃，吃的不想吃为止。但是也有家庭条件好一些的同学家里香蕉，菠萝什么的天天都有

[@YanLi1121]

我闲的要知道今年是回历多少年。。佛历多少年。。藏历多少年。。日本历多少年。。

[@alexzuo1128]

我们不知道没什么，但是国际航班上，每个空姐空少都会英语，而去新疆的火车上，有不少乘务员是不会维语的。维族人确实在一定程度上处于弱势地位。 藏族就不知道了，我只在新疆生活过。

[@wawensa]

左雄 在中国不讲汉语，能没有麻烦吗？

[@韦小六儿]

+左雄（Alex） 首先你别的所有的观点我都真心同意。只有这个有不同看法，拿空姐来说，基本上都会英语，但很多人不会汉语，不会泰语，不会阿拉伯月，不会柬埔寨语，语言的使用是个社会成本，虽然拿语言分级别是不对的，但语言的使用成本是个现实。新疆还有哈萨克，乌兹别克，柯尔克孜等很多民族，都会使用这些语言，不现实啊。在中国，汉语就是通用语。在国际，英语就是通用语。在前苏联地区，俄语就是通用语。在中东，阿拉伯语就是通用语。

[@2000ansavant]

再准确点讲，'是大家在努力讲普通话'！所有方言都可以称之为' 汉语'，但是发音，甚至有些语法，句法方面的差别是显而易见的！比方，我妈的南方普通话到北京去，就常常闹笑话！

[@amberabel2988]

在内蒙古都是汉英蒙都说的

[@kmx6190]

你问汉人今天是农历多少年…汉人也有可能不知道…

[@水晶虾饺-e1n]

有多少汉族人生活在新疆估计某些人都不知道，随着兵团迁入的汉人和新疆人都很好的

[@chengshouyun]

很好吗？九十年代到现在数千起恐暴袭击……你是眼瞎吗？

[@ShowRadio]

宾馆一看是维族人登记入住就说没房了，这个不是老板放着钱不想挣，而是派出所要求维族人入住要到派出所登记备案，老板是嫌麻烦。

[@AliciaPigue]

没错

[@白同学-m7o]

南京所有人入住都录公安系统，拍照😂

[@zzzz3121]

歧视，仇恨在于相互之间的不了解、不理解。新疆问题的解决不应该只是笼统的控制封锁，这样只能短时的解决极端暴力问题。

[@flyingdaggersky8822]

狭隘地仇视现代化，“现代化”如果换成“普世价值”，那么整个中国官媒今天的宣传基调就跟和田差不多。

[@KY-fh5kh]

王蒙好歹自称自己是维族的好兄弟，这口气完全是以上至下，我他妈一个汉族都听不下去了

[@xiaomingfanfan1164]

相比于民族问题，我更倾向于阶级问题，就是贫富差距太大。如果说歧视啊自尊啊，中西部地区也被东南沿海地区歧视，人一比较，穷了当然会不满。让一部分人先富起来，好嘛，不让另外一部分人有不满，那可能吗。

[@helencao2795]

在北京的广渠门的一个兰州拉面馆吃饭， 看到穆斯林小哥的仇恨的眼神， 吓的我再也不去了

[@user-gu1go3sd4r]

哈哈 我就在广渠门 是有点让人不爽

[@xinya7030]

Helen Cao 我在牛街旁的白广路长大，附近的回族人，已经是最温和的了，其他地方是很仇汉的。

[@XxxHongshu]

他凭什么啊？要说北京也不是他的家，凭什么仇恨汉人？

[@boringpunk1816]

@@XxxHongshu 信仰呗，在人家眼里你就是异教徒，你用吃过猪肉的嘴去吃他们的饭，碰他们的碗筷，这简直是弥天大罪，是可忍孰不可忍，给你碗里放点屎才解气呢

[@学思精神尚谷]

骨子里的仇视，可能和从小环境耳濡目染有关，也不排除有被破坏过，但是大部分还是纯被环境影响的吧。

[@Slybabyfox]

这种盗版视频上传了也会有收入分成吗？

[@Andrew_Han]

会

[@李静-d6g]

新疆最根本的就是宗教信仰问题。

[@shipengli4947]

大家都在过自己的日子，总有极端的人，又不是汉族就是统治阶级，我们都是被压迫的。有想走捷径的，就走上了极端。被同化，还是被边缘，看自己的选择，小的说是个人，家庭，大的说就是民族，国家。

[@christywang4573]

中共統治階級, 的確幾乎都是漢人. 你說”漢人也受壓迫”，這個說法跟新疆跟西藏是完全不同意義。 人活在世界上當然有無奈、有壓力、有辛苦。 每個人或多或少，感覺自己被老闆、客戶、老師、哥哥姐姐、甚至父母壓迫。 跟新疆跟西藏是兩回事。

[@christywang4573]

這集很多論調都走錯方向了！新疆或西藏不是封閉的問題，不是討厭現代化的問題。 是”自由”的問題。中共用高壓政策，強勢介入他們的生活、宗教。 要過什麼生活是個人自由，那位攝影師到大城市工作是他個人選擇。 不能因自己的選擇，反過頭去怪家鄉的人。 這種事情一定要是市場機制、自由選擇，不能強勢的用政策壓迫。 若不是共產黨的壓迫，他們根本不需做出極端行為來反制。 那些無辜傷亡的人，根本是中共的替死，代罪羔羊。 以西藏來說，原本6000多間寺廟，被迫害到主要剩8間。還把坦克車，衝轟槍帶到西藏去血洗鎮壓。 有必要嗎？他們原本與世無爭，聽經念佛，他們礙著漢人什麼了？ 唯一礙著的是共產黨極權統治的絕對權威。宗教更是中共想控制的。

[@christywang4573]

而且他們最後還扯到錢的問題，這也是錯誤的觀念。 很多人都以為恐怖份子是沒錢、出身貧寒，沒受教育才願意當恐怖份子。 國外做過研究，以之前倫敦爆炸案來說：8個主嫌，有7個是醫生，從小家境優渥。 而以中東來說，研究發現，相對越民主自由的國家，恐怖份子越少。 這些都跟貧窮無關。

[@diaosibuku]

Christy Wang 真能扯蛋。谁告诉你西藏6000间寺庙变8间？还坦克车血腥镇压，真是洗脑洗的脑子都没了。想想不觉得奇怪，那么多少数民族，怎么闹事的总是那一两个？恐怖分子总有他们的理由，为什么911，因为美国人压榨阿富汗的基地组织？所以美国人应该反省，不要和穆斯林世界做对？说你是脑残真是抬举你了，整个无脑

[@changzhaojiang1454]

Christy Wang 相对民主自由的地方恐怖分子少？ 你让人家爱尔兰共和军在英国搞恐怖袭击情何以堪？你让美国那么多恐怖袭击情何以堪？ 民主是好，我就恨你们这帮假民主份子在这里乱诈唬。有了你们，民主的实现更困难！

[@luce-luce-luceeeee]

现在新疆特别好了，这俩年去了俩次喀什一次乌鲁木齐，变化真的很大，极端主义几乎消失，经济也飞速发展。喀什扶贫也做得很好，大街上很多现代化的维族姑娘，都很漂亮！大爱新疆！

[@52hzwhalien16]

看似在讲 新疆和内地的关系， 其实在说 中国和世界的关系

[@amberabel2988]

按梁文道的话来说，汉人需要知道维吾尔族节日，那么维吾尔族人民知道傣族节日吗？如果全部平等，何必给少数民族优待政策呢？不应该歧视少数民族，但不能胡扯

[@君不花]

he is talking shit!

[@ollieyang4613]

毛主席说过：在阶级社会里，民族问题实质上是阶级问题，民族斗争实质上是阶级斗争。 当年有基层党的干部抓思想，年轻人毕业就给分配稳定工作，没有经济上的不平等，封建宗教势力怎么能够渗透进来？ 当年砸宗教寺院还是砸少了。

[@张三-k4f]

毛泽东时代新疆暴力事件多得很

[@张麻子-q2k]

@@张三-k4f 很正常啊，不打击怎么稳定。

[@keiciqiao622]

香蕉这话题不跟茶鸡蛋一样吗，没想到20多年后台湾人对大陆的印象依然没变，太好笑了

[@kangkang5692]

问题不是维吾尔，问题是伊斯兰

[@GO_GO_60]

問題在共產黨

[@学思精神尚谷]

瞎说，国民党时没有吗？还是清朝统治下没有？还好慢慢融合，互相理解，你看大部分穆斯林国家几个是赶在人类文明富饶的列车上，中国已经很不错了

[@skylinetach]

80年的时候如果按全体人口说应该是99%的人没吃过香蕉，中等以下的城市根本就没用卖过。云南方面好像也出产香蕉，但是因为保存技术运输条件等原因并没用流通，少数运倒北京上海的也只是作为特供品供应干部阶层，这的确是事实。当然台湾的宣传也有点歪曲，没用香蕉哪里有那么多香蕉皮，大多数老百姓连香蕉皮也没用见过好不好。

[@summydang9128]

王蒙先生这思维方式差得太远了，跟那两位不在一个层次

[@donijakarta8989]

乌鲁木齐应该改名,但不用迪化,可改为西什么市,将内蒙古黑龙江新疆的汉语地名起用,如满洲里齐齐哈儿佳木斯哈儿滨都必须要用汉语地名,改掉现在的地名

[@user-vr6kj3cw6d]

Doni Jakarta 为什么呢

[@AliciaPigue]

内蒙躺枪？

[@芥川琥珀介]

Doni Jakarta 有毛病？

[@姚虎城]

改名这种事有点像当年计算机的千年虫问题，难也不难，非常有必要说改也就改了，没啥必要尽量不要瞎折腾。

[@tanyettaelverston9170]

以德报怨，何以报德！对于恐怖分子，必须严惩不贷！！！！必须清除一切疆独分子！！！

[@georgegu0613]

今天看到BBC对新疆维族集中营的报道，特意来回顾一下这期节目。

[@nancai9241]

听着挺像说三哥呢，不被别人接受，马上要有仇恨了…..

[@agssi]

叽叽喳喳聊了20多分钟，不知道在说些啥。 回民的问题也很大，只是没有报道出来 反正都是伊斯兰的问题

[@jilinsong2408]

为什么不考虑民族融合，就不存在民族矛盾了。人类本身就是一个共同体嘛！事实上在历史长河中都已经不知融合了N次了。

[@silviah4800]

Jilin Song 伊斯兰教义本身就是非常保守，拒绝被同化的。要能被同化，新疆早就被汉族文化同化了。

[@AliciaPigue]

政府本来就是鼓励融合的，但是人家不愿意被融合，外媒还骂融合呢造谣咱们逼汉回结婚……

[@芥川琥珀介]

Jilin Song 我只知道伊斯兰如果世俗化是个极好的政策，具体不知道维族同胞是怎么想的了。是不愿接受被隔绝在中华民族大家庭之外，还是积极融合，拥抱这个包容的大家庭……

[@luce-luce-luceeeee]

大家想了解可以去看看去年cctv出的《新疆去极端化》纪录片，不知道是不是这个名字，反正这俩年国家做的很好，新疆必将成为西亚明珠啊

[@tlktpn1008]

那你也看看 BBC做的新疆的纪录片 关于学习营的 作为新疆人明确告诉你里面内容基本属实 ，，，这种情况下 社会不发生大的积怨矛盾就不错了 还西亚明珠，，，，现在的政策就是因噎废食

[@SeideolLei]

@@tlktpn1008 很符合土共的作风，让土共来解决问题就是这样的，想要更灵活的解决办法？抱歉，没那个能力

[@keiji0075]

一般汉人已经让20，30分给他们了

[@yroy8927]

民族关系 应该学习唐朝

[@carrieren531]

伊斯兰是否能出一个圣人，带领大家走向正确的出路！！！！

[@jacky7962]

圣人出不了，圣人蛋出不少。

[@llll7813]

出神人，带领你们去地狱

[@sheep1693]

有，比如土耳其出过一个，它也是世界上仅有的可以去旅行的伊斯兰国家之一了，比较放开是肯定的，有些妇女还蒙着脸的千万表去

[@学思精神尚谷]

土耳其世俗化的穆斯林做的这么好，那些为了自我利益的还继续封固自己的同胞

[@voiceofchina1788]

看评论，王蒙，跳过梁文道

[@amberabel2988]

当一个汉人感觉好艰难。

[@maggiezhanglu]

你这话，在国内的语境里，就跟在西方，一个白人抱怨：做白人好难！是一样的... 🙄

[@mevlanurumcili3476]

其实是当地政府的错误,错误的指导,不该压制,你要让他们知道什么是宗教,马来或者沙特,都是伊斯兰国家,为什么他们不乱,只是很多人相互不了接,媒体也没做好很好的宣传。。越是压制他们越觉得不公平。。

[@ksikd6632]

伊斯兰国家也能找出两个不乱的啊，我还以为都在互相怼呢。

[@cao8186]

压制？你说话呢 少数民族考试加分 创业还有优待 汉族人有什么 说压制也是压制汉人啊 其他族为什么很少暴乱 因为他们没有极端的宗教思想 伊斯兰教说白就是邪教

[@rennan2946]

民族问题那么难解决，为什么还非要大一统，大一统是皇权思想，天下都是一个人的，都听他的，像欧洲那样天然分割成1个个小国家，再组成欧盟，区域自治是最好的，区域之间可以合作，谈判，各自保留各自的文化，信仰，法律就可以自由灵活配置，经济发展由联盟组织协调多好啊，非要为了统一而统一，中华总是为了那么多虚头巴脑的东西纠结又纠结，结果搞得毛碉堡

[@学思精神尚谷]

那爱尔兰怎么不让威尔士、北爱尔兰独立出去

[@xiaosang2128]

嗯，维吾尔知道汉族的农历，但是，汉族不知道维吾尔什么的历。这个一部分是的。 那你问问你米爹和欧爹，他们有几个知道中国的农历，生肖，二十四节气呢？ 尊重是要资本的，你自己不强，自己不做出让别人承认的东西，别人凭什么尊重你？ 你弱你有理？自己的群体做坏事，别人连指责的权利都没有了吗？什么歪理邪说！ 你说别人不尊重你，那你的同类或者同胞杀害那些无辜的人的时候你们在哪？你们有做什么事情吗？那些受害者损失的可是自己的生命？那时候你们在哪？ 没能力的人别叫嚷着别人不尊重你！尊重是要靠实力的！

[@elmulipelmulip1106]

谁说十二生肖是中原文化？ 胡说八道！！！ 先学学季羡林文化西来说再说话也不迟！！！

[@Hassanfifteen]

十二生肖这个东西公元前五百年中国就有了 诗经 日书都提到 别读了本儿邪书就到处叫 一点我国文化常识都米有

[@sakura7431]

十五画生 季羡林现实的东西都成邪书了，真是无语。公元前500年有了依然比巴比伦晚的多啊。不要总站在民族主义的视点看历史问题，太容易失去理智。

[@Hassanfifteen]

说什么呢 巴比伦玩十二生肖是哪年你知道呢？还晚的多？拿出证据再说

[@wawensa]

Lee Shouken 汉族本来就很优秀 干嘛要谦卑。十二生肖周代就有了，跟巴比伦的没有任何关系，而且巴比伦的史书都失传了，这个观点的出处有问题。

[@wawensa]

Lee Shouken 不要民族虚无主义，汉文化本来就不错，不要自卑。

[@jiyang4846]

灭人性的😂

[@elvis9074]

梁文道个小粉红

[@园丁77]

中国就不应该搞这么多民族，应该逐渐同化他们。

[@selenarrr2984]

历史上哪次同化没死人，这么肯定死的不是你？

[@园丁77]

@@selenarrr2984 这还能造反还是咋滴

[@守护正义]

55个民族也蛮好的

[@minhsu7798]

一个民族最好

[@uir5077]

你问一个维族知不知道回历他肯定也不知道啊

[@vivien8338]

香蕉皮那个梗是真的，最近还听台湾人讲过······

[@高恩灿-j8q]

谁能想到现在新疆问题会越来越严重呢

[@zhuangniu3830]

这里面的光头说话太扯淡。

[@fucksocietyeverything4889]

哈哈哈，那就说明你是蠢蛋

[@annzee6315]

中國有56亇民族，美國有世界上200个以上國家的民眾 ， 中國 一党独大， 美國政黨輪替。中國媒體自說自話， 美國新聞老是在骂川普。中國維穩経費为天文數字 对付菜刀的人民， 美國的國民自帀軍 對付幾乎每家有槍的人民 ，維穩花錢不多。 中國的重點教育，穷人很早綴学， 美國校車接送偏遠地區，各卅的教科書可以自編，也不 需要 向川普 相片敬礼⋯⋯

[@小唐-l1c]

Ann Zee 傻逼

[@不務正業的老範]

你。。来过美国么

[@leonbush8690]

并不认可美国那种社会制度

[@leonbush8690]

百姓的幸福感 安全感 知足感 最重要 谁能给 我们就跟着谁 和 一党独大毫无关系

[@张文强-t1c]

学校孩子被枪杀 你怎么不说？ 哪天你儿子在美国学校误杀了 你就高兴了

[@iSynbio]

少站在道德的观点上审判别人。 我爱拒绝谁拒绝谁，凭什么非要对少数民族特别细心？？

[@3332-o2t]

不要这样，没有人让你对别人细心，你当然可以拒绝别人，可中国毕竟是一个多民族国家，假设你是一位维吾尔族人在东部上大学，却总是被这个国家的大多数人投以异样的眼光你怎么办

[@harryang5064]

所以按照你的意思来讲，当官的愿意贪污就贪污呗，谁让人家是官你是民，你能力不如人家呢？？医生给你看病你就必须得塞红包呗？谁让人家是医生你得求人家看病？？不要在你有优势的地方歧视别人，你确实没有义务非要特别关心少数民族，可是，这个社会之所以会变成一个良性的社会，那是因为人都良知，你只希望别人对你有良知而从来不去对比你弱势的人有良知，这才叫道德绑架。社会能变好，也都是从一点一滴开始的，一个连小善都不做的人，很难相信他会在大是大非之前还会保持善良，这才是中国现在这么混乱一个很重要的原因

[@zhuoranli4576]

Fei QI 你受到不公平的时候就不这么说了。

[@易水寒-k8l]

一神教没一个好的

[@经典小视频-s4s]

这还是前几年的，9012不用再担心了暴恐了，现在好了，物理上：面部识别，文化上：连蹡蹡都没了！老老实实做顺民

[@zzzz3121]

书同文，车同轨才能解决极端思想

[@李大钊-c6q]

维吾尔族人怎么看我们，看看我们怎么看美国人就行了。

[@I_want_a_name]

7:16呵呵，現代化。專制政權談什麼鬼現代化。

[@四条眉毛的陆小凤]

梁文道 说的不对， 中华二字 就是 汉族，汉文化，本来就是不包括少数民族。这是无法更改的。

[@小锁-q2p]

时隔5年，新疆现在好得很，安定，游客可以到处旅游。要是这些嘴炮，还一直在叽叽歪歪呢

[@Yoyo-xz5vc]

小群 所以，重要决策是需要时间来证明对错！看他们吹着空调，打着嘴炮聊出一个繁荣稳定的新疆？？

[@yzouzou3805]

陪伴我十几年的节目……

[@zongyiliu7]

yzou zou 可惜

[@yuegu9554]

穆斯林 平时很温和，一旦 阿訇 召唤，他们马上变成 极端分子，像预备队变成 战斗部队一样！ 同心圆理论， 极端分子在中心，温和穆斯林在他们周围 围城一个圈，保护他们前进，提供养分！

[@sybolchris2529]

@yue gu 汉人要是有游牧民族极端分子的基因，早就推翻共产党了

[@李宠-i7n]

辛文 如果按照你的说法 那现在的中国早就不存在了

[@liu2435]

@@sybolchris2529 所以，中华民族是伟大。劣等民族是狭隘的。基督伊斯兰是恐怖的，儒家是文明的。

[@mememame2696]

躺在家里炕上晒太阳啃馕喝水的时候真的挺平和