¿QUÉ FUE DE SILVESTRE?

[@ciclostatic]

Magnífico relato, se ve la pasión por la verdad, hoy en día por desgracia la mayoría de la gente no está interesada en saber la verdad, solo lo que le cuentan, llevo años siguiendo el tema de anual, también desde que leí un episodio nacional contemporáneo en el año 92 más o menos y me pique con el tema... me dejó alucinado ¿ cómo podíamos olvidar tantos españoles que simplemente estuvieron en el sitio y en el momento equivocado?. Creo que fui el único dentro de mi ambiente cercano (familia y amigos) que se emocionó cuando le dieron la medalla a título póstumo al regimiento de alcántara .Da gusto escuchar la historia así. Os estoy muy agradecido. Por otro lado, aunque no tiene que ver con este video, agradecer toda la historia del catalanismo, excepcional, hechos expuestos tal y como son. Quise comprender el tema catalán a raíz de una amistad que tuve aquí en Sevilla con un compañero catalan de rutas de bici que estaba por aquí, quise comprender por qué esos sentimientos¿de donde venían?. Gracias a ese pedazo de repaso histórico he comprendido mucho, muchísimo, así que gracias también al autor del canal, mil gracias

[@marrolfer]

Me ha impresionado esta mujer. Qué gran directo! Gracias a los tres

[@joseantoniorodriguez9953]

No tengo palabras para expresar la admiración que siento por los tres. Un diálogo lleno de información y conocimientos, expuestos con buena educación y respeto, e incluso, aunque parezca increíble dado el tema, sentido del humor. Magnífico programa.

Gracias, D. José Antonio.

[@kakirif]

Dicen los rifeños tenían la cabeza del silvestre colgada en un palo y dando la vuelta por Rif

[@ACERVO1963]

Estos programas son tan interesantes, que da un poco de rabia cuando terminan. Muchas gracias a los tres.

[@parraduarte]

Magnífico programa. Mis más sinceras felicitaciones.

[@jonlartitegui6681]

Me gusto mucho este programa Anna, ha estudiado el tema con mucho esmero y detalle, y nos lo ha explicado todo muy bien. Ojalá pueda volver por esta casa. Gracias Joaquín. Saludos Miguel, hoy se te escucho muy bien.

[@angelmota8451]

Ha sido un programa estupendo. Los tres contertulios tienen grandes conocimientos del tema. Doña Ana un gran descubrimiento, conoce todos los detalles de Anual. Un lujo. Un saludo para Doña Ana, Don Miguel y Don Joaquin

Y otro para usted, D. Ángel.

[@preveritas4846]

Este directo ha sido de lo mejor que he visto en los últimos años. Enhorabuena a los ponentes y a D Joaquín como director del programa

Muchas gracias.

[@MiguelCastro-et6oy]

Muchísimas gracias. Un fuerte abrazo y esperamos volver a verle por estos foros.

[@anaruiz6528]

Muchísimas gracias por tan amables palabras.

[@m.pilarcorpas5110]

Me ha encantado la intervención de Ana Ruiz, tiene unos conocimientos muy profundos de lo que verdaderamente pasó en Annual, mi enhorabuena. Esperando el próximo vídeo. Saludos.

[@vientezamoragarcia]

Vaya pedazo de programa el de hoy. Apasionante, diverso, encontrado en ciertos aspectos... Como debe ser para que nos haga pensar. Doña Ana un lujo. A los otros dos ya los conozco... Felicidades a los tres.

Un lujo contar con gente como usted al otro lado de la pantalla.

[@feliperuiz5881]

Que bueno. De los mejores y que dominio tiene del tema Dña Ana Ruiz. Nombrando operaciones y lugares que no había oído hablar. Sensacional, mis más sincera enhorabuena.

Una joya.

[@nachorodriguez1]

Excelente aportación. Enhorabuena por haber añadido a Dña. Ana en la alocución.

[@JesusReina14]

Muchísimas gracias a los tres por compartir vuestros conocimientos con todos nosotros, me ha encantado la charla. Saludos

Mil gracias!!

[@JesusReina14]

@ gracias a usted por ofrecernos estos vídeos tan amenos, y gracias por el trabajo y tiempo que dedica para deleitarnos con la historia. Saludos

[@juanalmeria3852]

Hagan más programas como estos, ha sido muy interesante, la participación de la Sra. Ana. Gracias.

[@juanmarcoshernandez2825]

Que lujo, muchas gracias, muy interesante, como mola los profesionales, informados, de lo que dicen. Muchas Gracia

[@salvadorgil6630]

Lamentablemente no lo pude seguir en directo, pero en diferido sigue siendo magistral. La señora Ruiz encaja perfectamente en el canal. Muchas gracias a los tres.

[@pilarfernandez9623]

787ui

[@pilarfernandez9623]

8g

[@pacopepe3126]

Estoy impresionado por el nivel de doña Ana. Queremos más invitados con su nivel 👏👏

[@pamarvilla]

Impresionante lo documentada que está esta señora.

[@car2852]

Magnífico debate. Muchas gracias a los 3 !!!

[@RCAM-Numancia-9]

Cuando era niño en la tele TVE única lo que más me gustaba era "España siglo XX" más que los dibujos animados. Ahora su canal me redescubre la historia de mi patria con un nivel de excelencia. Muchísimas felicidades y gracias.

[@betormb1837]

Espectacular el programa de hoy, Ana parece que ha seguido minuto a minuto, como una detective, todo y a todos los que rodearon al enigma en cuestión... Preciosas las dos horas que he conocido gracias a Uds. Lastima no poder haber estado en directo. Muchísimas felicidades.

[@jesusgonzalez5128]

Normalmente no puedo estar en directo y los escucho al levantarme para ir a trabajar. Por favor Don Joaquín, si, que venga muchas más veces para explicar todos los aspectos del desastre de Annual. Es una auténtica maravilla escucharla. Se me han pasado las dos horas en nada. Muchas gracias Ana!!! Y como no a Miguel y a usted, don Joaquín!!!

La traeremos tantas veces como sea necesario.

[@perroverde2821]

No se las veces que he visto el video, pero cada vez que lo veo me gusta mas.... Genial Don Joaquín

[@anaruiz6528]

Muchas gracias por la parte que me toca.

[@perroverde2821]

@@anaruiz6528 usted ha realizadi un trabajo de documentación espectacular en todos los videos en los que ha intervenido. ¡Gracias!

[@anaruiz6528]

Por si es de su interés, mañana miércoles 22 de febrero, doy una conferencia sobre Dar Quebdani en KZbin, Los del 21.Annual, en ella trataré puntos que quedaron fuera del programa por falta de tiempo. Me he permitido el atrevimiento movida por el interés que muestra sobre el tema. Un cordial saludo

[@perroverde2821]

¡Por favor! Me interesa mucho y sobre todo de la mano de una fuente de primer orden como usted. Gracias por avisar.

[@anaruiz6528]

Gracias, siempre, a usted. Será a las 20:00 si la puede ver en directo. Un cordial saludo.

[@davidbabio3811]

Que buen rato he pasado. ¿Quien echa de menos la Tv? Gracias Joaquín y gracias a los invitados. 👍🏻

Gracias, David.

[@anaruiz6528]

Muchísimas gracias!!!

[@MiguelCastro-et6oy]

Muchas gracias D. David. La tele se echa de menos en programas como La Clave o la Bola de Cristal. Aquí nuestro pequeño y humilde homenaje al primero, quizás no en la categoría de los ponentes, pero si en el tono amable, respetuoso y distendido. Algo que sí se echa de menos. Un fuerte abrazo

[@manuelmorejonmaqueda4247]

Sois lo mejor de lo mejor:amables , cercanos y maestros del saber histórico.Os felicito. Muchas gracias y un abrazo!!

Gracias a usted, un abrazo de vuelta.

[@ginesoton975]

Quisiera decir q estos análisis de la historia ,me parece magníficas sobre todo de nuestra historia de los últimos cien años,enorabuena Señor Joaquin

[@franciscoraez8588]

La Sra Ruiz preparadisima y buena con tertulia. Da gusto escuchar a las personas tan preparadas que Vd nos trae.

[@anaruiz6528]

Muchísimas gracias!!! Espero que le gusten los demás programas que hemos dedicado al tema de Annual. Un cordial saludo.

[@juancarlosdevesa1500]

Execelente catedra de Anual los saludo desde Buenos Aires

[@joseluisperezrojano2567]

Todo un lujo poder disfrutar de estos programas. Enhorabuena.

[@TheMorgoth1975]

Grandísimo debate 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[@anaruiz6528]

Muchísimas gracias!!!

[@rafac.s.1018]

Por razones diversas hasta ahora no tuve ocasión de ver el programa. Interesante una vez más. Gracias a ti y a la Sra. invitada, saludos compañero; extensible para todo el canal.

Saludos de vuelta. Un fuerte abrazo.

[@MiguelCastro-et6oy]

Un fuerte abrazo D. Rafael. Como siempre al pie del cañón

[@rafac.s.1018]

@@MiguelCastro-et6oy Lo de don vamos a dejarlo aparcado amigo Miguel. Un saludo y siempre gracias por tus interesantes aportes.

[@MiguelCastro-et6oy]

@@rafac.s.1018 Ja,ja .. Noblesse oblige....Un fuerte abrazo compañero

[@rafac.s.1018]

@@MiguelCastro-et6oy Otro grande para ti, maestro, por tu casta, talante, simpatía y el saber estar.

[@sarasweety7991]

Felicitaciones Ana R 👍🏻

[@robertoguitian6356]

Brillante exposición, Don Joaqín, tal como siempre. y mi admiración por la señora invitada, sólida en sus conocimientos y clara y contundente en transmitirlos. Muchas gracias.

Gracias a usted, D. Roberto.

[@robertoguitian6356]

@ . Soy nuevo suscriptor, desde hoy, aunque descubrí el programa hace ya un tiempo.

[@anaruiz6528]

Muchas gracias!!!

[@javiergalarzatoledo5675]

Muchas gracias a todos/as por la magnifica información que estais dando. Para Joaquin Rivera Chamorro, además dar un afectuoso saludo por haber compartido durante 5 meses una de las misiones allá por Afganistan....

Caramba. Pues un abrazo muy fuerte, compañero!!!

[@agustinreyes6166]

Magnífico programa! Te vas superando 👏👏

[@javiersanchezregana950]

Enhorabuena Joaquín y felicitaciones para Ana y Miguel a los que conozco. Poder debatir sobre la muerte del general siempre es interesante a pesar de de que será muy difícil resolver el enigma. No por ello cejaremos en el empeño. Saludos

Muchas gracias, D. Javier.

[@MiguelCastro-et6oy]

Así es D. Javier. Uno de los misterios que quedarán por resolver y que despierta filias y fobias a la par. Personalmente el drama no fie la muerte del general sino la ausencia de un general y sus decisiones en esos últimos momentos. Donde se necesitaba un líder nació un mito. Un fuerte abrazo

[@zipizape6085]

Impresionantes los tres, muchísimas gracias por continuar compartiendo sus conocimientos y el contraste de opiniones. Sinceramente, el descubrimiento de su canal D. Joaquín, culturiza la plataforma enormemente. Aguardo con impaciencia la próxima publicación, sea del tema que consideren. Reiterando las gracias, un fuerte saludo a todos los que participan en el canal.

[@MiguelCastro-et6oy]

Muchas gracias. Aquí le recibiremos con los brazos abiertos. Un fuerte abrazo

[@manuelmialdea4505]

Me ha gustado mucho. Ana aporta muchas cosas distintas acerca de Anual a iesar de haber haber leído mucho y, últimamente, oír bastantes postcast como el muy recomendable de Memorias de un Tambor. Gracias y un saludo 🫂

[@manuelgonzalez5971]

Felicidades, Gran programa con Ana,toda una revelación en este interesante tema

[@viti4355]

Espectacular ponencia. Hasta se me ha hecho corto. Muchísimas gracias

[@mario8383]

Muchas gracias por tu respuesta Ana. Saludos y felicitaciones por el programa

[@antoniadeljesus8629]

Gran tertulia, gracias

[@luisfernandoapl4750]

Muy buen programa Don Joaquín

[@antoniojarque4481]

Gran programa

[@antonioperez968]

Hoy me han cogido con el.paso cambiado: he leído "próximamente" y me creía que sería otro dia lo.de Silvestre. Menos mal que esto se queda grabado. La señora Ana Ruiz, de lujo. Una verdadera experta en el tema. Además, se desenvuelve estupendamente en este medio.

[@ramonfontortega2335]

Aun con atraso es una maravilla seguiros

[@felixjesusmansillapernia1820]

Desde Venezuela. Un saludo fraterno Ilustrisimo Señor.

[@cocoliche66]

Buen programa. Gracias.

[@rayahidar7753]

Según cuenta mi abuelo , que estuvo en anual y llegó dar drius que es donde encontraron un soldado muerto con graduación de general pero no era el famoso silvestre.

[@oscarpolvaquera2963]

Una lastima no poderos seguir en directo, un deleite escucharos

[@joseluissanchezleal4243]

Impresionante lo documentada que está,este tema me apasiona mucho ,y por si fuera poco anoche descubrí el nombre de uno de los soldados muertos en anual que era de mi pueblo, ahora intentaré descubrí de que familia ya que es una localidad de 2300habitantes muchas gracias por dar tanta información de un tema que fue tan crucial para España ,aparte de las pérdidas humanas y que sea tan desconocido por la grandísima mayoría de españoles, saludos

[@gerardferreirorodriguez9576]

El hermano de mi abuela y padrino de mi padre, Domingo Barrio Trigo, fue uno de los pocos sobrevivientes del blocao de Igueribén; fue encarcelado -supongo que en Axdir- y una mujer rifeña, a cambio de que se la llevarán con ellos, los ayudó a escapar; los dos fugitivos eran gallegos, llegaron a territorio español, con la mujer rifeña (que se casó con el otro prisionero -es posible que fuera de La Estrada, provincia de Pontevedra- ya que mi familiar ya tenía pareja y un hijo). Domingo Barrio Trigo declaró como testigo ante el tribunal presidido por el general Picasso -tío de Pablo Picasso-; le dieron una medalla al valor y por dufrimientos por la patria (no pensionada) y lo ascendieron a cabo. Falleció como consecuencia de la "enfermedad que jamás perdona" - como la definió el teniente coronel Eduardo Pérez Ortiz- al cabo de poco más de dos años de su fuga. Tengo su foto, por si le interesa a algún historiador, con el uniforme de Ceriñola 42 y la condecoración. Saludos.

[@gerardferreirorodriguez9576]

No sé por qué salen esas rayas en mi anterior comentario.

Yo tampoco, es algo rarísimo.

[@mario8383]

Creo que se ha investigado poco en las fuentes del otro bando, pienso que ellos tienen que saber qué pasó con Silvestre. Enhorabuena por el programa

[@anaruiz6528]

Hola Mario. Desgraciadamente hay poca información realmente válida en esta cuestión porque todos quisieron ser protagonistas y hay versiones de todos los colores. A mi me gusta bastante la que le ofrecieron a Luis de Oteyza, un periodista que estuvo en Axdir y habló con el general Navarro y los prisioneros. Es un libro bastante interesante, no comparto algunas de sus ideas, pero recomendable, sin lugar a dudas. Uno de ellos le contó que un rifeño, creo que de Beni Tuzin, desde una chumbera, le disparó, entonces el general Silvestre puso su pistola bajo su barbilla y disparó. Por eso decía yo que ´, aunque se suicidara finalmente, el primer disparo no se lo dio el. Un cordial saludo.

[@luismora9572]

Excepcional exposición que debería visionarse por todos los militares españoles.

[@robertoguitian6356]

Don Miguel Castro, tarde pero seguro y firme en su opinión

[@volcanico2991]

En esa guerra -y en otras- era habitual reservar el último cartucho para uno mismo, ante la perspectiva de caer en manos del enemigo y sufrir una muerte atroz, por lo que "suicidio" ha de entenderse en ese contexto. Por otro lado, es muy probable que la vida de Silvestre se hubiese respetado en caso de haber sido hecho prisionero -para utilizarlo con diversos fines, no por compasión-, pero que dada la idiosincrasia del personaje y su sentido del honor, hubiese preferido morir con la pistola en la mano y reservando para sí el último cartucho. Combatir hasta el final en aquellas circustancias, no deja de ser "suicida" en cierto modo.

[@antonioberruezofernandez5143]

Esperando Tus informaciones tan Interesantes

[@lamortajadesanchez9897]

Recomiendo una conferencia impartida por Fernando Caballero Echevarría sobre Annual y disponible en KZbin.

[@felixherrera3415]

Excelente vídeo, informativo y detallado, Excelentes intervenciones y fue Willis Carrier quien inventó el aire acondicionado moderno

[@atoato4619]

Felicidades por el directo D. Joaquín. Tema interesante. Pienso que el mito del suicidio del Gral. Silvestre sólo fue una forma de auto-inculparle del desastre en aquella época. Yo creo que se quedo organizando la retaguardia de la retirada, y los moros lo mataron de un tiro, o tal vez alguien que no quería morir allí aquella mañana, que hubo miles...

[@anaruiz6528]

Opino lo mismo. Se mantuvo la versión del suicidio porque convino a muchos. En vista de lo que pensaban echar sobre sus espaldas, no lo iban a poner de héroe muerto en combate y protegiendo esa retirada?? O permaneciendo en el campamento tal como lo haría un capitán de barco. Esto, desde mi punto de vista, fue un error por parte de Silvestre, el debió marchar y recibir a sus hombres en Ben Tieb, límite de esa retirada. Un cordial saludo

[@atoato4619]

@@anaruiz6528 Gracias por responder, un Saludo

[@MiguelCastro-et6oy]

Mis disculpas a todos por mis,ya tradicionales, problemas técnicos. Estoy en el camino de solucionarlos. Por otra parte, un verdadero lujo compartir pantalla con todos ustedes y estos dos fenómenos que son Doña Ana y Don Joaquín. Un fuerte abrazo y, como siempre remato, seguimos adelante 💪🏽

[@vientezamoragarcia]

Haga caso al experto informático. Sin una librería de fondo no va a funcionarle nunca interné. Un saludo, D. Miguel.

[@MiguelCastro-et6oy]

@@vientezamoragarcia tomo buena cuenta de su experto consejo. Un fuerte abrazo D. Vicente

jajajajajajajajajajajaja

[@antonioperez968]

Encantado de verle otra vez por aquí,don Miguel. Respecto a su tradicionales problemas informáticos ¡Que no se.diga que.a los de Infantería de Marina se nos oscurece nada! ( Catagena, Tercio de Levante Reemplazo 81/1)

[@MiguelCastro-et6oy]

@@antonioperez968 Extrema vanguardia en el avance y extrema retaguardia en la retirada. Valientes por tierra y por mar. 💪🏽

[@heribertopareja8889]

sr rivera es un podcast de matrícula de honor

[@ignacioguillermotoledanoma9892]

Ana Ruiz grande!!!

[@anaruiz6528]

Un millón de gracias!!!

[@BELLUMARTISHISTORIAMILITAR]

Ya lo veo mañana. Un saludo

Un saludo, compañero.

[@joseantoniorodriguez9953]

Dos grandes: Francisco García Campa y Joaquín Rivera Chamorro. Me hacen sentirme orgulloso de ser español.

[@franciscoraez8588]

D Miguel estoy escuchando con mucho interés como siempre su video,me parece ilógico, que un general, con un valor demostrado en Cuba se suicidara y no muriera combatiendo o fuera hecho prisionero. En estos dos últimos supuestos el enemigo. mostraria su cuerpo vivo o muerto, pero que no se encontrará su cuerpo es muy raro y nunca sabremos que pasó. Saludos y no se cambie de equipo.

[@MiguelCastro-et6oy]

Muchas gracias D. Francisco. El suicidio era algo más común de lo que pensamos entre la oficialidad de la época. Por honor, orgullo o no caer en manos de aquellos enemigos de los que poco podían esperar. Un tema tan delicado como apasionante. Seguimos en la brecha. Un fuerte abrazo

[@anaruiz6528]

Hola Francisco, encantada de saludarle. Coincido con usted en esas dudas, es cierto, como bien comenta Miguel, que el suicidio fue una opción que muchos tomaron; en el expediente Picasso encontrará muchos testimonios sobre ello, sin embargo, dado el carácter de Silvestre yo lo considero más como una opción si resultó herido que como primera opción. Lo del cadáver es otra cuestión; o pasó desapercibido por no ser posible su identificación o alguien lo enterró para que no profanaran su cuerpo. A saber!!! Un cordial saludo.

[@perkk]

Tal vez no haya que interpretar la noticia del suicidio literalmente. Quiero decir, quieres vieron a Silvestre quedarse pudieron hablar de un suicidio táctico y no físico y literal. Un poco como los músicos del Titanic.

[@gonzalovelazquez6015]

Vivan los Soldados que dieron su vida por defender España.

[@antonioberruezofernandez5143]

Saludos de Un Caballa,enCantabria

[@robertoguitian6356]

He visto en los chats nombrar al Comandante Arias Paz. Siendo Cadete de 3er.Año de la Escuela Naval (Escalafón Infantería de Marina) nuestro libro de estudio fundamental en la materia Automotores fue el mundialmente famoso Manual de Automotores del Coronel Arias Paz Guitián. Lo trabajamos de pe a pa, con un Jeep Willis que teníamos a disposición en el Taller de Estudio de la Escuela. Aprendí hasta cambiar el último tornillo. Y me honra tener mismo apellido del señor Coronel, aun cuando - que yo sepa - no nos une parentesco alguno

Yo también estudié ese volúmen!!

[@pablodelafuentedepablo6258]

Fantástico. ¿A publicado doña Ana Ruiz algún trabajo que pueda leer? Gracias.

[@pablodelafuentedepablo6258]

QUISE DECIR ¿Ha publicado...?

[@hassansaid7520]

No podemos decir nada espectacular juaquin ana miguel

[@reylear550]

Por fin puedo suscribirme a este gran canal donde, sin complejos ni maniqueísmos, se nos explica la gran Historia de nuestra gran Nación. Del pasado Honor, del presente Orgullo.

Viva la BRILAT!!

[@PlcvPlcv]

Acabo de verlo, en diferido. Una joya, dentro de su canal señor Rivera. La invitada (Sra Ana), me ha quedado prendado con sus explicaciones.👏👏👏✍️🥇¿Cómo nadie pudo encontrar su cuerpo o su indumentaria con las medallas?. Hasta muerto, es un tesoro al que lo encontrase. ¿La familia nunca reclamó que se buscase el cuerpo?.

[@anaruiz6528]

Hola! Encantada de saludarle. Sin duda Silvestre valía mucho tanto vivo como muerto, pero los que asaltaron el campamento de Annual estaban más obsesionados con el botín que podrían pillar que otra cosa. Esas miras, como bien apuntas, las tendrían Abdelkrim y los jefes o caídes, el indígena de a pie estaba más pendiente a hacerse con un fusil o cualquier objeto que revender. Se encontró un tiempo después su fajín, he leído que otros objetos como su brújula. la mayoría de los cuerpos aparecían desnudos porque hasta la ropa era un botín importante para los que sufrían tanta miseria. Y eso es lo que creo, que lo desnudaron indígenas que ni sabían quién era y si el cuerpo, por diversos motivos, quedó irreconocible, pasó desapercibido. Una posibilidad más entre todas las que hay. Su hijo se pasó buscando algún rastro durante años. Pobre Bolete!! Gracias por tus palabras. Un cordial saludo.

[@PlcvPlcv]

@@anaruiz6528 Muchas gracias Sra. Ana, y le agradezco sus explicaciones. Espero, que el Sr. Rivera, aprecie el tesoro que suponen sus conocimientos y su persona y nos sorprenda con futuras entregas. Una exposición de cum laude. Un saludo y le esperamos.

[@anaruiz6528]

Gracias, de verdad, muchas gracias. Espero no decepcionaros para el próximo programa. Es un lujo contar con personas como usted.

[@vanmergeren6033]

Una especial enhorabuena por este directo. Creo que todavía no está bien calibrada por los profesionales de la Historia la influencia decisiva que la guerra de África tuvo en el inicio de la desafección total de prácticamente toda la izquierda española con el concepto de nación, subordinándolo sin excepciones, cuando no oponiéndolo, a la ideología. Y sigue igual.

Muchas gracias por el comentario.

[@franciscoraez8588]

D. Joaquín sólo he leído dos libros: El desastre de Annual de Fernández de la Reguera y Susana March y como consecuencia de ello compré, en la librería Mendes de la, calle Ibiza de Madrid hoy cerrada El expe Picasso. Ana a nombrado otra novela básica y espero encontrarla. Un saludo

[@MiguelCastro-et6oy]

La historia secreta de Annual del profesor Juan Pando es fundamental. Pero hay otros muchos para aproximarse a esta historia. Le animo a que bucee en ellos. Un fuerte abrazo

[@anaruiz6528]

Hola Francisco. Encantada de saludarle. Nombré el que mi compañero Miguel le ha indicado. Para iniciarse es muy recomendable, es muy ameno, no es novela, es del historiador Juan Pando, le puedo asegurar que quedará enganchado desde la primera página. Lo tiene disponible gratis para descargárselo porque está descatalogado y así lo quiso el autor. Otro de los más recomendables es En torno a Annual de Albi de la Cuesta. Un cordial saludo.

[@Eriket875]

Me parece increible como el ejercito no había desarrollado mas el arma de aviación en aquellos tiempos, ya que los rifeños atacaban desde las alturas y los aviones podían neutralizarlos ametrallándolos, ademas hecho en falta informacion sobre si tenian suficientes morteros nuestras tropas, arma clave en defensa en montaña y a media distancia.

[@lamortajadesanchez9897]

Para aquellas fechas se habían adquirido un buen número de morteros al Reino Unido y se habían recibido, pero no se entregaron. Y la culpa de ese retraso criminal no fue ni de Silvestre, ni de los militares en general.

[@juliogarciapuente756]

En su día me contaba mi abuelo veterano de esas campañas y de la guerra civil, que era normal, apartar una bala por si el lance terminaba mal. Que era mejor acabar pronto.

[@burningfever3549]

El inventor del aire acondicionado se llamaba Wllis Haviland Carrier y yo también apoyo la idea de que se le haga un monumento en cada ciudad y muy especialmente en Córdoba, Écija y Sevilla. 😄😄😄😄

[@Azonte-ph7fy]

Gracias Joaquín, efectivamente recogiste el guante. ;)

[@javierferrerabreu8831]

Cuando se dice por primera vez que el comandante general se ha suicidado, se refieren a que ha decidido quedarse y eso es lo mismo que suicidarse, después esto se mal interpretó por la tropa y demás oficiales.

[@juanmarcoshernandez2825]

Una cosa que no entendí, cuando veía los capítulos, correspondientes, entiendo, que se situaron en puntos, mal acondicionados y mal gestionados de habituayamiento, sobre todo de agua. Pero lo que no puedo comprender, es que con el número de unidades, que salieron de Melilla, que independientemente, a que se colocarán, mal, se sabía la cantidad, porque faltó la comida, porque las balas dependen del número de batallas, pero la comida y más con muchísimas bajas, tenía que haber de sobra. Muchas gracias

No creo que faltara la comida, habida cuenta que la dieta se basaba en las legumbres y de esas había buen aprovisionamiento de sacos de las mismas. En cualquier caso, si incrementas una posición y doblas de 2000 a 4000 hombres en un par de días, el abastecimiento logístico es mucho más lento que el despliegue de la fuerza.

[@redflashgordon7268]

El problema era las aguadas sangrientas, las legumbres hay que cocerlas en abundante agua, en ese tiempo ya existia hace mucho el alimento enlatado, la ineptitud militar y politica asi como la inmensa corrupcion de la oficilidad dio alas a los rifeños, todo lo que os cuente es poco, los mauser de los rifeños nuevos y perfectamente calibrados comprados por 100 pesetas a los oficiales corruptos y abundante municion nueva tambien, los mauser de los soldados con 20 años de campaña descalibrados y con muncion caducada, con eso lo digo todo....

[@lamortajadesanchez9897]

No he visto aún este vídeo. Fernando Caballero Echeverría tiene alguna conferencia sobre el tema (su tesis doctoral) en KZbin. Explica claramente el porqué de la localización sin sentido de los blocaos …

[@victormanuelsartoloren3515]

La historia de un pais con una historia llena de enchufados y traidores corruptos. Así nos a ido y nos va.

[@pablogarciabe1218]

Respecto al cadáver de Silvestre, siempre pensé que tal vez el harqueño que le dispara, o los jefes de la harca, lo hicieran desaparecer, para no recibir la bronca por perder tan cotizado posible prisionero. Hubiera sido un rehén de grandísimo valor, para Abd el-Krim

[@marianoblasiburrull770]

Tarde, per les felicito !!! ❤👌🏻💨💨💨

[@OrlandoRamirezdeArellanoII]

D. Joaquin ¿Se ha encontrado algo nuevo desde que se completo este programa?

[@lamortajadesanchez9897]

Lo que ocurrió es lo esperable cuando los políticos envían a los militares a un conflicto pero pretenden evitar todo riesgo, que no haya bajas... Es decir, ir a una guerra, pero poquito. Ya lo decía Mr. Miyagi a Daniel “Si tú karate sí: bien. Si tú karate no: bien. Si tú karate tal vez: pffff, espachulado como uva”. Los políticos dijeron “guerra tal vez”.

[@josemariaruiz3060]

Hola Ana me he quedado boca abierta con esto que acabas de decir da no es una historia muy triste por lo que ya sabemos de anterior declaraciones que se hizo con tu compañero me gustaría a mí sabes también que pasó en realidad en belchite se habla de una persona no voy grata con la ciudadanía la Pasionaria la señora que no debería decir se señora lo dejo ahí y por favor a nuestro amigo que explique él te va a hacer muy bien también es a historia cantes de y tantos miles de muertos que hubieran allí si no me equivoco fue a os lo último de la guerra civil española en la vida de maastricht a muchas gracias por tu aclaración eres dejaros porque tengo otras cosas que hacer hasta pronto amigos míos

[@tomasalvarez3468]

Una pregunta y los Rifeños, tenían acceso ilimitado a munición?,... Q movilidad tenían?,...

[@jesusarribasveganzones9382]

Es cierto que al coronel Manella entre otros, se les da oficialmente por desaparecidos. .Segun he leído el sargento Basallo llego a reconocer su cadáver y paso esa información a la comandancia de Melilla

[@anaruiz6528]

El coronel Manella murió intentando organizar una defensa en los alrededores de Izzumar. Tardaron unos días en enterrar esos cuerpos y estamos hablando del mes de julio. Muchos, entre otras cosas, fueron despojados de sus ropas, difícil tuvo que ser reconocer esos cuerpos.

[@fernandofernandez5589]

entiendo que a la academia marroquí no le interesa difundir la lucha de los rifeños...pero ¿ no hay ningun tipo de bibliografía que recoja el punto de vista de las cabilas? ¿ni siquiera en francés?...(felicidades por estos estupendos videos)

[@feliperuiz5881]

Una duda. Que paso con los cadáveres de Annual y de Izumar? Los enterraron los rifeños? Prisioneros Españoles? Se recuperaron cuando se recuperó , años después, al reconquistar el Territorio? Espero que Vd, o alguie haga un poco de luz. Gracias de antemano.

[@anaruiz6528]

Hola Felipe. Los prisioneros españoles con el sargento Basallo al frente fueron los encargados de enterrarlos. Con los oficiales que pudieron reconocer, por ejemplo al comandante Benítez, tuvieron cuidado de memorizar el lugar y una vez que se llegó a la zona, unos años después, se trajeron a Melilla. Muchos descansan en el Panteón de Héroes del Cementerio de la Purísima Concepción en Melilla. Un lugar precioso y que sobrecoge nada más traspasar su puerta. Otros, como los de Monte Arruit, fueron enterrados en una enorme fosa en forma de Cruz lo que dio lugar a la famosa Cruz de Monte Arruit. Te sugiero que l busques más información sobre ella. Un cordial saludo.

[@MiguelCastro-et6oy]

Los rifeños jamás enterraban a sus enemigos. Fueron los propios prisioneros los que, en algunos casos, lo hicieron. Otros cuerpos permanecieron bajo el sol abrasador durante demasiado tiempo. Un fuerte abrazo D. Felipe

[@feliperuiz5881]

@@MiguelCastro-et6oy Muchas gracias por su comentario, me ha aclarado una duda que tenía. Un fuerte abrazo.

[@MiguelCastro-et6oy]

@@feliperuiz5881 un placer. D. Felipe

[@diegoruiz2866]

todo el mundo se refiere a la muerte del general SILVESTRE,pero nadie vio nunca su cuerpo ,por lo que si no hay cuerpo solo se puede asegurar que fue desaparecido( cualquier hipotesis puede ser tenida en cuenta).Lo interesante segun los historiadores, fue que antes del ataque final mando a su hijo a Melilla y alejarlo de lo que sabia se avecinaba.( la verdad fue que su hijo se salvo y el no aparecio nunca)

[@franciscojavierruizgonzale2855]

Lo que no entiendo del ejército español de la época de la posguerra de la primera guerra mundial que aunque no participamos en ella deberían de haber recopilado muchos datos militares de esa guerra sobre todo logísticas, como se lanzó una ofensiva militar sin logística alguna, sin munición, ni víveres, ni nada sin preveer lo que se Iván a encontrar, tanto en la orografía del terreno como en el enemigo.yo creo mi opinión que como general en jefe Silvestre tenía que haberlo previsto todo con la reputación que tenía como líder y jefe aunque hubiera que contradecir las órdenes de Berenguer o del mismo rey

[@anaruiz6528]

Encantada de saludarle, Francisco Javier. Para entender mejor todo esto he aprendido que no se pude ver aquello como una ofensiva militar porque no lo fue. Esa idea se ha vendido durante muchos años y se desmorona como un castillo de arena cuando se estudia la documentación. Desde luego, faltó la previsión de que ese escenario podía cambiar repentinamente, las directrices del Gobierno eran imposibles de llevarlas a cabo porque no siempre la acción política iba a ser la más recomendable y cada escenario conllevaba unas necesidades distintas. Esto era así desde el comienzo de la aventura africana, en los albores del siglo XX, siempre se buscó la forma pacífica de ocupar el territorio, siempre presente por todos de que aquello era un Protectorado y no la invasión militar de Marruecos; estaban allí ayudando al sultán a imponer orden. Un cordial saludo.

[@nataliotrebino9321]

Finalmente Joaquín ha podido reconocer el genio militar del las tropas de Abdelkrim

[@HispaniaGothorum]

El informe Picasso hay que cogerlo con pinzas. Conozco a varios abogados que cuando ha salido el tema y han leído algunos testimonios, así lo indican. Muchos de los testimonios están influidos por acontecimientos posteriores, por eso, aparecen tantas declaraciones contradictorias solo en el caso de la muerte del general.

[@franciscolisbona138]

Melilla no cayó porque Abdelkader de Beni Sicar, pegado a Melilla sabía que los españoles volverían y tomarían represalias y no se sublevó.

[@MiguelCastro-et6oy]

Así es D. Francisco. Entre otros motivos. Un fuerte abrazo

[@redflashgordon7268]

Mi opinion es que la culpa del desastre es del comandante Villar por su cobardia y falta de compañerismo y coraje, llevaba una seccion de regulares y otras unidades a la bajada dd Abarran despues de montar la posicion, escucharon el ataque con ametralladora cuando ellos no dejaron en la posicion, y aun asi siguieron a Annual sin socorrer a sus compañeros, para haberlo fusilado por traicion, hay empezo todo pues los rifeños se vinierln arriba al comprobar la cobardia y la falta de coraje de los Españoles, estaba todo dicho con eso....

[@alexguamisalegre4097]

Mi bisabuelo por el lado paterno fue superviviente de Annual. Llegó sólo al hospital de Melilla, con un balazo en el estómago y se había quitado el uniforme para ponerse las ropas de un rifeño muerto.

[@josealbert4596]

parece que la locura que hizo el Silvestre, meterse sin la mas minima estrategia en el area de la cabila del Abdelkrim, se debia a que queria ocupar Alhucemas para ofrecersela a su amiguete, su majestad don Alfonso XIII "el Conquistador", el dia del patrono de Caballeria Santiago apostol

[@luispalou217]

Saludos para Ana Ruiz de un antiguo miembro del grupo de FaceBook Annual 100 años de historia. En mi opinión es un magnífico grupo casi enciclopédico que es y será un referente histórico …. pero centrado en el sentimentalismo conmemorativo y no en la investigación de las causas.

[@anaruiz6528]

Buenas Luis. No sé cuándo abandonaste el grupo de Facebook, ten en cuenta que es muy dinámico y diverso. Mi línea actual es precisamente esa, investigar lo que fueron los hechos y compartirlos. Cuando quieras estaremos encantados de recibirte de nuevo. Un cordial saludo.

[@jorgeadolfobasualdo5072]

No se sabe como murió el General Silvestre, quién tantas muestras de valentía dió en su juventud. Parece que en los últimos días y más aún en las últimas horas de los combates en Annual, el general, extraviado mentalmente, ya no estaba en sus cabales, quizás se llame a eso un estado de shock que a uno ya no le hace actuar como debe o como debería. Si esto fue así hasta es probable que Silvestre no se haya suicidado por su propia mano, sino que le pudo pedir a un subalterno que le dispare. Si los rifeños SABEN que detrás de los oficiales con vida tienen un precio por cobrar porqué matarían a un general? Respetaron la vida de un alférez herido en Igueriben y van a matar a Silvestre? No creo. Morales pudo ver esto que digo, amén de la carnicería rifeña y nada dijo de esto. De cualquier forma la hipótesis del suicidio es la más "cómoda" para adjudicar al general un castigo ante su imprudencia que causó la catástrofe. Perdón por la hipótesis no es para ofender sino para tratar de acercarnos a la verdad. Tremendos videos. Saludos desde Buenos Aires

Un abrazo para Argentina y muchas gracias por su interesante aportación.