Quando i Cavalieri di Bronzo superano i Cavalieri d'Oro

[@carmelomobilia5819]

Curiosità: da ragazzino ero convinto che i 5 Bronzini avrebbero ereditato le armature d'oro dei Gold Saint deceduti al Santuario... come anche la saga di Nettuno da intendere (con Ikki e Shun che, nella mia visione di allora, avrebbero ereditato le armature di Cancer e Fish) in modo che la casta dei Cavalieri d'Oro verrebbe in parte ricomposta. Inoltre... ero convinto che ci fosse una spiegazione del fatto che i 5 protagonisti, nonostante fossero in fondo alla casta dei Cavalieri, riuscissero a raggiungere il 7 senso e dunque il rango di Cavaliere D'Oro.... tipo, che so, fossero i discendenti di sangue di 5 Gold Saint della precedente Guerra Sacra. Le cose invece si sono sviluppate in tutt'altro modo...

[@raffaele2205]

Di fatto Karumada ha creato una gerarchia tra i cavalieri, "voluta dalle stelle", per cui un bronze non era mai riuscito a sconfiggere un silver (così si dice, almeno nell'anime) e un gold è infinitamente superiore ad entrambi, se si paragona la velocità del suono, a quella della luce. I gold sono solo 12, oltre che personaggi molto ben caratterizzati e amati; tranne forse che per Ikki e Sirio, sono stati probabilmente preferiti agli altri protagonisti. Dovevano essere superati, per ragioni di trama, ma quello di renderli stabilmente superati dai bronze, dopo la saga delle 12 case, li avrebbe di fatto resi "inutili". Secondo me il vero stacco tra i bronze e i gold c'è nell'elisio con le armature divine. Radamante viene messo in grave difficoltà da Kanon e sconfitto, ma riesce comunque a fare a pezzi da solo tutti i bronze, con il solo Pegasus che riesce a dargli un po' di filo da torcere espandendo al massimo il cosmo. Secondo me l'autore ha fatto scelte narrative poco chiare sul potere dei protagonisti, proprio per evitare di escludere tutti gli altri. In DBZ è successo che il gruppo di comprimari è uscito completamente di scena, perchè gli avversari sono diventati troppo forti e il protagonista ha staccato di troppo tutti gli altri. Forse Karumada non aveva previsto di proseguire dopo le 12 case, e magari i gold saint erano l'ultimo ostacolo da superare. Se ci fai caso, anche la potentissima nebulosa di Andromeda è stata ridimensionata, dopo lo scontro con Aphrodite. Sembra che l'autore si sia barcamenato per proseguire l'opera.

[@Thersicore76]

Quello che credo anche io. Non ha mai chiarito se un Gold era predestinato a vestire fin da subito le Armature d'Oro o doveva... fare la gavetta. In verità sembra che non siano mai stati cavalieri inferiori. L'unico salto che ha fatto, secondo me, si vede solo nell'anime, per cui con il Sangue dei Cavalieri d'Oro Mur riforgia le loro Armature. Se non sono rinate d'oro, secondo me non sono di certo rinate di Bronzo. Per me sono più forti di quelle d'Argento. In effetti con l'espansione del loro Cosmo le loro armatura contro i Generali di Nettuno acquistato poteri di Armature d'Oro, anche se temporaneamente.

[@calxdigemini2382]

I 5 protagonisti dovrebbero diventare ben più forti dei Gold Saints e dopo la dipartita degli stessi, sarebbe nell'ordine naturale delle cose, essendone loro, i successori ed in alcuni casi i diretti eredi. Ma questo non viene mai mostrato in modo chiaro e definitivo, sicuramente le motivazioni andrebbero cercate nella ripetitività della trama e nei propri indelebili cliché.

[@blackout9777]

Io credo che Ikki sia arrivato a livelli molto ma molto alti : è l'unico che con una sua mossa standard manda in pezzi la surplice di un giudice infernale, rompe l'elmo di Thanatos dopo aver già affrontato Hades negli inferi, ribadendo che Ikki di questa saga è molto più forte della saga delle 12 case dove ha pareggiato con Virgo e se non c'era lui, la scalata terminava alla sesta casa. .. Ha resistito a 3 sacri Ade, di cui uno 1000 volte più potente a detta del dio (anche se quel 1000 va preso con le superpinze😂). Se vogliamo contare Omega, Ikki batte aegeon che tra armatura pari a 3 gold Cloth e spada divina è l'equivalente di 4/5 cavalieri d'Oro medi.. Gli altri 4 superano in maniera stabile un gold medio dopo un medio sforzo, e devastano un gold medio se ricorrono a : cento draghi o pienezza ; cometa lucente ; zero assoluto ; nebulosa. Virgo e saga rimangono superiori a Seiya, Shun, Shiryu e Hyoga individualmente per forza di cose ma Ikki supera sia Shaka che saga con alta difficoltà.

[@blackout9777]

Ti andrebbe di fare un video what if su come sarebbe andato un ipotetico scontro tra Ikki e i tre giudico infernali se Ikki non fosse stato teletrasportato al palazzo di Ade? Oppure anche un'ipotetica scalata delle 12 case da parte dei tre giudici 😅😂

[@alexfavero4740]

Da notare come, il fatto dei colpi alla velocità della luce, riguardi solo gli scontri di Pegasus, mentre negli scontri degli altri 4 protagonisti praticamente mai…

[@homurataishi3112]

Perché ognuno combatte a modo suo. Seiya è quello che punta sulla velocità.

[@andreaparpinel]

Concordo in tutta l’analisi, infatti secondo me li superano o per lo meno eguagliano nella serie di Hades. Negli casi precedenti si trattava di picchi di potenza ma non di una condizione stabile.

[@stem.2934]

La cosa è semplice, quando risvegliano l'Ottavo Senso la loro categoria supera quella dei Gold Saint, ovviamente però anche alcuni Gold Saint fanno lo stesso. Alle 12 Case risvegliano il Settimo Senso nella prima battaglia e per brevi momenti espandono poi il Cosmo oltre la media dei Gold Saint. In Asgard/Poseidon partono già vicini al Cosmo di un Gold Saint e li superano quanto e più che alle 12 Case nel momento di massima espansione del Cosmo. In Hades hanno il livello di un Gold Saint di base e poi con le espansioni massime superano persino la categoria con l'Ottavo Senso fino ad arrivare all'Elisio in cui raggiungono il livello di un Dio. Però come base di partenza pare rimangano sempre nei pressi del livello di un Gold Saint ma in fondo è anche normale, è la fascia alta del livello umano, infatti sono circa sullo stesso livello tutte le classi elevate di ogni esercito divino, i God Warrior, i Marina General e gli Specter delle Stelle del Cielo...

[@stem.2934]

@@nicolapalmiotto6073 👍 Hehehe grazie, siamo sempre qua a ribadire queste cose...

[@lucioasaro855]

Io ho sempre pensato che ikki nel manga fosse un cavaliere quasi d oro sia nel colore dell armatura sia nei poteri sai dirmi qualcosa in più ?

[@maverickhunters1403]

Ciao Siriu hai fatto un video classifica sulla forza dei generali degli abissi e sui tre giudici?

[@davidemalagoli5269]

Mah... Non penso li superino mai... Un po' x motivi di trama, un po' xké il Kuru è smemorato (vedere ND, dove in teoria teorica, il sorpasso dovrebbe essersi, indiscutibilmente, concretizzato, ma così non è...) Poi ci sono situazioni se stanti, tipo la schiacciante vittoria di Ikki su Aiacos, ma penso che sia più dovuta all'insipienza del Giudice... Sta di fatto, che non li superano mai, anche se dovrebbe essere assodato che ciò avvenga... ma... Aiutooo 😱😱😱 sto entrando in modalità Loop Infinitoooooo...

[@daviDDiamanti8056]

Subito ho pensato fosse la video rece del film di Dino Risi 🤣🤣🤣

[@davidemalagoli5269]

@@daviDDiamanti8056 🤣🤣🤣 Certamente l'allusione c'è... Vediamo in qnt la coglieranno... Ma credo che la maggior parte dell'utenza sia troppo giovincella, x capirla al volo 😅

[@daviDDiamanti8056]

Leggo già i primi commenti super esilaranti 🤣🤣🤣 Oggi preparo 🍺🍿 e mi sgodazzo lo spettacolo. Buon lavoro 😅

[@davidemalagoli5269]

@@daviDDiamanti8056 Ho dato un occhiata veloce, finora non ho letto la fatidica frase: "M81 ha sentenziato così..." Beh dai, speriamo bene 😅 Buona spiaggia 😏 e fai il bravo...

[@andreade6228]

Sono d'accordo, la coerenza della trama in quest'opera spesso va a farsi benedire. Cmq in teoria dopo le god cloth dovrebbero essere più forti dei gold visto che le armature divine in soul of gold le ritengo fuori continuity. Le god cloth pero avrebbero dovuto essere stabili ma per allungare ulteriormente il brodo le fanno regredire , tipo che il sangue di Athena funziona a tempo 😂 A livello di cosmo puro secondo me non superano mai stabilmente i gold top tipo Shaka e Saga / Kanon .

[@davideminotti5545]

Sono del parere che nella saga di Hades i Protagonisti sono pienamente livello Oro, che comunque considero i cavalieri d'oro l'apice della forza umana, ma tutto dipende sempre dal proprio cosmo e dalle motivazioni. Comunque con gli esempi, fino ad Aiolia i combattimenti sno stati spinti fino al culmine e fermando gli Oro, ma è conttro Shaka che avviene la volta, scoprendo che perdendo i sensi il cosmo si potenzia, ciò avviene tra Milo vs Cristal, Cristal perde i 5 sensi a causa della cuspide e potenzia il suo cosmo e copendo i punti vitali, avrebbe vinto, Sirio vs Shura, Shura tiene testa a Shiryu ribaltando il drago nascente e spezzandogli l'armatura, essendo sirio devoto alla causa e non avengo altri mezzi ( perchè comprende che Shura è troppo forte) e l'unica altra tecnica era la pienezza. Camus vs Cristal è come contro Milo, Cristal perde i 5 sensi e oltre a raggiungere lo 0 assoluto( camus raggiunge -273g e Cristal -273,15 LOL) pareggiano. Medesima cosa Shun vs Aprodithe, anche qui il protagonista perde i 5 sensi e si potenzia. Ad Asgard diciamo che i Bronzini devo raggiungere quel livello raggiunto perdenso i 5 sensi, quindi livello oro, ma con le proprie forze da soli( es Cristal vs Artax, Cristal che ripensa a come ha battuto Camus, ma stavolta deve farcela in maniera non esagerata), contro Poseidone ormai hanno carburato e mantengono quella forza abbastanza stabilmente e con solide motivazioni vedi Cristal vs Abadir. In Hades sono sempre come in poseidone ma meglio, Ikki comunque è potenzialmente più potente di Kanon o saga, cioè Kanon inizialmete come ikki è in difficoltà contro il giudice di turno, ma poi ribalta la situazione, Kanon scaglia la GE ma Radamante sopravvive, Ikki le Ali della fenice ma Eaco muore, poi contro Ade Ikki le scaglia al massimo e sono nettamente superiori. Direi quindi che Ikki supera saga e Kanon in Hades e Seiya ed gli altri sono paragonabili a Saga e Kanon bene o male

[@sergiomariotti9354]

Anche Seiya supera i vari Saga Kanon e Shaka. Ferendo un dio. Seiya e Ikki sono i cavalieri più forti della loro generazione

[@19DM91]

Secondo me l’errore nella sceneggiatura è stato di non attribuire ufficialmente le armature d’oro al termine della saga del Santuario. Per quale ragione, con quello che hanno dimostrato e fatto, non ottengono una promozione? Soprattutto considerando che diverse armature d’oro sono rimaste senza utilizzatore

[@silvioan7091]

La mia domanda è “la forza dipende dalla costellazione o dalla persona che indossa L armatura?” Per capirci come dici tu Virgo è più forte di Toro, ma lo è per via dei colpi segreti che derivano dalla costellazione o dalle capacità del tizio che indossa L armatura?

[@marcodegiovanni3696]

Il cosmo è personale… un cavaliere X che sviluppa il suo cosmo al limita diventa più forte a prescindere dalla costellazione di riferimento

[@silvioan7091]

@@marcodegiovanni3696 ok. Quindi dipende dalla capacità del cavaliere di espandere il proprio cosmo. Anche io la interpreto così

[@denisdegaspari9723]

Ma next dimensioni diventerà un anime ,o rimarrà solo nel fumetto??

[@antant4704]

Sinceramente mi aspettavo che dopo la morte al muro del pianto dei Gold Saints, i bronzini diventassero stabilmente i nuovi Gold, era la cosa più ragionevole

[@cristiangalassi5756]

Ciao Siriu ha fatto un video fantastico

[@Ale09youtubification]

A me sembra che gli Kurumada si rigiri le carte un po' come gli fa comodo li per li ai fini narrativi. Mi vengono in mente numerosi esempi come l'inizio di next dimention quando Dohko e Shion da bronzo passano ad oro mentre fino a quel momento si era detto che non erano possibili cambio di rango (e ci sta vorrebbe dire cambiare costellazione). Quindi dubito si possano fare veramente dei paragoni del genere.. Detto questo se proprio dovessi dire la mia direi Oro sopra tutti! Solo 3 dei loro possono fare l'exclamation. Non 3 bronzini ne silver ne nessuno. Se a volte sembra che i bronzini superino i gold è solo per ribadire il concetto fondamentale dell'opera: chi è nel giusto e si adopera per la giustizia trionfa perchè in questo trova la forza di superare tutto e tutti. Tutto qua (pensiero mio)

[@luomochesussurravaailibri7043]

Scusate se ricordo male ma non sempre le armature rimangono di bronzo. Dopo le 12 case,e i 5 gold saint che ripararono le loro armature,Crystal disse che la sua fosse diventata il Cigno d'argento. E immagino che anche le altre 4 lo fossero diventate.

[@DarkapostlesASMR]

A mio parere le V.3 sono paragonabili alle armature V.2 con la doratura perenne. Fatta eccezione per Ikki, che ha raggiunto i livelli dei top , gli altri 4 sono al livello di un gold saint medio. Ci sono vari esempi a supportare questo: - Seiya che atterra facilmente Deathmask; - Shiryu che riesce a sbilanciare l'Atena exclamation - Shun che riesce a pareggiare con Sorrento, lo stesso che aveva messo in ginocchio il cavaliere del toro - Hyoga che tiene testa al più forte degli specter. Senza contare le armature divine (di cui Seiya sembra il più forte del gruppo) direi che sono tutti al livello d'oro. Ikki al livello dei top Gold, come Shaka o Kanon. Seiya, Shiryu e Hyoga che potrebbero benissimo giocarsela contro Mur, Aioria e Milo. Shun potrebbe sicuramente battere chiunque, ma la sua debolezza emotiva lo rende superiore solo ai gold più deboli, dubito avrebbe speranza contro un cavaliere d'oro medio.

[@Thersicore76]

Che siano migliorati e di parecchio non vi è dubbio. Ma che abbiano superato stabilmente Shaka che raggiunge l'Ottavo Senso, non è possibile. Da solo cerca di distruggere il Muro che separa l'Inferno dell'Elisio. Pegasua e Andromeda non credono ai loro occhi nel vedere la potenza che sta sprigionando. E non hanno mai ricevuto in "faccia" una Galaxya Explosion senza che Saga avesse problemi a causa del suo "bipolarismo". Certo sono gli eredi dei Cavalieri d'Oro. Ma un paragone di forza è impossibile. The Lost Canvas non è canonico. Ma resta il fatto che Sion e Dhoko non erano i più forte tra i Gold in quella Guerra Galattica ma si sono salvati. Poi c'è una differenza che l'autore ci presenta, ma non ha mai indagato, ne ha fatto chiarezza. Con l'armatura del Sagittario Pegasus vede i colpi di Ioria. Quindi le armature d'Oro, le armatura Sacre, farebbero pure aumentare il potere di difesa e attacco di un Cavaliere. E loro non le hanno. Hanno al massimo armature d'argento (dopo che sono state riporgiate con il sangue dei Gold) che possono diventare temporaneamente d'oro, o richiamare quelle divine grazi al sangue di Athena. Tutta la prima parte della storia è un cercare di riprendere l'armatura di Sagitter perché è comunque un'arma.

[@fazares]

le armature divine sono asssai superiori a quelle d'oro

[@micheledossi2181]

per le armature divine dei gold saints, si ne son dovuti 12 cavalieri piu l'arma di odino... ma ricordiamo che Leo ha indossato l'armatura di Odino... e che la stessa oltre ad essersi dorata... è andata cmque in mille pezzi contro la lancia di loki (che aveva assorbito la forza dei 12 gold) quindi loki è stato sconfitto da 12 cavalieri d'oro con armatura divina bagnata dal sangue di Atena quindi se non superiori almeno pari a quelle dei bronzini... (anche se ritengo superiori in quanto le divine dei bronzini mantengono i colori originari mentre le gold rimangono gold) inoltre i nuovi asgardiani hanno la copertura dell'igdrasil che riduce la forza dei cavalieri d'oro al 10%.... come nella barriera nel castello di hades dove radamante tiene sotto scacco tutti i gold (per non parlare dei bronzini) mentre nella precedente è stato ridotto in fin di vita da kardia... posso sbagliare ovviamente...

[@DragonShiryu]

La barriera di Yggdrasill viene distrutta nell'episodio 6 però :)

[@micheledossi2181]

@@DragonShiryu si intendevo che una volta distrutta la barriera i cavalieri d'oro han fatto a pezzi gli asgardiani anche abbastanza facilmente... mentre loki ha ricevuto anche due (se non erro) athena exlamation con armature divine... quindi tanatos e ipnos non sono nemmeno lontanamente paragonabili a loki... almeno a mio parere... (e sono due divinità che non prediligono battaglie cruenti nell'elisio) anche Nettuno cmque non viene sconfitto dai bronzini nonostante le 3 armature d'oro... io penso che le divinità possano sconfiggersi solo tra loro... e da umani possano esser sconfitti solo dei minori... (che occupano penso corpi umani e non il loro vero corpo divino come faceva ade...)

[@micheledossi2181]

@@DragonShiryu e infatti i gold letteralmente polverizzano gli asgardiani....

[@micheledossi2181]

@@sergiomariotti9354 in realtà "dovrebbero" rispecchiarsi e amplificare il cosmo del cavaliere che le indossa... è un'amplificatore (come le armature stesse di qualunque categoria esse siano) perchè se il cavaliere di base è una pippa.... diventa una pippa elevato alla x.... ma sempre na pippa... (i piu potenti per me rimangono in graduatoria Saga di Gemini, Aiolos di Sagittarius, Dohko di Libra, Shaka di Virgo e Aldebaran di Taurus... poi seguono un gradino sotto Mu di Aries, Aiolia di Leo, Milo di Scorpio, Camus di Aquarius, un'altro gradino sotto Death Mask di Cancer, Shura di Capricorn e Aphrodite di Pisces. ma è una mia opinione....

[@robsco1249]

I protagonisti sconfiggono Hades quindi sono più forti dei cavalieri d'oro (anche gli scontri con gli spectres dimostrano tale differenza).

[@alejandrofarid5799]

Next Dimension avrà un Anime dedicato?

[@DragonShiryu]

Prima o poi sì

[@CapitanoKirk]

ma se pegasus poi diventa cavaliere d'oro e ha anche il senso omega come fate a dire che non ha mai superato un cavaliere d'oro? (anched per gli altri 4 a parte il senso omega) secondo me son sempre stabilmente piu forti dalle 12 case quando sono in pericolo di vita

[@matteogranata5351]

Se la forza di un cavaliere dipende anche dall'armatura che indossa ( vedi nella serie di Hades dove con le armature divine diventano molto più forti) allora l'unico modo per rispondere a questa domanda é vedere uno scontro tra 2 cavalieri SENZA armatura. Così partirebbero da una base uguale.

[@fazares]

per me non rimangono mai stabilmente superiori ma sì, quando li superano, specie con le god cloth, sono capaci d veri e propri miracoli (ricordiamo quanto so scarsi in genere i bronzi per non parlare dei silver ahah)...in next dimension viene teasato che alcuni d loro saranno i nuovi gold e a quel punto, credo, saranno stabilmente a livello o superiore ad un gold saint medio

[@vannif71]

Il problema è che fra i gold più forti e quelli più deboli c'è un abisso, altro che guerra dei 1000 giorni. Nel terzo film Phoenix spazza via Afrodite con uno starnuto, Sirio fa a pezzi Deathmask, ma Pegasus si fa massacrare da Saga...

[@lucaskaine]

C'è da dire una cosa: quasi tutti i GoldSaint hanno un cuore grande così, rispettano gli avversari, soprattutto nutrono già dubbi su Arles perciò un po' "si trattengono" e vogliono "testare" per capire più che uccidere i bronzini. Lo si capisce con Milo di Scorpio che usa da subito senza troppa pietà un colpo a piena potenza annichilendo Pegasus che pure aveva già passato Aldebaran e Ioria facendo notare che forse gli altri cavalieri d'oro...un po' si sono mantenuti. A non ucciderli tutti in un colpo solo 😅

[@Thersicore76]

Scusa ma sbagli alla grande. Uso i nomi in Italiano perché non mi ricordo tutti i nomi. Mur: Ha riconosce Athena da un bel po, più che altro perché sa che il "Grande Sacerdote" attuale non può essere Sion il suo Maestro. Quindi capisce che qualcosa non va. E non combatte contro nessuno. Alberadan: Parte convinto di distruggerli. Poi solo durante la battaglia avverte qualcosa, una pace che ha invaso la casa del Toro nonostante lo scontro. E lui esita. Forse riconosce Athena, ma dice a Mur che è una bestemmia affermare che Arles, il Grande Sacerdote appartiene alla Forze Oscure. Saga: E' l'artefice di tutto questo casino. Uccide Sion, e poi ne usurpa il trono. Death Mask: Non gli frega nulla di Athena. Combatte per sentirsi forte. Conserva le anime degli sconfitti e le loro figure adornano la sua casa. Aiolia: un altro che ha riconosciuto Athena. E siamo a due. Combatte per uccidere pagato da Saga. Shaka: per essere il più vicino agli Dei, ad Athena, non mi apre che abbia un "grande cuore" nelle prima serie. Si fa fregare da Arles, non ha nessun dubbio e cerca di uccidere i Cavalieri di Bronzo senza pietà. Dhoko: Non combatte e aveva già riconosciuto Athena. Milo: Forse l'unico che mette alla prova un Cavaliere: Crystal. Inizia già con dei dubbi e usa il suo colpo che in effetti sono 12 colpi più Antares che "perdona o uccide". A vedere il suo colpo e la sua spiegazione, usata anche con Kanon, sembra davvero una sorta di Giudice tra i Cavaliere d'Oro. Aioros: Ha salvato Athena ed è morto. Non combatte. Shura: crede di difendere Athena. Solo alla fine si rende conto che non ha ucciso Lady Isabel in fasce perché l'ha riconosciuta. Come se fosse normale uccide un neonato. Infatti dice che la sua mano non fu fermata dalla pietà. Camus: Gli interessa far crescere il suo "allievo". Aphrodite: Difende senza retrocedere di un passo. Quindi in effetti a me pare che abbiano combattuto tutti al massimo. Forse si è fermato un po Toro dopo che Athena aiuta Pegasus e infatti lascia passare gli altri senza combattere; e Scorpio che invece ha proprio un colpo che mette alla prova l'avversario. Gli altri mi pare giochino più al Gatto col Topo, in effetti. Ma per esigenze di copione. Pesci poteva lanciare subito La Rosa Bianca. Capricorn fare a fette lappatura di Syrio con un colpo, e farlo a fette con un secondo colpo. E lo stesso per Virgo che usa il suo colpo più pericoloso, aprendo gli occhi e togliendo a Phoenix i 5 sensi molto dopo l'inizio della battaglia.

[@lucaskaine]

@@Thersicore76 e non fai che confermare 🤌🤣. Hai comunque ammesso che, seppur per pure esigenze di copione c'è SEMPRE stato qualcosa che un po' ha frenato la mano ai Gold. Te la potrei girare pure io la cosa 🤭 Aldebaran di Taurus ♉ che è grande amico di Mu di Aries si chiede come quest' ultimo li abbia lasciati passare conoscendo la forza e saggezza assurda di Mu quindi fin dall' inizio "vuole sapere" e se ammazzi qualcuno non puoi sapere. Già prima di sentire il cosmo di Athena pensa che è un peccato uccidere Pegasus e che il ragazzo è nobile e non se lo merita. E quando passano la casa del Toro e Mu chiede cosa è successo al corno dell' armatura lui dice "sono fortunato ad avere ancora l'altro" ma Mu ride e chiede "spiegami piuttosto perché non li hai disintegrati tutti" . Tutti gli altri avranno sempre parte di questo dubbio in mente. A Saga di Gemini ♊ lo frena il fatto di usare solo la sua proiezione astrale e la parte buona che lo distrae sempre. A Deathmask lo frena che è un sadico che se uccide subito non si diverte, poi interferisce Athena, poi Fiore di Luna e poi lo molla l'armatura quindi pure lui non dà il massimo da subito e Sirio vince per grazia ricevuta quasi. Ioria nonostante il controllo di Arles ha sempre un po' della sua coscienza basta vedere che combina contro gli Specter. Purtroppo gli va male al prode Cassios. Shaka di Virgo ♍ come dice anche il nome della costellazione sostanzialmente è un puro che di base proprio non gli piace uccidere e sporcarsi le mani ma più che altro è giudice infatti fa un sacco di domande e pretende le risposte. Un omicida non fa domande uccide e basta. Tutti i Gold hanno "un po' il dubbio" sotto sotto e quindi sotto sotto un po' si trattengono perché sotto sotto "vogliono capire". Capricorn ♑ Shura dirà "sapevi che Excalibur non può arrivare a colpire un cuore puro...no... pazzo temerario...non lo sapevi" e poi la frase da brivido "quale virtù può spingere a tanto quale virtù?". Se i bronzini si fossero presentati in maniera spavalda e irrispettosa ognuno dei Gold li avrebbe annichiliti tutti ma la loro condotta ha incuriosito e quindi alla fine rimane il fatto oggettivo: che tutti si sono trattenuti un po' o sono stati trattenuti. Chi dal dubbio chi dall' orgoglio chi da rapporti di amicizia e comunque per provare queste cose uno non può essere completamente un pusillanime deve avere della nobiltà intrinseca da qualche parte 💪🏼☺️

[@_TND_]

Anche Virgo li annichilisce e poi afferma che è impossibile che siano arrivati alla sesta casa e che l'unica spiegazione è che TUTTI i gold precedenti hanno tradito. È una prova talmente certa che già decide che informerà il gran sacerdote del tradimento (e non ha neanche torto visto che la casa di gemini è vuota, cancer è l'unico scarsone indegno della gold cloth che perde e gli altri 3 hanno lasciato passare i bronze dopo qualche test, cioè Mur, Toro e Ioria, tutti e 3 in ottima forma ancora e pass rilasciato con aiutini e curatine annessi).

[@francesco6440]

La doratura è una cosa dell'anime. In realtà nel manga sono solo bronzee con bagliori Dorati...ma sempre bronzo sono, non li pare che ci sia un netto cambiamento riguardo la resistenza dell'armatura.

[@ammassodelpresepe9455]

Signori una domanda ma la'doratura"(a fuoco lento)viene prima o dopo la"brasatura"e la"rosolatura"?

[@daviDDiamanti8056]

Prova ad infarinarti la zucca, poi la metti nella padella con olio, la lasci un po' a fuoco lento, infine vedi tu, quando prende il giusto colorito 🤣🤣🤣

[@ammassodelpresepe9455]

@@daviDDiamanti8056 ok grazie.

[@edoardocostanzo9567]

Allora da fan di Ikki e di Saga e Kanon. Il primo non viene superato dal cavaliere della Fenice, anzi nel manga quest'ultimo viene addirittura polverizzato dal gemellino; il secondo in Nettuno vacilla per il genmaken della Fenice, ma poi anche da lui prende un sacco di botte. Che poi in Ade Ikki salvi Kanon dai 3 Giudici è un altro discorso, anche perché Radamantis le prende sempre dal gemellino.

[@ammassodelpresepe9455]

@@edoardocostanzo9567 Ikki è praticamente quasi fin dall'inizio a livello d'un cavaliere d'oro medio(soprattutto perché ha imparato a sapersela cavare da solo(da solo e pure per suo fratello Shun)fin da piccolo:praticamente lui e Shun sono un poco la copia di Raoh e Toki di Hokuto no Ken,anche se proprio Ikki rincarna un po'pure Musashi Asuka di Kojiro no Fuma). Kanon rispetto a Saga è inferiore solo per un fatto psicologico(ha avuto meno esperienza in battaglia ma comunque pure lo stesso è furbo,si fa influenzare troppo daĺle parole altrui,siccome non è stato lui il prescelto s'è sempre visto inferiore,etc. ).

[@edoardocostanzo9567]

@@ammassodelpresepe9455 Kanon diventa superiore a Saga in seguito. Cit Ikki in Nettuno, Milo in Ade. Oddio Toki e Andromeda, il primo era più combattivo.

[@AI-kt4mq]

Secondo me alle 12 case, solo con attacchi praticamente suicida riescono a strappare una vittoria o un pareggio se si può dire... quindi per motivi di trama ma non hanno le basi dei gold però hanno la giovinezza dalla loro parte tante' che poi con l'esperienza saranno in grado di seguire il percorso dei maestri

[@sandrovisitorsquarotti606]

La pienezza del dragone di Sirio avrebbe potuto sconfiggere anche Dokho di Libra?

[@fornaflash]

Alle 12 case per me al massimo, nella quasi totalità degli scontri, arrivano a pareggiare il Gold Saint di turno. Nelle prime case non li sconfiggono nettamente, riescono a colpirli e per un attimo li raggiungono, ció spesso fa desistere il cavaliere d'oro di turno e insinuare il dubbio in loro. Phoenix riesce quasi a sconfiggere Virgo. Nel caso delle ultime tre case il discorso cambia. Sirio riesce a mettere in stallo capricorn, ma l'unico modo per ucciderlo è usare la tecnica suicida, ci viene peró fatto intendere che capricorn avrebbe comunque potuto salvarsi anche se menomato, anche se conscio di avere di fronte un potere che ormai lo supera, alla fine decide di salvare Sirio. Cristal e Andromeda superano acquarius e fish. Se consideriamo gli asgardiani quasi alla pari dei Gold Saint da quel momento in poi, cosí come contro Nettuno, i bronzi acquisiscono sempre di piú consapevolezza del settimo senso in modo stabile. In tal caso penso che sí eguaglino sempre di piú la media dei Gold Saint, per arrivare a superarli in pianta stabile nella saga di hades. Ma ho sempre l'impressione che il divario non sia poi nettissimo. Cosí come tra gli stessi Gold Saint in generale. Cioê chi padroneggia il settimo senso in modo definitivo ê potenzialmente letale anche per chi è tra gli stessi Gold Saint sopra la media. In effetti se ci pensiamo padroneggiando colpi alla velocitá della luce e avendo ormai un cosmo elevatissimo, nella giusta condizione si puó avere un pareggio o sconfitta. Per rendere l'idea next dimension ci mostra che un cardinale trafiggendo virgo di sorpresa quest'ultimo di ritrova a mal partito. Insomma nei cavalieri dello zodiaco i livelli di potere non devono essere intesi in stile dragon ball.

[@gabrielemanzoni9418]

La storia fa acqua da tutte le parti, e per fare la storia si superano limiti senza sbattimenti.. I protagonisti nn stanno mai a livello dei Gold, nn avendo il settimo senso al 100% è come nn averlo e le armature nn sono mai come le Gold cloth.. Le cloth divine se sono forti quelle di bronzo nn so pensare quanto siano forti quelle d oro.. Il tutto segue forzatamente la storia, ma nn supereranno mai i Gold come Mur, Milo, Shaka o Doko..

[@fe6587]

Fa acqua da tutte le parti è esagerato, che non riescono a fare un preciso sistema di livelli ed ecc è giusto, sembra di vedere il padre di Dragon ball Z

[@fazares]

@@sergiomariotti9354 esatto

[@sergiomariotti9354]

E poi comunque come dice nel video ormai nelle serie, hanno superato il livello gold medio quando indossano le v3. Seiya e Ikki superano anche il livello alto, superando Shaka e Saga

[@giorgiodenegri3036]

Nel momento in cui riescono a raggiungere l'8 senso accedendo al regno dei morti da vivi, cosa che non tutti i gold riescono a fare.

[@Alnilam82]

Secondo me dopo la serie di Hades hanno perso la bussola completamente, nel senso che i livelli di forza cambiano da un eccesso all'altro senza alcun senso. Non a caso odio tutto ciò che è venuto dopo Hades.

[@19DM91]

Lost Canvas a me è piaciuto più delle ultime serie classiche

[@nazinnathazzanothazzannona52]

Perdonami...ma l autore dice che saga non avrebbe mai potuto battere Sion ....ma scusate è se doko combatte alla pari con Sion

[@mauro4662]

Per fare finire le 12 case in poco tempo sarebbe bastato bagnare le armature con il sangue di Atena ferita dalla freccia di Betelgeuse

[@CantorLeonis-mi5gf]

La mia opinione personale è che è inutile ricercare una logica dove non esiste, sono le scelte narrative a determinare i livelli di combattimento e non viceversa. Ci sono troppe incoerenze tra le varie saghe e all’interno degli stessi episodi di una saga per poter affermare che esiste una logica nel definire i livelli di combattimento dei vari cavalieri.

[@Blood_Knight_94]

Non ricordo come phoenix ha ottenuto la v2 e la v3. la sua armature si rigenera quindi non ha bisogno di essere riparata. si evolve da sola?

[@jacopotonucci4008]

La v2 venne riparata con il sangue di Virgo. La v3 non si trasformò con il sangue di Atena, ma da sola

[@Blood_Knight_94]

@@jacopotonucci4008 Nel manga non viene riparata da Virgo perché lui ripara quella di Andromeda. Credo che la v2 parlando del manga si evolve sempre da sola

[@jacopotonucci4008]

@@Blood_Knight_94 io parlavo dell’anime. Perché nella scena con i pezzi dell’armatura ai piedi, Virgo ha quella di Phoenix

[@antonioimparato3560]

Per rigenerarsi l'armatura deve essere ridotta completamente in cenere, mentre alla fine delle 12case tutte le armature risultano essere danneggiate

[@ThePsychopatic]

il punto è che si comportano come se non esistessero cavalieri più forti dei cavalieri d'oro

[@alvisedoria7782]

Ikki superiore ai Giudici dell'Ade era necessario per renderlo una minaccia credibile per Shun impossessato da Ade ma resta una cagata pazzesca. Al netto di protezioni divine e d'autore li superano stabilmente nell'Elisio.

[@alvisedoria7782]

Di gran lunga il peggior scontro di Saint Seiya ( non per la vittoria in sè ma per il modo ridicolo un cui è arrivata - roba che Seiya al confronto non è nulla - ).

[@nazinnathazzanothazzannona52]

C'è qualcosa che non quadra no?

[@giuseppemagaddino8517]

Si ma che senso ha che i bronzini subiscono mille attacchi dai gold più forti di loro poi i bronzini danno un colpo perché sono per un istante più forti e vincono bah non ha molto senso .... ma poi come vince cristal senza armatura contro Acquarius con la gold saint ..... troppa roba non ha senso

[@davideaiello6088]

Io opto sempre per "stabilmente mai"

[@andreade6228]

Cmq voglio provare a convincerti su Kanon 😁 visto che citi il suo scontro con Radamante. Occhio che il buon Kanon lo avrebbe fatto a pezzi se l'altro non fosse scappato un paio di volte e lo dimostra il fatto che alla fine nonostante tutto lo sconfigge di brutto SENZA armatura.

[@mariogar766]

4'09" *ciò vale anche per Phoenix e Pegasus che, si potrebbe discutere, sono anche più forti di loro* ... ma chi? Phoenix sicuramente... ma quello scarsone di Pegasus? 🤣🤣🤣

[@laforestacristallinadimegr5372]

@@sergiomariotti9354 e non solo ha Battuto il record 😂 il salto dei Burroni

[@dannypermanenti2882]

Sarebbe sensato se i protagonisti scalassero le categorie ricevendo delle investiture e degli addestramenti appositi, invece sono dei raccomandati che rendono inutile la presenza degli altri cavalieri di bronzo e argento. Bella serie ma strutturata male.

[@dinohypnoscapricornio3262]

Sirio non batte Capricorn deve sacrificarsi per poterlo battere anzi è Capricorn che salva Sirio liberandosi dalla morsa del Dragone ,si chiama pareggio ,sicuramente i tre sono padroni del 7 senso in quelle battaglie ,Cristal muore insieme ad Aquarius così Andromeda insieme a Pish e non Capricorn che si sacrifica per salvare Sirio e non muore per mano del Dragone ,gli incontri finiscono quasi sempre in pareggio ,solo Pegasus vince il Toro e Dragone il Cancro poi nessuna vittoria ma pareggi come Virgo e Phoenix etc....

[@aledeluca82]

Io non abbinerei l'ascesa dei protagonisti in funzione del cambio delle armature, in quanto la forza vera e propria è sempre stata una questione di cosmo e consapevolezza (settimo/ottavo senso). Le armature io le ho sempre viste più come un catalizzatore, quindi, quanto più sei forte, tanto più ti aiutano (Vedi ad esempio Pegasus quando indossa la prima volta l'armatura del sagittario: i 3 cavalieri d'argento vengono spazzati via dalla sola emanazione cosmica, e tiene in parte testa a Ioria, ma non è certo al livello di un cavaliere d'oro). Visto che si parla di superarli stabilmente, direi anch'io dalla serie di Ade, in quanto, mentre i 5 bronzini sono negli abissi, Scorpio afferma che sarebbero sufficienti 3 cavalieri d'oro per chiudere la faccenda in fretta, mentre invece i 5 protagonisti devono sforzarsi e non poco; suppongo che l'ordine di Libra sia volto a permettere e velocizzare la crescita dei nostri in vista del risveglio imminente di Ade, ma tant'è che di strada da fare ne avevano ancora. Spero di non aver fatto troppa confusione... 😄

[@stem.2934]

Milo esagera tanto quanto Sorrento quando dice che i Gold Saint non sono una minaccia per i General, ovviamente gli scontri tra Gold Saint e Marina General sarebbero serrati perché i General se avessero davanti i Gold Saint non li sottovaluterebbero usando i colpi a bassa potenza dando loro modo di impararli... Ovviamente io credo che in media i Gold Saint vincerebbero per la superiorità delle armature, ma un Aiolia che si becca davanti Kasa trasformato in Aiolos deve stare ben attento... Così come Milo contro Isaac, già Hyoga gli aveva congelato tutti i punti focali quando ancora stava risvegliando il Settimo Senso la prima volta e con una Cloth inferiore alle Scale, figurati uno come Isaac capace quasi di pareggiare con la Galaxian Explosion di Kanon... I Bronze Saint si però come dici tu in quelle battaglie hanno ancora un po' bisogno di sforzo per espandere il Cosmo all'apice del livello dei Gold Saint come fecero alle 12 Case...

[@aledeluca82]

@@stem.2934 Non sono così convinto che i generali potrebbero rivaleggiare così semplicemente coi cavalieri d'oro. Non escludo che ci possano essere delle difficoltà anche per i cavalieri d'oro, ma, ad esempio, un Camus contro Isaac non mi da l'idea di uno scontro così complesso per l'acquario; così come Shura contro Crisaore. Certo che i due sopra citati sono entrambi caduti, ma anche Ioria contro Kira, piuttosto che Mur contro Cavallo del Mare, Virgo contro Kanon, insomma.... L'unico che credo potrebbe dare seri problemi, è Sorrento, tanto è vero che anche Dragone del Mare, che in quanto a forza non è troppo dissimile da Saga, resta impotente contro di lui. In tutta onestà, mi sembra un po' ardito paragonare l'Aurora Boreale all'Esplosione Galattica, salvo mi sia perso qualcosa per strada, naturalmente...

[@stem.2934]

@@aledeluca82 Paragonare no ma non è nemmeno troppo lontana diciamo, forse ti sei perso quel capitolo extra scritto di recente in cui Kanon e Isaac hanno un mini scontro in cui Isaac riesce a pareggiare Kanon il quale però non attacca al massimo, ma Kanon è più forte di un Gold Saint normale, segno che Isaac è ai livelli di un normale Gold Saint almeno come Cosmo, in realtà viene detto chiaramente sin da subito che in quanto a potenza i General sono al livello dei Gold Saint ma allo stesso tempo sono svantaggiati contro di loro a causa delle Scale, basta guardare lo scontro tra Seiya e Baian dove Seiya dice che la potenza di Baian non ha nulla di meno di quella di un Gold Saint ma allo stesso tempo gli dimostra in che cosa è inferiore rompendogli la Scale che Baian credeva essere resistente come una Gold Cloth, cosa che doveva essere se non fosse che il risveglio di Poseidon era incompleto e le Scale non avevano ottenuto il loro pieno potere, come spiegato dall'Enciclopedia Taizen... Quindi credo che gli scontri che hai detto verrebbero magari si vinti con difficoltà dai Gold Saint il più delle volte, ma più per una differenza di armature, come Cosmo sono sullo stesso piano...

[@anna_5345]

Per me tutti e 5 pegasus, sirio, andromeda, crystal, phoenix sono stati tutti valorosi, coraggiosi, sono stati alla pari è gli hanno superati, se devo essere sincera ( sarò anche solo una ragazza che magari non tanto brava ) però non ho mai visto da parte dei cavalieri d'oro la devozione ad Athena come quella incondizionata dei nostri protagonisti!

[@davidemalagoli5269]

In effetti, i Gold, a parte Micene (che x qst motivo, è già trapassato...) si fanno gli affari loro e un po' se la tirano... Si passa dalla spocchia (adorabile, imho) di Shaka, alla testardaggine di Shura, al menefreghismo di Camus, sino all'immobilismo (non solo fisico) del Nonnino... Su gli altri non dico niente, x amor di patria...

[@anna_5345]

@@davidemalagoli5269 ti ringrazio era quello che volevo dire , avrei voluto aggiungere qualcos'altro ma ho preferito fermarmi a questo...

[@aledeluca82]

La tua opinione è rispettabile a prescindere dal tuo sesso! 😅 Se hai visto la serie classica, anche tu ti sei fatta un'opinione ed è corretto che tu la esponga, se poi qualcosa ti è sfuggito (come può capitare ad ognuno di noi), se ne parla! 😄

[@anna_5345]

@@aledeluca82 la serie classica vista la mia giovane età lo vista 13 anni fa perché l'aveva guardata mia mamma nell 87 allora adolescente e stata un capolavoro di animazione questa serie una leggenda è nonostante i suoi anni dalla messa in onda ha conquistato le generazioni di ogni età, ci sono state delle cose che non mi sono piaciute, alcuni personaggi non mi sono piaciuti, nel mio piccolo mi sono fatta la mia opinione ma, a prescindere questi ragazzi sono entrati nel cuori di tutti grazie :)

[@fazares]

@@anna_5345 nel 90 in italia max

[@ddp4894]

Vabbè il tutto è fatto per far fare bella figura ai bronzi sempre. Partendo dal presupposto che i Gold sparano bombe alla velocità della luce , i suddetti bronzi avrebbero dovuto essere devastati ben prima di scoprire settimo, ottavo,nono,decimo ecc senso. Cioè Ioria ti bomba di cartoni a velocità luce e tu resisti bronzato????? Ma dai. Per non parlare di Shaka o Aquarius. L’unico che sembra un vero gold (imbattuto in duello) è Scorpio.

[@ammassodelpresepe9455]

Signori buongiorno

[@elenaganora2286]

Ciao, Presepe! 😀😄☺😊🙌😺❤❤❤🐥🍦🌴📟🎶🎵🎶

[@ammassodelpresepe9455]

@@elenaganora2286 buongiorno signorina

[@diegobaravalle2969]

Video visto, nuove discussioni, stessa storia. Sempre ironici, spiritosi, sarcastici, testardi ... Eh! Concordo sulle parti serie dei messaggi. I protagonisti sono dei ragazzini volenterosi, ma i Golds sono esperti. I miracoli (picchi) hanno permesso ai primi la sconfitta di DM Cancer e superare le 12 Case, ma non sono top prima di Nettuno. Solo superando Poseidon si affina il 7° Senso e trovano l'8° (Hades chapter). Spin??

[@elenaganora2286]

@@diegobaravalle2969 Già, anche se nella realtà non ci si può affidare ai miracoli, ma solo alle proprie capacità: i Bronzini non terrebbero banco, se combattessero su un pianeta Terra diverso da quello in cui vivono loro ... 😅

[@ammassodelpresepe9455]

@@diegobaravalle2969 ciao Diego.

[@kaiseraziel]

La risposta la da milo/scorpio nella serie classica. La padronanza del 7o senso si ottiene con l esperienza. I gold saint lo padroneggiano da molto più tempo dei protagonisti, quindi tutti i loro colpi sono alla velocità della luce mentre quelli dei bronzi ci si avvicinano ma solo in singoli momenti la raggiungono. La cosa viene confermata ma mizard nel primo scontro con pegasus quando dice a questi che il suo fulmine era vicino alla velocità della luce ma non l ha raggiunta, nel secondo scontro poi afferma che pegasus era migliorato. Con radamante la v3 diventa oro a fine scontro quindi fa pensare che pegasus solo in quel frangente era pari a un gold saint. A mio parere solo in omega i protagonisti ormai hanno la piena padronanza del cosmo e quindi sono superiori ai gold

[@stem.2934]

La Cloth che diventa d'oro indica non solo il Cosmo di un Gold Saint ma anche il vertice massimo di quel tipo di Cosmo, come Hyoga con lo zero assoluto che supera Camus, però nella saga di Hades si vede che ormai di base sono come i Gold Saint, a partire da quando Seiya atterra facilmente Deathmask e ci combatte subito alla pari, resta però vero il fatto che l'esperienza fa la differenza e anche che superare stabilmente i Gold Saint come categoria in teoria avviene con l'Ottavo Senso ma poi di fatto rimangono sempre attorno al livello Gold, cosa non strana visto che è l'apice del Cosmo umano e tutte le categorie alte dei guerrieri delle divinità hanno quel tipo di Cosmo, i God Warrior, i General e gli Specter delle Stelle del Cielo, con i Giudici pari ai Gold Saint di grado superiore alla media come Kanon...

[@alexinablaze8128]

Salve saints, altro video sui i miei personaggi preferiti, altro aondaggio che non ricordo bello. Un saluto alle mie amiche

[@witherinawither3672]

Ciao Lexi come va

[@creeperinacreeper2245]

Ciao minna

[@shining8235]

Quando shion dice che le armature dei bronzini sono diventate in assoluto le armature più forti, si riferisce sicuramente al fatto che grazie al sangue di Atena hanno la possibilità di diventare armature divine!

[@fazares]

credo lo stesso

[@babu4118]

Secondo me l'intento era di farli diventare piu' forti dopo la scalata alle 12 case, poi visto il successo dei gold, sempre amati dai fans, si e' deciso di sfruttarli ancora per parecchio, facendoli sempre comparire come inarrivabili...in teoria durante la saga di nettuno,risvegliando il settimo senso, sono alla pari coi cavalieri d'oro e alla fine di hades, parlando sempre di forza "media", li superano...dovrebbe quel fannullone di Kurumada andare avanti con next dimension per farci capire dove voglia andare a parare.

[@rodhgaralto]

Sul discorso delle v3 . Voglio ricordare che ikki nonnl'ha mai avuta. Fa il culo ad aiacos perche è forte. Il sangue di atena lo riceve solo quando cade moribondo sul sangue della dea. Mentre su nex dimension. Penso che andromeda non sia un paragone giusti. È sempre quello che ha paura di dare il 100% o che ogni tanto pare dimenticarsi come si mena.

[@jacopotonucci4008]

L’armatura di Phoenix in Hade è diversa dalla v2. Non si è rigenerata con il sangue di Atena, ma è una simil v3

[@rodhgaralto]

@@jacopotonucci4008 si ok però la v3 la rende v3 perche ha il sangue di atena . Perche poi esteticamente non cambia nulla

[@jacopotonucci4008]

@@rodhgaralto beh qualcosa cambia, anche se non evidente. Le piume sono rosse e non nere. Sul pettorale ha delle placche arancioni che nella v2 erano grigie. Forse non sono così evidenti, ma sono piccole differenze

[@rodhgaralto]

Secondo me lo superano alle 12 case ma non avendo armature d'oro hanno più difficoltà ad usare il 7 senso. Abbiamo visto come le armature d'oro aiutano chi le indossa Il problema principale è che è stupido da parte di atena non promuoverli dopo le 12 case. Sarebbe stato non logico ma proprio l'unica scelta.

[@nicolabrenda2803]

Banalmente i bronze superano i gold perché: a- sono protetti da Atena durante l'ascesa b-molti gold poi ii aiutano L'autore si è perso dopo, ad es nettuno poteva essere una saga dove bronze e gold si alleavano per sconfiggere i marines, cosa che avrebbe dato più epicita alla storia e avrebbe valorizzato la forza dei marines. Quindi a mio avviso non sono mai stati realmente superiori ai gold.

Ci sta da dire che come tutti gli adolescenti i picchi son elevati, ma manca la costanza che porta l'esperienza. Alla fine la differenza sta tutta nella differenza d'esperienza tra i comunque giovani bronze con i più esperti gold.

[@federicorazzoli495]

Bellissima ricostruzione. Secondo me però hai dimenticato due cose fondamentali. Phoenix si è lasciato togliere tutti i sensi da Shaka solo per acquisire il settimo. Appena ce l'ha fatta, l'ha sconfitto. Era una sconfitta "finta", in quanto Phoenix è stato salvato dalla telecinesi di Mur mentre Shaka non ne ha bisogno. Ma, ripeto: Phoenix non aveva i suoi sensi! Per me l'ha superato alla grande. L'altra cosa è che Shun era molto più forte del Mariner che ha affrontato. Nonostante non volesse ucciderlo, non è mai stato davvero in difficoltà.

[@provolik]

Votato il sondaggio, ho scelto l'armatura divina. Se è vero che bisogna considerare la media dei cavalieri d'oro, credo che se parliamo di protagonisti dobbiamo pensare che tutti li abbiano superati. Probabilmente al tempo di Nettuno solo Phoenix si può ritenere sopra la media dei cavalieri d'oro. Con le V3 a mio avviso i protagonisti eguagliano i cavalieri d'oro, difficile a dirsi se siano sopra o sotto la media, mentre con le armature divine ne siamo certi. Magari sarebbe interessante vedere questo confronto al di là delle armatura (sempre che in saint seiya abbia senso, visto l'importanza centrale delle armature stesse).

[@stefanopietrasanta8393]

Abel e Cain non verranno mai superati 😏,peccato che è un’altra generazione😊

[@stevenconigalli7994]

Diciamo che x logica, nella saga di Hades dovevano essere (o sarebbero dovuti? o avrebbero dovuto?....boh) stabilmente al livello dei Gold, in teoria anche superiori x il discorso delle v3 bagnate dal sangue.....che invece rimarrà latente x rivelarsi utile sono nel finale, per il passaggio nella dimensione divina e poi per le armature, nel percorso però nn sembrano giovarne in alcun modo. All'atto pratico nel meikai il solo Ikki (e ironia) sembra essere l'unico a livello gold (e pure alto) già di base, gli altri come si evince anche dagli scontri con Caronte, Flegias, Pharaoh, Lune, direi di no, o anche dal timore che hanno di Rada, in particolare con Caronte si evince che ancora non padroneggiano il 7senso e la velocità della luce già di base, ma hanno ancora bisogno di motivazioni/stimoli o tempo (come un qualcosa da raggiungere durante lo scontro) e continuano a essere un po' vittima di questa oscillazione. Poi sul finire del meikai, Kuru si ricorda dell'esistenza di Hyoga e Shiryu che si faranno valere (x quanto lo scontro contro Minosse....lasciamo perdere va) ma cmq mi sembra rientrino sempre nel "livello gold". Alla fine quindi direi di no, nn li superano e men che meno stabilmente, x picchi a volte ma spesso questi sono conseguenti a gesti estremi e miracoleggiamenti, dati anche dalla causa e conseguenti anche al vicendevole supporto o a quello di Atena...ma questo è un altro discorso. Altra parentesi andrebbe dedicata a Hyoga e Camus, alle 12 l'allievo supera il Maestro ma poi nn sembra mai ripartire subito da quell'exploit (altrimenti, darebbe via a un effetto domino di contraddizioni allucinanti xD), cmq ne ha parlato anche (il nostro) Shiryu. Inoltre, aggiungo che secondo me è un po' forzato mettere tutti i gold nello stesso calderone, mi sembra abbastanza evidente che ce ne sono 3/4, anche cosmicamente, superiori, quindi, tornando ai bronze, eventualmente bisogna sempre vedere rispetto a chi............(poi con le Kamui sono proprio ad un altro livello, completamente fuori scala)

[@stem.2934]

In realtà nella saga di Hades sono tutti e 5 stabilmente al livello di un Gold Saint anche se mancano di esperienza, lo si vede sin da subito come Seiya riesca senza nessuno sforzo a colpire ed atterrare Deathmask e i due sono alla pari, Ikki ovviamente è in invece al livello top dei Gold Saint come Kanon, anzi appunto con l'Ottavo Senso poi i loro picchi massimi sono oltre il livello dei Gold Saint più che in passato, il fatto che siano in difficoltà con gli Specter più forti è ovvio, anche quegli Specter sono al livello dei Gold Saint come lo erano God Warrior e Marina General... Anzi la Taizen fa intendere che persino Ivan del Troll non era così debole ma muore perché colpito dal Diamond Dust allo zero assoluto, infatti nell'Inferno il loro livello è quello dei Gold Saint di base, ovvio che Kanon li tratti lo stesso da ragazzini inesperti perché lui è uno dei Gold Saint più forti e fra i 5 protagonisti solo Ikki è al suo livello e si vede bene quando si incontrano... Però in effetti superare stabilmente i Gold Saint è una cosa che non fanno mai in modo evidente, anche con l'Ottavo Senso, ma in fondo la categoria dei Gold Saint è la categoria alta del Cosmo umano, tutti i guerrieri più forti delle varie divinità stanno in quella categoria, i God Warrior, i General e gli Specter delle Stelle del Cielo, con i Giudici che eguagliano i Gold Saint più forti come Kanon...

[@stevenconigalli7994]

@@stem.2934 La Taizen però no te prego :-). Per il resto sul alcune cose che hai detto concordo....su altre meno. X quanto riguarda gli spectre, appoggio in pieno (in teoria) i Giudici a livello dei Gold più forti e i Guardiani dei gironi al livello Gold (tra l'altro si arriverebbe proprio a 12) così doveva essere......se Kuru avesse avuto voglia xD ma è un argomento già affrontato e sviscerato miriadi di volte

[@stem.2934]

@@stevenconigalli7994 In effetti non ho mai capito questa avvesione per la Taizen, la maggior parte delle critiche che sento sono collegate a traduzioni imprecise ma non ho mai trovato errori gravi al punto da comprometterla, siamo sui livelli del manga, qualche svista ma la sostanza è buona... Giustissimo il discorso sugli Specter e appunto si è avuto un calo di Kurumada durante l'Inferno che lo ha compromesso e infatti la Taizen con ironia aiuta a capire anche questo, dicendo che dalla Terza Prigione gli Specter diventano improvvisamente deboli ma è detto in senso ironico, infatti persino di Rock e Ivan dice che sono più forti di quello che sembra ma dicendo che a partire da loro gli Specter si indeboliscono fa appunto riferimento con ironia alla fretta dell'autore che ha portato a banalizzare e affrettare molti scontri... Questa sottovalutazione c'è sebbene meno, anche per i Marina General che fanno figure peggiori di quello che la loro forza comporterebbe ma sono vittime di una certa malascrittura, però anche loro sono simili agli Specter dei Gironi dove Kanon invece eguaglia i Giudici... Purtroppo Kurumada ha fatto errori nel rappresentare la forza di certi personaggi facendoli risultare sminuiti quando nella sua mente non sono da meno degli altri, anche tra i Gold Saint conosciamo vittime di questa dinamica, non serve nemmeno fare nomi... Ecco certi Specter o i Marina soffrono un problema di rappresentazione simile a quei Gold Saint...

[@creeperinacreeper2245]

Se escludiamo i motivi di trama i bronze no son superiori alla maggior parte dei gold, ed io considero le god cloth alla pari tra loro e che facciano compensare la differenza di cosmo, in sog i gold non pundavano ad uccidere i asgardiani ma alle statue per tanto ci sta che alcuni non muoiono subito, i bronze a hades fanno un graffio, mentre i 13 gold distruggono loki, contro Arles non usa la pienezza ma è il drago nascente full power altrimenti Sirio sarebbe morto

[@lucianopinini4378]

Io invece penso che il sorpasso avvenga quando acquisiscono l'8 senso . Mur , milo e aiolia non lo posseggono e sono prigionieri del cocito mentre shaka , kanon e il vecchio si muovono liberamente negli inferi insieme ai 5 bronzini . Possiamo dire abbastanza serenamente che questi 3 gold siano ben aldisopra della media eppure i bronzini sono lì con loro....

[@marcoc.]

Mi sono sempre chiesto perché non sono mai state introdotte le armature di platino XD

[@markdagfrombeyond8012]

Perché costava troppo😂

[@albertomantello4323]

🤔🤔🤔Credo che nel terzo film,quando Saga(Il più forte dei Gold) aiuta Seiya ad elevare il proprio cosmo ed in seguito si immola per abbattere "Jaoh"(?)...Ebbene queste azioni mi paiono un passaggio di testimone,come a dire noi Gold arriviamo fin qui,ora tocca a voi abbattere i nemici più forti che verranno.

[@mariomicolucci3370]

V3

[@elenaganora2286]

Ciao, Shiryu! 😀😄☺😊🙌😺❤❤❤🐉🌊 Ehi, ma questa è quella volta che Kanon si era rotto un dito, e Phoenix era appena arrivato! 😮 Notare com'è squadrata (e fatta piuttosto alla bell'e meglio) la faccina del Cavaliere d'oro vestito ... 😶).

[@ammassodelpresepe9455]

Signorina buongiorno. Ho trovato un video che penso che forse vi potrebbe far comodo. Se v'interessa ditemi quando ve lo posso linkare. Parla di disegni.

[@elenaganora2286]

@@ammassodelpresepe9455 Ooh, grazie! 😮😇🙏 Io adesso non sono a casa, ma me lo puoi linkare anche ora, così me lo vedo quando torno. ☺

[@diegobaravalle2969]

Buongiorno e lunedì Shiryu come va? Io bin dal lavoro, di nuovo, a Torino. Qualunque cosa sia si va avanti. Ti? News? Che si dice? Tutto ok? Tut bin? 28a settimana dell'anno. ;-) Ciao Elena Ganora, Omar Ammasso del Presepe, Daniele Rossetti, Marco Campana, Davide Malagoli, Il Tenace, Barbara Racanati, David Diamanti, :-D Steven Galli, Alexina, Whiterina, Creeperina. ...

[@elenaganora2286]

@@diegobaravalle2969 Ciao, Diego! 😀😄☺😊🙌😺❤❤❤ Buon pomeriggio! 😇🙏🐥🍦🌴📟🎶🎵🎶

[@giuseppemagaddino8517]

Soul of god non è canonico non è fatto dal solo kurumada in persona lo volete capire che un opera fatta da kurumada pura non è come un opera fatta solo per vendere le nuove armature mith???? Le gold divine sembrano più deboli di quelle di bronzo perché non sono canoniche ..... se le avesse fatte kurumada avrebbero vinto contro zeus

[@marcocontini482]

Vabbè ma e normale che diventano più forti

[@odisseoglory1533]

Ho votato nell'Elisio. La parola chiave del sondaggio, debitamente marcata in maiuscolo, è STABILMENTE.

[@Kurtferro]

In teoria Andromeda dovrebbe essere il più potente dei cavalieri in assoluto, avendo il cosmo di un intera galassia piuttosto che di una semplice costellazione :)

[@thepower1275]

Contro Mime usa la nebulosa ma fu inutile

[@Kurtferro]

@@thepower1275 be poi gli scrittori fanno cionche vogliono, ma in termini logici di fisica fantasy se stiamo a ciò che dicono, che il cosmo viene dalle stelle be per logica una nebulosa ha qualche milione di stella in più rispetto a una costellazione, quindi è difficile fare dei ragionamenti logici quando per.la storia lo scrittore è il primo a non utilizzarla

[@manuellima9049]

Quando espandono il cosmo al limite, superano i limiti. Arrivano ad avere il settimo senso, o quasi. Per quello sono pari o Più forti. Ma dopo è come non lo avessero più. Nella Saga di Nettunl, devonl ritirarlo fuori

[@fabiobruzzone4625]

Detto così pratica è quando gli si gonfia e lo escono🤣

[@davidemalagoli5269]

@@fabiobruzzone4625 Rocco Gold Saint subito! 🤣🤣🤣

[@fabiobruzzone4625]

@@davidemalagoli5269 esiste la costellazione del bastone? 🤣 Ed il totem della armatura che forma avrebbe? 😅

[@witherinawither3672]

Per me i 5 rientrano nella media dei gold con le v3, sono tipo una casta indermedia tra gold e silver

[@lucabalistreri5146]

Senza l'emblema di Nike sarebbero stati spazzati via tranquillamente da Damian del corvo.

[@85Linko]

Io penso che i protagonisti siano stabilmente più forti dei gold dai god cloth in poi.

[@gio77771]

Ikki non ha superato un bel niente è solo per trama Kanon lo disintegra con uno sbadiglio

[@gallantblade]

Beh oddio,i cosmi dei Gold ad Asgard erano indeboliti

[@Anto-jd3lv]

Diciamo che si vuole fare passare il messaggio che la forza di un cavaliere non dipende dall' armatura o dal rango che ricoprono.... Ritengo che i Gold siano sempre superiori, ma che in alcune situazioni siano stati superati temporaneamente dai protagonisti. Nota dolente è kurumada... Non sa disegnare ne tantomeno scrivere una storia....

[@fazares]

esattamente