QUANTO GUADAGNANO I MEDICI IN ITALIA? 💸Gli stipendi nel dettaglio

[@AlbertoMolteniMD]

Grande! Dobbiamo continuare a parlare di questi argomenti per smontare luoghi comuni che fanno solo male alla professione!

[@H3Medicine]

Grazie! Più che farci i conti in tasca da soli non so che altro possiamo fa 🤣

[@oraziocatucci9456]

Complimenti, forse è anche ora di parlare di come lo stato spende i soldi nella sanità e quanto rubano ....

[@H3Medicine]

Prima o poi ne parleremo

[@AlbertoMolteniMD]

@@oraziocatucci9456 fatto!

[@mcsyneuroscience6488]

Ma quali luoghi comuni albe che la gente se sente che un medico prende fra i 3000 e i 4000 euro netti insorge (io ne guadagno 1400!!!11!11!)

[@lorenzo-n5t]

parlarne è importante. un grazie di cuore a chi, come te, ci mette la faccia

[@canaledisfogo4698]

Si lavora per pagare le tasse ed avere un potere d'acquisto di poco superiore rispetto a chi ha un lordo molto inferiore ed ha investito poco o niente nella sua formazione, ed offre qualcosa che, in un libero mercato (in cui i costi delle cose vengono stabiliti in base a domanda, offerta, e importanza di ciò che si offre, non perturbato pesantemente dallo Stato e dalla sanità pubblica) ha un altissimo valore. Dire "Ma già guadagni un po' più della media, di che ti lamenti?" è un ragionamento anti meritocratico e miserabile, in un posto in cui tutti amano riempirsi la bocca con la parola meritocrazia

[@H3Medicine]

Purtroppo nel nostro caso l'investimento in formazione viene ripagato molto meno rispetto ad altri mestieri dove la domanda nel mercato è più alta

[@canaledisfogo4698]

@@H3Medicine Il mercato è anche viziato dalla presenza della sanità pubblica e del fatto che lo Stato se ne approfitti per retribuire poco i medici. 1) Se un privato deve competere solo con altri privati, come un barista con gli altri baristi della zona, un meccanico con gli altri meccanici, un parrucchiere con altri parrucchieri e così via, è chiaro che non potrà sparare prezzi altissimi, cercherà di guadagnare il più possibile, ma dovrà comunque essere competitivo, all stesso tempo nessuno chiede 0€, e giustamente, verrebbe odiato dagli altri commercianti concorrenti, quindi il mercato fa il prezzo "giusto". Ma un medico che lavora privatamente compete contro un competitor che chiede 0 € in molti casi, o 20 €, o comunque cifre irrisorie rispetto al servizio offerto, perché punta sulla tassazione per fare cassa, e se comunque dei clienti vengono da te (ad esempio per non aspettare mesi) comunque lo stesso competitor si prende una bella stecca. 2) I medici che lavorano per il SSN non sono contenti di farlo, nella maggior parte dei casi, ma sono COSTRETTI. In Italia infatti, come sapete, non è possibile acquisire un titolo di specializzazione in una struttura privata che non fa parte del circuito accademico, quindi se uno vuole un titolo da specialista, deve essere un dipendente del SSN, perlomeno per 4 anni, accettando così la paga misera, a fronte peraltro di un monte ore molto maggiore rispetto a quello contrattuale. Bell'espediente per trovare schiavi per il SSN, "Vuoi la specializzazione? Allora accetta lo stipendio misero, altrimenti non ti specializzi". Se funzionasse come in altri paesi, in cui anche una struttura privata è accreditata per formare gli specializzandi, dando uno stipendio congruo, ovviamente gli ospedali si svuoterebbero di personale, ovvero gli specializzandi, i minions che loro malgrado stanno lì per due lire, perché costretti. In Italia poi è quasi praticamente impossibile fare carriera accademica stando solo in strutture private (fatto salvo per alcune eccezioni), quindi se vuoi diventare ricercatore o professore, devi avere un contratto pubblico, altrimenti puoi salutare quella prospettiva, verosimilmente. Potresti anche essere un asso della chirurgia nel privato, professore lo diventerà un tipo che si è sparato decenni di gavetta con stipendio pubblico (e altri che hanno fatto la stessa cosa peraltro non lo diventeranno mai)

[@superpopi4539]

I giovani medico DEVONO ANDARE VIA DALL ITALIA Con molta sofferenza, un medico di 40 anni

[@H3Medicine]

Lo fanno già e continueranno a farlo sempre di più se non cambia qualcosa. Saremo un paese che spende 200.000 euro a persona per formare medici e che spende altri soldi per importarne altrettanti da Cuba e da chissà quale altro paese

[@Dario-m3q]

@@canaledisfogo4698 il tuo è un ragionamento totalmente sbagliato, potrei dire è turbato dal numero programmato, aumentiamo i posti a più non posso e vediamo chi vale davvero.

[@alessandrocannavacciuolo9732]

Video chiaro e triste, un medico non può guadagnare così poco

[@Manuk941]

Video molto esaustivo grazie mille!

[@H3Medicine]

Grazie!

[@giuseppecaracci5513]

No tiene conto delle differenze per regione.

[@H3Medicine]

Non ci sono differenze regionali nello stipendio di medici SSN o specializzandi, ci sono alcune differenze in alcune indennità aggiuntive dei medici MMG, anche se lo stipendio base è uguale

[@giuseppe-pq20r40]

Chiaro, esaustivo e completo!

[@H3Medicine]

Grazie!

[@santer70]

Minuto 18:00 :- 80€ a visita x 10 visite settimanali totale 2400€ ! 🤔 3200€ forse ?

[@pietropavese]

Bel video come sempre, anche se (se non sbaglio) non hai parlato del fatto che per i medici ospedalieri lo stipendio base aumenta dopo 5 e dopo 15 anni di servizio, giusto?

[@H3Medicine]

Si, si tratta dell'indennità di alta specializzazione: per alcuni è automatico o quasi, per altri bisogna soddisfare determinati requisiti

[@pietropavese]

@@H3Medicine ah ok ora ho capito, mi ero perso questo passaggio, grazie chiedo scusa

[@ElenaMora137]

Ma dovrebbero guadagnare molto di più, cioè quasi 10 anni della giovinezza sui libri...non è giusto

[@giovannifalcone8040]

Commento prima di vedere il video "Quanto guadagnano i medici in Italia ?" Poco !

[@darkdoctor9349]

Praticamente i primi 5-6 anni lavori gratis e anzi,sei tu che paghi loro per lavorare.Dopo la specializzazione,vale a dire dopo 6 o più anni di Università e 5-6 anni di sfruttamento sei comunque ancora tu che paghi loro per lavorare e le uniche entrate che hai sono quelle delle intramoenia di cui comunque le strutture si prendono il 50%. Ovviamente questo video non parla neanche di tutte le spese al di fuori(affitto della casa,bollette e spese,macchina,spese mediche e quant'altro).Roba che oggi un medico,lavoro iper specialistico,guadagna meno di un ortofrutticolo,con tutto il rispetto per quest'ultima categoria. Quando ne parlo con famiglia e conoscenti mi ridono in faccia come se stessi raccontando una barzelletta. Grazie per avermi confermato che scegliendo Medicina sto buttando i migliori anni della mia vita e la mia Qualità di vita nel cesso.

[@pasqualeacampora987]

È così, e siamo in due. Meno male che ho un altra laurea già fatta. Ma i conti non tornano proprio, abbiamo un elefante dentro la stanza, che dobbiamo ignorare altrimenti finisce male

[@alessandro99119]

Ciao per quanto riguarda se sia meglio fare guardia medica o sostituzione risulta anche a te che sia meglio guardia perché sostituto arriva massimo a 150 al giorno mentre guardia 200-230?

[@TheBelgradodavide]

Che poi gli ospedali in molti reparti sono letteralmente retti sugli specializzandi, è assurdo. Poi altro grande problema di tutto il pubblico italiano, credo sia la mancanza di stimoli a performare e formarsi. Non so se per voi medici le indennità di alta specializzazione siano legate veramente alla specializzazione o ad altro; parlo per la mia categoria (infermiere), che si lavori bene o male, tanto o poco, lo stipendio è quello e la cosa è molto demotivante. Quando escono i bandi di indennità l'azienda mette criteri di anzianità che portano a premiare l'assenteista assunto da 10 anni e non il 27enne con due master. Mi pare di vedere la stessa dinamica per i medici e gli altri professionisti, ti spinge a smettere di formarti o spostarti nel privato ed è deleterio

[@H3Medicine]

Si, a parte pochi ospedali, spesso il pubblico diventa il posto fisso alla checco zalone, in cui se lavori bene non ti premiano e anzi rosicano i colleghi anziani che da 20 anni fanno le stesse cose e non si aggiornano. Se invece ti uniformi e fai il minimo sindacale sopravvivi. Recentemente, però, visto il boom di pensionamenti e licenziamenti, sono costretti a lavorare di più anche quelli che facevano il "compitino"

[@Giulia71578]

Che fastidio dover ricevere lo stesso stipendio e trattamento del collega nullafacente, davvero alla lunga ti spegni come una candela.

[@TheBelgradodavide]

@@Giulia71578 guarda da noi sono usciti i bandi per le progressioni economiche e c'è il vincolo dell'anzianità, quindi io non rientro e quelli a scaldare la sedia da 10 anni sì

[@giovannifalcone8040]

Video comunque estremamente approfondito, complimenti davvero, giusto una domanda, ma il medico che arriva a fare il direttore sanitario, quanto guadagna ?

[@H3Medicine]

Il direttore sanitario non equivale al primario, è un incarico diverso, sono medici di solito con specializzazione in igiene e di base hanno uno stipendio analogo a quello dei dirigenti medici ssn con qualche indennità di direzione in più

[@giovannifalcone8040]

@@H3Medicine Grazie mille per la risposta, in realtà nella domanda non ho mai detto che il direttore sanitario equivale al primario, non so perché é stato interpretato così. Comunque interessante, la cosa che mi sembrava strana era che un dirigente di struttura arrivi a guadagnare quanto il dirigente medico di reparto (meno di un primario), forse le indennità nominate non ammontano a poco ?

[@H3Medicine]

@giovannifalcone8040 anche lì lo stipendio base è sempre lo stesso, poi nell'ambito dirigenziale vanno a sommarsi varie altre indennità

[@alessandro99119]

Ma per le visite domiciliari urgenti immagino che spesso chiamano 118 più che mmg

[@michelegrasso2409]

Perdonami ma un medico che fa visite in un ambulatorio non riceve pazienti dall’ambulatorio stesso? Quindi è reale per un medico anche poco conosciuto fare solo 10 visite a settimana? Lo chiedo perché da quel che mi avevano detto il vantaggio di lavorare in un poliambulatorio è proprio che trovano loro i clienti. Comunque gran bel video complimenti💪🏻

[@H3Medicine]

Nelle grandi città spesso i poliambulatori più grandi fanno percentuali molto basse ai medici con la scusa che trovano loro i pazienti, oppure sono già saturi

[@fabiopedol]

👏👏👏

[@danydrazo2628]

Salve, anzitutto ti ringrazio per il video. Volevo chiedere un'informazione: è possibile lavorare sia nel SSN che nel privato? Questa cosa non mi è chiara

[@H3Medicine]

Si, è possibile lavorare in SSN e anche fare visite private in altre strutture, in questo caso ovviamente non verrà dato il bonus per l'esclusività

[@alessandro99119]

il cedolino a 6:29 è già di un professionista con più di 15 anni di attività? (= già avuto il secondo scatto di anzianità?) Grazie della risp

[@H3Medicine]

No, di una neoassunta

[@marcoac-sx6lq]

Hai dimenticato di citare chi fa 20 visite al giorno, 150 euro per 10 minuti di visita, magari tutto in nero. Hanno appena trovato 8 milioni di euro nella casa di un medico di Pompei. Direi che si guadagna bene.

[@H3Medicine]

Ho dimenticato di citare chi riceverà prima o poi una visita dalla guardia di finanza, come in ogni categoria c'è una fetta di gente disonesta

[@marcoac-sx6lq]

@@H3Medicine si ma i medici sono una cosa assurda. Che poi anche pagando le tasse 150 euro per 10 minuti sono una cifra enorme.

[@carolb.527]

Abito a Padova, qui c'è una grave carenza di MMG. Ora capisco perché..!😢

[@pasqualeacampora987]

C'è carenza anche perché l'azienda non vuole neanche prenderne di nuovi, perché son costi alti per loro

[@ileopsoas88]

Se parliamo di MMG le zone carenti vengono sempre bandite anche nei bricchi di montagna con alcuni (magri) incentivi. Anche alcune città sono incentivate (vedi Milano) sono i colleghi che non hanno interesse ad andarci e tutt'ora sono ancora pochi i diplomati MMG se si considera i pensionamenti​@@pasqualeacampora987

[@thiagomurilopereira7250]

Lo stipendio al medico dirigente sanitario si riferisce a quante ore settimanali? Grazie per il video 👏🏻

[@H3Medicine]

Il contratto nazionale del dirigente medico SSN prevede 38 ore settimanali

[@thiagomurilopereira7250]

@@H3Medicine Grazie 🙏🏻✨

[@Sparr126da]

Ma in media un chirurgo che opera in una clinica convenzionata riceve di più per un intervento di un paziente solvente/assicurato rispetto a un paziente in convenzione SSN?

[@H3Medicine]

Molto di più per i pazienti solventi e assicurati

[@Sparr126da]

@@H3Medicine Ti ringrazio, e i clinici tipo internisti, gastroenterologi etc che lavorano nelle cliniche convenzionate? Loro sono pagati a prestazione o ad ora/turno?

[@H3Medicine]

@angelodeangelis9387 spesso sono pagati a consulenza o a turno in reparto e in ambulatorio a visita o a prestazione

[@Sparr126da]

@@H3Medicine ti ringrazio molto interessante, nessuno ci spiega queste cose a med. Quindi il motivo per cui il pubblico si sta svuotando è che con queste condizioni le cliniche/ospedali privati convenzionati sono più attrattive? Cioè per esempio i DRG ortopedici sono altissimi, immagino che con solo qualche intervento un ortopedico nel convenzionato guadagna molto di più che nel pubblico

[@H3Medicine]

I drg sono alti solo per ortopedia, nch e cardiochirurgia, per tutti gli altri i drg sono da fame e non conviene più neanche fare il convenzionato ma solo privato e assicurato

[@ilfabbro4967]

Ma quindi dello stipendio intramoenia che si legge nelle tabelle degli stipendi pubblici SSN al medico resta solo il 50%?

[@H3Medicine]

Si, perché una parte se la prende l'ospedale e sulla parte restante si paga INPS e IRPEF, quindi al medico più o meno arriva il 50%

[@ilfabbro4967]

Caspita!! L’ospedale quanto si prende?

[@H3Medicine]

@ilfabbro4967 l'ospedale di solito intorno al 25%, del 75% rimanente si pagano tasse e contributi

[@ilfabbro4967]

@@H3Medicine gentilissimo grazie 🙏

[@matrixvadrigaar9452]

Direi tanto. Da fisioterapista specializzando in osteopatia (si specializzando perche la mia scuola è universitaria ed è solo per medici e fisioterapisti) lo stipendio non è affatto male. Infatti noi abbiamo 3600€ di tasse universitarie annuali ma nessuno stipendio se non il nostro lavoro. Abbiamo l'inps e non la cassa previdenziale inoltre. Non abbiamo altre agevolazioni come ad esempio l'essere il dirigente di una struttura. poi potrei andare all'infinito

[@pasqualeacampora987]

@@matrixvadrigaar9452 dai però un po' di nero. Comunque dipende dove lo fai, al sud, al centro o al nord. C'è molta differenza. Comunque anche le altre scuole di specialità non hanno stipendio, biologi, psicologi. Comunque, non voglio offenderti, ma specializzando osteopata non si può sentire. Fisioterapia è una triennale, non una magistrale, le specializzazioni le fai dopo la magistrale. Osteopatia è un master, tra l'altro di 2 anni, ( poi se vuoi fare il "viscerale" ti fai gli altri 3 anni). Comunque aspettiamo che arrivi la triennale in osteopatia, così vediamo con che profilo si inseriscono osteopati "triennali' nel mondo incasinato di fisioterapisti, scienziati motori.

[@matrixvadrigaar9452]

​@@pasqualeacampora987 beh in america osteopatia è una specialistica medica. La scuola che consideri tu che è effettivamente quella che faccio io ha lo stesso programma. Quindi la considero una specialistica a tutti gli effetti.

[@pasqualeacampora987]

@@matrixvadrigaar9452 non ho capito, il confronto tra osteopatia in america e in italia. In america è una scuola di medicina a tutti gli effetti. Dura 4 anni, ma prima hai il pre med. In Italia, quella che stai facendo tu, giustamente meno male è necessario essere fisioterapisti/medici. So che lo sai, ma per far capire, osteopatia si può fare anche dopo il diploma superiore. Il corso, programma sarà quello, perché le tecniche di osteopatia son quelle. Che poi alla fine, quale sia la differenza con un master in terapia manuale ancora non l'ho capito. (Se non il concetto, ragionamento clinico, diversa alla base delle tue tecniche). Comunque fare l'osteopata in america è completamente diverso. Fare il medico in Italia, se poi andare in America è complicato ma alcuni ci riescono. Fare osteopata per andare a farlo in America è impossibile, perché son proprio 2 cose diverse.

[@pasqualeacampora987]

@@matrixvadrigaar9452 comunque sul fatto dell' Inps condivido, grandissimo problema. Avere una cassa previdenziale propria è molto molto meglio. Chissà che la metteranno il prima possibile 😓

[@matrixvadrigaar9452]

@@pasqualeacampora987 la Eom fa tecniche completamente diverse, ad esempio non fa craniosacrale ma fa HVLA sul cranio per dire. Il resto é identico alle scuole americane. Anzi nella nostra c'é anche chiropratica. La formazione é completamente diversa da quella delle scuole private

[@brescia5927]

aggiungiamo anche: certificazioni e anamnesi a pagamento, mance non documentate. Le ore di apertura ambulatorio sono libero arbitrio, ore lavorate al giorno non documentete.Contributo per medicina di gruppo anche se non garantisce ,assolutamente,vantaggii ai pazienti rifiutando pz non propri.

[@H3Medicine]

Mance?

[@pasqualeacampora987]

@@brescia5927 le ore lavorate non sono documentate ? Le ore che un medico di base deve tenere aperto sono minime 15. Ma poi va in base al numero di assistiti, più ne hai più ne devi fare. Poi ci sono medici e medici, ma sicuramente se uno ha fuori 20 30 persone non le fa andare via, 1 perché tanto comunque il giorno dopo se le ritrova 2 perché altrimenti i pazienti giustamente cambiano medico.

[@pasqualeacampora987]

Non andate a fare i medici Vi conviene. Ci sono altri lavori, molto molto migliori Quelli che prendono 1400, ragazzi siete dipendenti avete malattia ferie 2 3 settimane anno. I soldi li fanno quelli con la partita iva, muratori elettricisti, idraulici. Chi ha una professione diretta con il cliente finale. Chi fa il fisioterapista, l'igenista dentale ( questi un po meno, ma prendono tranquillamente 2200 euro, e non sono medici) Poi ce tutta la categoria di gente che ha locali Gelatai Pizzeria Caffè Insomma dai sinceramente 2500 2800 euro pernun medico fanno ridere. Ci sono altri professionisti sanitari, e altre attività/lavori che hanno possibilità di fare anche qualche minima evasione. (Quello fa tanto la differenza). Il medico dichiara fino all'ultimo centesimo de lavora in ospedale e fa intramoenia. Le cose che accomunano tutti sti lavori? Il fatto che non hai malattia, non hai ferie pagate, non hai tfr. Dai su avete rotto sul fatto che i medici guadagnano bene, le categorie che guadagnano bene sono ben altre.

[@AntonioBrunello-z9e]

In rete si trovano i PDF con i compensi ufficiali dei medici dirigenti (circa 20 anni anzianità) Usl:come si può vedere vanno dai 90 ai 120.000€ / anno lordi.di cosa stiamo parlando?

[@H3Medicine]

Dopo 20 anni di anzianità si accumulano molte indennità, ma comunque il netto è meno di metà. Consideriamo anche che tra i medici con 20 anni di esperieza si annovera la maggior parte dei primari

[@lgnaturopata9184]

@@H3Medicine Il netto è circa 5800 al mese che per 13 mensilità fa 75000 nette (aliquota media circa il 37% sul 2023), altro che meno della metà. Per me prendono anche troppo.

[@pasqualeacampora987]

Dopo 20 anni di lavoro, e 10 di studio mi fai un calcolo di quanti anni hai? 50 minimo, 55 anche. Comunque quei medici li hanno agevolazioni pensionistiche che oggi non esistono neanche più. Di cosa stiamo parlando? Vai a vedere attività, professionisti ( elettricisti, idraulici) che lavorano da 30 anni che si sono fatti un nome quanto guadagnano. Sicuramente non 3 4 mila euro, ma i loro stipendi lordi non li trovi, perché almeno il 30% lo fanno in nero.

[@pasqualeacampora987]

​@@lgnaturopata9184 Aliquota Irpef sopra i 50k, è al 43%, anche loro devono pagare assicurazione, albo e tutto. Ma poi dopo 30 anni di sudore, me li vuoi far guadagnare sto soldi, per fingere di pagare il mutuo? Ahahahah 😅

[@franceschiniroberto8836]

Oggi sono tutti laureati..... Non esiste solo il laureato in medicina.... Via i test di ingresso...via il numero chiuso..... Aumentare il numero di studenti.... Si chiama concorrenza... 🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉

[@hariseldon2961]

Un medico specializzando guadagna dalle 5 alle 10€ all’ora. Il personale delle pulizie guadagna 7-13€ ad ora. Un medico ospedaliero con meno di 5 anni di anzianità guadagna al netto 18-19€ ad ora. Un medico con più di 5 anni di anzianità circa 22€ ad ora. Un insegnante delle medie con meno di 5 anni di anzianità guadagna circa 27€ ad ora (pagate anche negli abbondanti 3 mesi di sospensione delle attività scolastiche o assemblee sindacali etc). Un operaio specializzato guadagna circa 22€ all’ora. C’è qualcosa che non quadra.

[@Dario-m3q]

Per gli insegnanti devi considerare tutte le attività che vengono fatte a casa, come preparazione delle lezioni, correzione dei compiti, incontri scuola famiglia e poi non sono 3 mesi di ferie. Ci sono gli esami di stato e gli esami di recupero. Aggiungiamo che un insegnante ha come minimo 5 anni di studio + 1 anno di abilitazione, oltre a chissà quanti anni di precariato. Senza considerare docenti che hanno più abilitazioni (possono insegnare più materie) e le specializzazioni su sostegno per i ragazzi con disabilità.

[@P4sky1]

Da medico neolaureato le dico che in realtà alcuni medici specializzandi guadagnano 2-3€ l'ora perché spesso sono costretti a fare più di 12 ore al giorno di lavoro, ma lo stipendio anzi la "borsa di studio" rimane sempre 1650€ lordi. Della serie che se andassero in piazza a fare l'elemosina guadagnerebbero molto di più. Questo è uno dei motivi che porta diversi neolaureati a non considerare neanche lontanamente di specializzarsi

[@H3Medicine]

Certo, ho fatto vedere come se fai 70 ore a settimana lo stipendio scende a 5 euro l'ora, se le ore lavorative salgono ancora lo stipendio scende. Però l'obiettivo non dovrebbe essere non specializzarsi, quanto far valere i propri diritti e rifiutarsi di lavorare più di 48 ore settimanali

[@chiavistello781]

Una sola parola:POCHISSIMO

[@docblaster9667]

Quanto ha intascato ogni “medico” durante la pandeminkia?🤔

[@H3Medicine]

Aaah era questione di tempo che il video arrivasse alla galassia complottista 🤣

[@pasqualeacampora987]

@@docblaster9667 lo stesso minkiostipendio. Al massimo ci ha guadagnato chi ha fatto l'appalto per mascherine ecc. E non erano medici.

[@LTcheat2win]

poco

[@H3Medicine]

Meno rispetto alla media europea sicuramente, anche se più rispetto alla media italiana confrontati con lo stipendio medio...

[@GladiaTheDark]

@@H3Medicineesatto, aveva fatto un report esaustivo l’osservatorio dei conti pubblici dell’università cattolica. In Italia un medico guadagna 2,5 volte lo stipendio medio, in Francia e Germania mi pare fosse sulle 2,9/3,1 volte; quindi un po’ di più ma non drammaticamente di più.

[@H3Medicine]

@GladiaTheDark il problema più che altro in Italia è che tutti gli stipendi sono più bassi della media europea. Tranne forse gli stipendi dei politici...

[@GladiaTheDark]

@@H3Medicine questo è un altro paio di maniche ma è vero