Quatre ans de Brexit : bilan négatif… mais fantasme intact en Europe ? - 28 Minutes - ARTE

[@Arnael78]

Ah non, vraiment... Cette habitude de votre émission... À laisser chaque intervenant à s'exprimer pleinement. MERCI !! MERCI !!

[@jenji6658]

Johnson qui parle de drama, c’est le mot juste… quand on pense que des britanniques ont fait l’expérience de prendre l’avion pour faire leurs courses a l’étranger, pour montrer que le billet plus le panier revient moins cher que de les faire chez eux !

[@Roma-mk9jf]

Si je peux me permettre, je suis propriétaire d'un bar à vin en Angleterre et d'un autre en France. Je peux vous assurer que le Brexit est dans notre quotidien assez nocif (inflation, baisse du pouvoir d'achat et donc baisse de CA, énorme difficulté pur recruter du personnel...) Non très sincèrement, en ce qui concerne une PME on peut employer le mot échec.

[@marc-antoinenicolas9569]

Y’a pas le Brexit en France mais il y a les mêmes difficultés pour les PME

[@cptludospace8569]

Pas évident de rémunérer les gens correctement plus de mains d œuvre pas chère mon pauvre lapin

[@Roma-mk9jf]

Comme j’explicitais juste avant . J’ai aussi une affaire assez similaire en France et donc peux comparer, bien sûr que tout n’est pas rose et qu’il y a certaines difficultés mais de mon expérience elles sont beaucoup plus importantes en UK depuis le brexit. C’est flagrant.

[@Roma-mk9jf]

@@cptludospace8569 Ce n'était ni mon propos ni le style de la maison, ayant débuté au bas de l'échelle et ayant gardé en mémoire les abus dont j'ai été victime dans ma jeunesse en terme de salaire et d'horaires, mais cela si vous satisfait de le penser.. Juste un petit conseil amical, allez prendre une douche, vous transpirez l'aigreur et sentez le cornichon jusqu'ici. Bonne journée.

[@Roma-mk9jf]

@@nr01vid Vaste débat...

[@jeanclaude7555]

"Great national drama" a rare moment of clarity shown by Boris

[@laclave]

Ce serait plutot le morne bilan de l'ultra libéralisme. La privatisation des chemins de fer a engendré un nombre incroyable d'accident. La privatisation des universités à privé d'acces les étudiants ne pouvant pas payer 15 000 pounds par an et les obligeants a prendre un job au fast food. Les contrats zéro heures ont crée zéro emplois et on précarisé de nombreux anglais. Les chiffres du chômages et de l'activité est instrumentalisé tant le nombre de contrainte est énorme par rapport au bénéfice. Les anglais sont sans emploi, vive chez leur parents mais certainement pas chômeur. Leur système de santé est entrain de s'effondrer, pour faire des économies, on a réduit le nombre de médecin, il faut attendre 6 mois pour avoir un R.V ... C'est pas l'Europe qui a tuer l'Angleterre mais l'ultra libéralisme prôné par la City est ces banquiers. Leur premier ministre milliardaire en est le parfait promoteur. On a le même modèle en France avec un président millionnaire qui taxe les français pour donner au riches (réindustrialisation, covid, CICE, flat tax). Plein de milliard servi sans aucune condition alors qu'on repousse les retraites, taxe l'electricité

[@francisgauthier2277]

Je suis d'accord avec vous . Mais votre description de la situation là bas correspond trait pour trait à ce qu'on voit en France depuis 2007 . Le déficit de 3000 milliards en plus .

[@bretonneux3389]

​@@francisgauthier2277 pas au même niveau qu'au Royaume Uni. Les chemins de fers ne sont pas encore privatisés en France (dieu merci !) et on a encore des universités (quasi) gratuites. Et désolé, ça n'a pas commencé en 2007. L'Union Européenne n'est qu'une des courroies de transmission du néolibéralisme, pas le néolibéralisme lui même. Malgré tout le mal que je peux penser de l'UE, le Brexit était depuis le début une arnaque, un nationalisme de pacotille des tories britanniques qui sont des ultra libéraux et qui ont vendu leur pays en morceaux à des intérêts privés, et ont fait croire qu'ils recouvriraient une souveraineté chimérique en sortant de l'UE....sauf que si t'as aucune intention de rompre avec la logique néolibérale, sortir de l'UE ne sert à rien, à part pour rajouter des couches de bureaucratie et de contrôles douaniers inutiles, et que si t'as une économie entièrement tertiarisée, désindustrialisée et sans autonomie alimentaire, dépendante des flux financiers mondiaux, avec en plus les services publics entre les mains d'intérêts privés, eh bah ta "souveraineté" retrouvée n'est qu'un joli bout de papier inutile.

[@marika2072]

A Strasbourg , (hopital civil centre ville) ils ont fermés des services pour faire des économies , du coup les patients n'avaient plus de place et devaient attendre 4 à 6 h dans l'ambulance ,qui elle du coup n'était plus dispo. Solution y'a quelques mois , achat de 2 conteneurs à une société de transport et ils reçoivent les gens la dedans maintenant à l"entré (ceux qui sont dans la région allez voir si vous doutez). Et dans l’hôpital lui meme y'a 2 étages avec des services avec lit et place mais non dispo car closed pour raison budgétaire. Vous avez , l’hôpital de cambrousse qu'on voit en Afrique dans les pays pauvres , bah le centre d'accueil en conteneur c'est grosso modo cà et cela se passe en France ... par contre c'est juste le début , le but de macron étant d'offrir un service de soin publique médiocre que les gens aillent dans le privé chez les amis de macron et payent leurs soins plein tarifs ... Capitalisme avant tout .. dire que des francais ont votés pour lui et auront malgré tout , toujours le droit de vote après cà ...

[@bretonneux3389]

@@marika2072 oui, c'est un désastre, et c'est le résultat de l'idéologie néolibérale que Macron partage avec l'UE. Mais au Royaume Uni, les tories ont une version encore plus extrême de cette idéologie. Ils ont saccagé le NHS (l'hôpital public britannique) encore plus que Sarkozy en France, à tel point que ça ne les a pas gênés de faire campagne pendant le Brexit en promettant de refinancer le NHS avec les contributions britanniques à l'UE. Le NHS n'a évidemment rien reçu, et aujourd'hui, il faut en moyenne 4 ans d'attente dans le nord de l'Angleterre pour obtenir un examen IRM au NHS....

[@laclave]

@@marika2072 Les gens sont stupide. J'avais discuté avec un électeur Macron qui disait voter pour lui parce que c'est le seul qui a baisser les impots (locaux pour son premier mandat et redevevance TV pour le second). Hélas on a vue la suite avec une hausse de 45 % de l'electricité qui est un nouvel impots qui dit pas son nom. Il fait pareil pour l'enseignement avec une ministre qui n'a jamais mis les pieds dans une ecole public. Il faut rien espéré d'un président millionaire que tout les médias des super riches suporte pour supprimer ISF, la flax tax et tapper les pauvres aux rsa ou chomeur en fin de droit.

[@leaedt7614]

La partie du Royaume-Uni qui s'en sort le mieux économiquement, c'est l'Irlande du Nord qui, grâce au protocole adopté, continue d'accéder au marché unique européen. Les unionistes ne le voient pas mais c'est parce qu'ils sont aveuglés idéologiquement. On va voir si cette bonne santé économique se poursuit maintenant qu'ils ont renégocié le protocole.

[@Emdep17213]

Beaucoup d'irlandais ont dit qu'ils ont eu de la chance de ne pas être des britaniques et ils sont fiers 😁😁😁

[@EinsteinEinstein-gs3cb]

Les français et beaucoup de françaises sont déçus de cette Europe commandée de juges ingrats sans scrupules, imposant les producteurs à moins produire et forcément de manger de la viande mal contrôlée ,et maintenant plus d'usines, plus de travail en augmentant le chômage, catastrophe de rester dans l'Europe pour mourir de faim ou manger des pesticides, des poulets aux hormones, enfin pour attraper des cancers, il vaut mieux manger des fleurs et s'essuyer avec des feuilles de vignes pour diminuer les 600 tonnes d'importations de papier toilette ,en France c'est trop chère pour le fabriquer à cause de l'augmentation des charges sociales 😢😮

[@SeaUrchinFilms]

@@Emdep17213 - attention à ne pas confondre les Irlandais (du sud) et les Irlandais du nord - qui eux sont britanniques.

[@etiennedelaunois1737]

L'Irlande du Nord ne va pas tenir longtemps avec les nouvelles mesures du red tapes. Les unionistes sont en train de se tirer une balle dans le pied. La république du fait d'être dans l'union, s'en sort beaucoup mieux que tous le Royaume-Uni. L'Angleterre par contre c'est un désastre. Alors il y'a plusieurs facteurs come pour le reste du monde occidental mais le brexit pèse lourd dans la balance. L'Angleterre est en complète faillite! La France a côté est un pays ultra riche! Ce qui m'effraie le plus depuis le brexit, c'est que on a du choisir entre devenir Russe, Chinois ou américain. On semble se diriger vers un système à l'américaine. Nos soins de santé sont en train de se privatiser pour un système à l'américaine et c'est vraiment inquiétant. Le problème de L'Angleterre, et du Royaume-Uni, c'est qu'on est très fort pour cacher les problèmes en dessous du rapis et prétendre qu'ils n'existent pas. Le Brexit a été une erreur monumentale. Les gens en parlent mais les médias et les politiques font comme xi ça n'existait pas. Je me poserais plutôt la question, qui dans le monde a intérêt à ce que l'union Européenne disparaisse et pourquoi?

[@etiennedelaunois1737]

​@@Emdep17213on parle de l'Irlande du Nord Pas de la république d'Irlande.

[@nikitanokia1249]

This was the Saddest Day in my life en Angleterre 😢après avoir aménagé ici depuis 25ans…🥹

[@colinsmith1288]

My apologies. Brexit was a mistake. It should never have happened.

[@karljr5819]

Pas vu d'agriculteurs en tracteur autour de Londres en tout cas...

[@undefinedfr-fr]

Ils sont finis. Plus de main d'œuvre avec la sortie de l'UE, et des accords de libre échange où l'UK a accepté n'importe quoi à la va vite avec lesquels ils ne pourront pas concurrencer.

[@brevinskijerem9184]

Arte KO premier round

[@intelprointelpro4452]

@@brevinskijerem9184 😂😂😂 il faut arrêter le whisky ça détruit les neurones 😂😂😂

[@SisypheJoyeux]

Tu parles d'un corps de métier qui ne représente même pas 1% de la France, c'est tout à fait débile comme exemple.

[@powerseeker]

@@SisypheJoyeux C'est pas parce que ils sont "que" 1% que leur importance à l'économie du pays n'est pas primordiale. Tout le gouvernement réunis représente bien moins qu'1%, pourtant ils peuvent faire chier tout le reste de la population. Le secteur agricole est essentiel pour la souveraineté du pays, tout comme le secteur nucléaire etc.

[@josephjoseph3867]

Quand est-ce que vous diffuserez le morne bilan de l'Europe, en plus y'a beaucoup plus de recul, il va falloir une bonne calculette pour le coût.

[@HelenLemink]

Le bilan de l'UE depuis quoi ? Sa creation en 1957 ? ... C'est.... Comment vous dire ça en restant poli....

[@GuiR3X]

​@@HelenLeminkDepuis 1992, comment vous dire en restant poli ?

[@andr386]

Ne faisant plus partie de l'UE ils ne peuvent plus utiliser l'accord de Dublin pour renvoyer les immigrants illégaux dans le premier pays d'arrivée dans l'UE. Des secteurs entiers de l'économie Britannique ont été terrassés. De la pêche, l'acier, l'automobile, l'immobilier, l'agriculture. Ici on montre une image assez rose du Brexit.

[@bersaliangie8721]

Et la France et l’UE vous rigolez c’est pire chez nous

[@d.v2711]

​@@bersaliangie8721Non. Au revoir merci.

[@robinprost2596]

​@@bersaliangie8721vous oubliez juste une chose Plus de la moitié de nos exportations sont à destination de l'UE

[@robinprost2596]

​@@bersaliangie8721vous oubliez juste une chose Plus de la moitié de nos exportations sont à destination de l'UE

[@-zt8xs]

alala les pro ue

[@yann9474]

L'idée de l'UE ce n'est pas que l'économie et cela ne devrait pas être l'économie. Ceux qui pensent le contraire ont raison de partir.

[@bretonneux3389]

sauf que les tories britanniques ne parlaient que d'économie, en vendant un fantasme d'un RU entravé par la "forteresse Europe" et ses normes et dans l'incapacité de signer plus de traités de libre échange sans accord de l'UE, et en promettant des tonnes d'argent magique si ils sortaient de l'UE.

[@yann9474]

​@@bretonneux3389je pense que nous sommes en accord sur l'analyse.

[@grandmarquisfilm]

tout à fait, bonjour de Suisse

[@borgorajkeraban1403]

Il est d'ailleurs notable que ce débat n'aborde quasiment l'Europe qu'en tant que marché. Je trouve cela décevant de la part d'ARTE... en même temps ses détracteurs qui la considèrent comme une chaîne "gauchiste" ne pourront nier qu'elle est en fait très néo-libérale, en tout cas sur ce sujet.

[@SerilaBuck]

"le monde entié doit savoir quil nous ont rouler dans la farine" ma poule ont le savait bien avant que le Brexit devienne actif...

[@brevinskijerem9184]

Tu regardes arte après tout, on te l'a fait pas à toi mdr

[@sebp66]

​@@brevinskijerem9184si vous comprenez l'anglais...regardez les multiples reportages en anglais (Bbc et autres...) et voys verrez que le brexit est un echec total pour les anglais!!

[@ATR316]

faut apprendre à écrire avant d'essayer de donner des leçons

[@Photoss73]

Qq dit que la politique c'est créer des peurs afin de rallier les gens à vous.

[@leroimerl1]

Vraiment un peuple d'ignorant les anglais après

[@sullivanclaudel8169]

Tout ce qu’ils disent est absolument contredit par la Suisse, mais heureusement ils n’en ont pas parlé cela aurait pu percuter leur idéologie…

[@BatisteBieler]

Qu'en est-il de? Y qu'a faut qu'on! Heureusement qu'on t'as pour tes fines analyses géopolitique!

[@AZ-vj5hq]

La suisse ne s'est pas totalement émancipé de l'UE comme le Royaume-Uni, elle a encore de nombreux accord avec elle, comparer ces 2 pays est juste incomprehensible

[@Roma-mk9jf]

Bonsoir Monsieur, si je peux me permettre, je suis propriétaire d'un bar à vin en Angleterre et d'un autre en France. Je peux vous assurer que le Brexit est dans notre quotidien assez nocif (inflation, baisse du pouvoir d'achat et donc baisse de CA, énorme difficulté pur recruter du personnel...) Non très sincèrement, en ce qui concerne une PME on peut employer le mot échec.

[@V4mpyrZ]

La Suisse fait partir de l'accord de libre échange de Schengen. Justement ce dont les génies du gouvernement du royaume uni voulaient se débarrasser... Du coup en Suisse ça va bien, oui, vu qu'ils peuvent encore commercer avec le marché unique sans contraintes. Et le deuxième point que les britanniques voulaient se débarrasser c'est de l'immigration galopante. Résultat ils n'ont plus l'immigration de travail, seulement celle "nocive".

[@albertdevivies4540]

La suisse ? Ce pays qui fait parti de l'espace économique européen , et qui donc est obligé de se plier aux normes européenne sans même pouvoir les discuter à Bruxelles ?

[@rogerthornhill689]

Ça me rappelle la fille qui se barre en te marchant sur le cœur, en te crachant au visage et qui quelque temps plus tard réalise ce qu’elle avait…. Entre-temps, on a refait sa vie et on s’est habitué à vivre sans elle. Il reste l’amer sentiment d’avoir été rejeté et la certitude de ne pas vouloir revivre ça. Les Brits en Europe? Never again bitch !

[@Lol-rx7sx]

Ah! je l'ai connu aussi celle là , un sacré numéro...😏

[@stanlolo106]

The curse of Jeanne d'arc "the maiden burners will closed in their iland for 1000 years"

[@simonbackwash]

Excellente analogie je l'ai malheureusement croisée celle là aussi 🥲.

[@beaudoinolivier2972]

La France serait ultra-libérale selon certains commentaires. C’est n’importe quoi ! Avec le taux de prélèvements (impôts, taxes et cotisations sociales) le plus élevé du monde (43% du PIB donc de la richesse nationale) et un niveau de protection sociale sans équivalent dans le monde + un niveau record de lois et de normes, on est très loin de l’ultra-libéralisme et plus proches d’une économie dirigée.

[@dominiqueprochasson1815]

Quoi d'étonnant puisqu'il s'agit , une fois de plus d'un mot qui veut dire le CONTRAIRE de ce qu'il suggère : il ne s'agit pas de " libéralisme" , même quand il est qualifié " d'ultra" mais de NEO LIBERALISME...dont la composante essentielle est l'autoritarisme ...qui ne peut déboucher QUE sur la dictature pour contenir les révoltes, à mesure qu'il rend la vie Insupportable au plus grand nombre .....et ignoblement favorable à la concentration des richesses . Et pendant ce temps, des types comme toi continue ...d'en reclamer toujours plus !

[@Curlsl]

one paye , on paye mais plus ça va, moins ça vaut le coup.

[@HonosetDignitas]

L'ultralibéralisme est une doctrine économique et politique qui prône une réduction maximale de l'intervention de l'État dans les affaires économiques, favorisant ainsi un marché libre sans régulations ou avec le moins de régulations possible... La France à été vendue.

[@HonosetDignitas]

@@dominiqueprochasson1815 Ils sont des millions à regarder l'arbre qui cache la forêt. Ils n'ont pas encore compris que compliquer les choses est le but premier, cela s'appelle de l'obscurantisme ou de l'obfuscation, et cela fonctionne excessivement bien sur les personnes dont le cerveau ressemble à un simple agrégat de neurones. Ils s'occupent tous du corps du serpent, la tête elle, mange en paix.

[@hervefollin784]

Il ne faut pas oublier que les français ont voté contre l'Europe !

[@ManuCath]

Non, ils ont voté contre une Constitution Européenne. En 1992 les Français ont voté pour l'Europe telle que nous la connaissont avec le référendum de Maastricht. Avant de voter il faudrait quand même essayer de comprendre pourquoi on vote.

[@startio_5383]

Pourtant moi je vote pour l'europe ! bizarre tu dois parler au nom de tes potes de bar mais pas au mien..

[@wallrider76]

6 décennies d'UE. Bilan effrayant... mais fantasme néo-libéral intact?

[@brevinskijerem9184]

fantasme ou mensonge et corruption

[@cenlikin]

6 décennies, sans guerre en U.E , bilan positif.

[@robertodelaveracruz4693]

Parce que nous sommes en Paix ??????? Je viens de tout comprendre, merci.@@cenlikin

[@cenlikin]

@@robertodelaveracruz4693 Est ce que tu vois des hommes français, enrôlés dans l'armé? Est ce que tu vois des maisons française détruites par des bombardements? Est ce que tu vois ton entreprise réquisitionné? Crois moi, si nous étions en guerre , tu le saurais.

[@robertodelaveracruz4693]

n'y aurait il pas plusieurs manières de faire la guerre ????? Est ce que vous avez bien tout considéré ???@@cenlikin

[@MrAbrazor]

En même temps trouver un plateau plus inquisiteur anti Brexit …

[@Cocci92000]

Donc les principaux problèmes du R-U sont l'économie, le chômage, le manque de souveraineté agricole, énergétique, le déficit des institutions publiques et l'insécurité. Aucun de ces problèmes ne sont dûs au BREXIT.

[@hisvin]

Bah, un peu si...Quand tu as une économie basée sur l'exportation et que, tout d'un coup, tu coupes totalement les liens économiques, tu tues les sociétés qui étaient dans cette posture. A partir de là, c'est mécanique: Les entreprises gagnent moins, elles licencient, elles paient moins d'impots, les services publiques sont étranglés et cela amène à une hausse de la délinquance. Et, tout cela vient du Brexit.

[@nerze3157]

Tous ces problèmes ont été aggravés avec le Brexit.

[@ModjoConCarne]

Sauf que l argument des brexiters c etait que l UE etait responsable de ces problemes .

[@Cocci92000]

@@ModjoConCarne en partie oui, notamment sur l'énergétique et l'agriculture. Maintenant il est vrai que la majorité des problèmes du RU, comme en France, sont le fait des mauvaises politiques prises.

[@ModjoConCarne]

@@Cocci92000 Faux . L UE n a rien à voir avec la situation énergétique des RU et pour l agriculture les fermiers recevaient 3.5 milliards par an de l UE via la PAC . On leur avait promis une compensation equivalente . Bilan ? Rien . Les problemes des RU ne sont JAMAIS venus de l UE mais l UE est un bouc emissaire facile pour tout pays qui va mal , et on voit le meme scenario en France . Plutot que de faire face à la réalité qui est que les nations européennes sont trop petites pour peser individuellement sur le marché mondiale les gens preferes se refugier dans la nostalgie d une gloire passée en se disant "à benh si on sort de l UE on revient à la France de 1970!" Sans comprendre qu un petit pays de 60 millions d habitant qui pese plus lourd qu un pays qui fait 30 fois sa taille avec pres d un milliard d habitants et une enorme anomalie qui avec le temps serrait de toute façon rectifié .

[@sergechappaz6734]

Le péché originel de l'Union Européenne n'est-il pas d'avoir simplement ' oublié ' d'imposer à ses membres un convergence fiscale................

[@Mutic996]

Le dumping fiscal et social est dans les traités, surtout pas d'égalité...

[@Photoss73]

Certains disent qu'il faudra voir ça dans 20 ans, que ça ait le temps de 'décanter', de s'organiser. Les accords avec les USA, bof, Trump voulait leur vendre du poulet javellisé (faute de normes d'élevage, fichues normes qui entravent les actions, il faut nettoyer vigoureusement les poulets avant vente) les accords c'est America First. Avec d'autres pays, ils ont demandé 'pareil qu'avec l'UE', avant peut-être de faire 'mieux' un jour ? Négocier en étant un pays isolé ça n'a pas le même poids que quand c'est un bloc de 27+1. Divers pays veulent sortir du Commonwealth, ça réduit la surface de l'empire. On verra dans 20 ans. Wait & See. Ça n'était pas la GB qui avait demandé l'unanimité au début ? Afin de pouvoir bloquer toutes les décisions UE qui déplaisaient, c'était la GB qui faisait la loi, en fait. Partis = ouf, on peut décider tranquillement, ou presque. 🙂

[@trinita5600]

en UE on a les poulets pourris de l'ukraine bientôt la mer.. de MERCOSUR , les insectes du viet-nam etc

[@пьеро-д4х]

certains disent , d'autres prédisent, si on commence a croire ce que les abrutis racontent ................

[@Photoss73]

@@пьеро-д4х les pas (pas encore) abrutis disent quoi ? 🙂 Ils disent qu'on verra bien.

[@nerze3157]

Vivement que l'Allemagne parte, là on sera vraiment en position de force ! 😂

[@Photoss73]

@@nerze3157 on dit que l'union crée la force, on va s'unir avec nous mêmes (c'est pas gagné). Après, si chacun tire dans sa propre direction, la résultante des forces, comme on dit en physique, sera nulle, et l'union s'avère stérile. Si l'Allemagne part, elle va s'installer où ? Aux USA, à un endroit où y a de la place libre (un désert par ex) ? Ou en Sibérie (brrr). 🙂

[@Collapse-gc6sn]

Le Brexit aurait couté des "dizaines de milliards de livres sterling, c'est énorme !" Euh, il y a pas un pays d'Europe qui s'est pris 900 milliards de dette dans la tronche en un quinquennat ?

[@mehdinaitlho6019]

Quel rapport avec l'UE...?

[@matth7306]

​@@mehdinaitlho6019Parce que les pertes n'ont rien a voir avec le brexit ! Réfléchis un peu....

[@francisgauthier2277]

@@mehdinaitlho6019 Le rapport est que l'ardoise de 900 milliards est due à l'incompétence de notre dirigeant qui suit aveuglément les directives de l'UE . Les directives de l'UE ne donnent pas la solution pour réduire les déficits , uniquement les obligations pour augmenter les dépenses , ce qui explique que depuis 20 ans le PIB diminue et que le déficit augmente , ce qui en terme de gestion pure s'appelle une faillite programmée . Et cette faillite se fera au profit de l'Allemagne et des US .

[@lolocemoipopo7537]

Depuis l'euro la si économique de la France n'a pas arrêté de s'effondrer et de s'endetter.

[@alganis3339]

Resssortir des chiffres comme ca ca ne sert pas à grd chose. La dette publique en angleterre a aussi explosé. Le covid a renforcé les dettes publiques dans l'ensemble de l'UE aussi.

[@pikofunk69]

Les fameux débats d Arte où tout le monde est d’accord…. Vivement que la propagande cesse

[@natgus1]

Quelle propagande ?

[@ManuCath]

@@natgus1 Propagande (n.f.) : qui ne dit pas ce que je veux entendre...

[@mignotmignot2571]

A R T E ROUL POUR L EUROPE ET LES ACCORDS AVEC LE MARCHE DU MERCOSUR...... BRAVO

[@JPNICO29]

la pac et le traité ont été signés par les fachos et la droite.... et la fnsea !

[@intelprointelpro4452]

Boris Johnson 😂😂😂 il faut arrêter le whisky ça détruit les neurones 😂😂😂 tu as roulé tes compatriotes dans la farine, fish and chips ?

[@islandman9748]

L'UE a t-elle tenu ses promesses depuis sa création svp ?

[@valentinandre2054]

Ça dépends. C'est quoi les promesses que vous avez entendues vous?

[@HelenLemink]

L'UE ne fait pas de promesses. Vos politiciens en font. Eventuellement aussi les politiciens que vous envoyez vous représenter à l'UE ( surtout que vous n'y envoyer pas les plus brillants, par exemple des Lepen, etc qui adorent vous promettre n'importe quoi). Mais ce sont VOS politicens qui sont au Conseil de l'Europe, au Conseil de l'Union, au Parlement, ou Commissaires à la la tête de la Comission. Les autres, c'est juste des fonctionnaires et ils ne promettent rien, pas plus que votre tonton Marcel qui bosse au guichet de la poste. Il est vrai cependant qu'a sa création en 1957, l'UE affichait un objectif précis, comme une promesse, celle de "l'union des peuples", ce afin d'éviter de nouvelles guerres. De fait, ses membres n'ont plus été en guerre depuis 1957 et une certaine "union" existe, ... donc promesse remplie... et ce, malgré les gens comme vous.

[@valentinandre2054]

@@HelenLemink Van Der Leyen est francaise peut être? Et on l'a elue peut etre? Beau sophisme pour cacher le fait que dans cette bureaucratie hors sol ne surnage que les pires politicards de chaque pays qui seraient infoutus de se faire élire par qui que se soit tant ils sont détestables.

[@Robb-k6f]

Je suis content d'être européen et vivre dans union européenne s'il elle n'avait pas existes les ogres étrangères sans seraient occupées , elle nous protège de ses nations, gardons notre euros ❤

[@pierredelhommeau5691]

Faire un débat qu'avec des Antibrexit c'est un peu facile non !

[@hervelesage5286]

Les faits sont têtu non?

[@ManuCath]

Il faudrait déjà touver des pro Brexit. Y'en n'a plus des masses en Angleterre=

[@jacqueslestrehan1568]

Arte, ne pas mordre la main qui te nourrit.

[@ForSomethin]

Pourquoi on ne fait pas un référendum en France, si tout est si simple ?

[@gerald-dw7vp]

Y en a eu un en 2005. Les Français ont voté non. Mais on leur a refourgué la constitution européenne 2 ans après... La preuve que la démocratie, les institutions européennes s'en foutent...

[@undefinedfr-fr]

Poutine n'a pas le vent en poupe en ce moment.

[@gerald-dw7vp]

@@undefinedfr-fr Quel rapport ?

[@undefinedfr-fr]

@@gerald-dw7vp Vous ne suivez pas trop l'actualité géopolitique mondiale visiblement, notamment les tentatives d'ingérences mal intentionnées.

[@gerald-dw7vp]

@@undefinedfr-fr Mais vous parlez de quoi ? Du Brexit ? Du référendum de 2005 ? D'un référendum sur le Frexit ? (et malgré tout je vois pas le rapport... mais je suis sûr que vous pourrez m'expliquer !)

[@fbve]

Oui bon les derniers chiffres sont meilleurs que pour nous. Il faut voir dans la longue durée…

[@SylvainB314]

Le problème avec les économistes c'est qu'ils confondent corrélation et cause à effet. Impossible de se faire les idées claires...

[@obolobol-hz1vg]

Le Brexit est un echec car : - Comme la France le RU n est plus une economie industrielle mais une economie financiarisée, de services et de consommation. - la croissance anglaise repose bcp sur la city qui a delocalisé en partie - le manque de bras. Il n y avait déjà pas de chomage avant le brexit avec des millions de jeunes travailleurs europeens repartis pour bcp aujourd hui - le soft power et l attractivite du RU notamment a destination des jeunes europeens a pris un sacré coup. Ne pas oublier que le RU encore plus que la France subit une fuite des jeunes cerveaux vers Australie, Canada, Singapour et Usa

[@peacetotheworld580]

@obolobol-hz1vg c'est vraiment ça. Esperons qu'ils reviennet pour nous et pour eux.

[@nonorio7]

Et ça pourrait justement leur permettre de se rendre compte de la necessité de relancer une economie industrielle, pour relancer des emplois locaux, continuer de libéraliser pour être concurentiel sur les exportations, faire baisser le chomage etc.. mais ça prend bien plus que 4 ans pour réorienter une économie surtout qu'ils continuent de payer encore pour l'UE. Très honnetement, il est très peu probable que le RU s'effondre, alors parler d'echec c'est vraiment orienté. Quand on compare à l'économie russe qui a du s'adapter depuis 2014 et le début des sanctions qui étaient là pour les faire s'effondrer soit disant, alors oui ils ont pris cher, mais ça les a forcé à trouver des solutions pour s'en sortir et devenir au final plus indépendants qu'avant. Je suis pas pro russe, mais faut admettre au moins ce constat là (et je parle même d'avant la guerre), pour le RU je ne doute pas qu'ils s'en sortiront. Le souverainisme et l'independance, ça a un prix. L'echec ici c'était surtout le manque de préparation et d'anticipation. Mais un echec c'est rarement la fin de tout.

[@obolobol-hz1vg]

@@nonorio7 Poutine a créé une économie de guerre avec le soutien de la Chine. Spoliations des avoirs et technologies occidentales, réquisitions des populations, augmentation du temps de travail, mais en contrepartie fuite des cerveaux, des jeunes ouverts sur le monde, c est le schéma suivi par l'allemagne hitlerienne dans les années 30 qui a connu une forte croissance avant guerre.

[@nonorio7]

@@obolobol-hz1vg J'ai dit "et je parle même d'avant la guerre" Avant la guerre c'était pas une économie de guerre il me semble.

[@ddoumeche]

L'industrie britannique a dépassé l'industrie française depuis la dévaluation de la Livre Sterling sous Gordon Brown, et est 10 points au dessus. L'euro est un échec qui a conduit à la désindustrialisation de la France et de l'Italie Le RU a les meilleures université du monde (Cambridge, etc...) tandis que la France importe surtout des africains pour ses filières en sciences humaines et sociales

[@jagxjr]

Arte (même si j'apprécie certains de ses contenus)est surtout un bon outil de propagande de l'Europe de Bruxelles !

[@maximec6182]

en étant une chaîne franco-allemande créée dans l'idée d'une Europe unie, pas étonnant

[@thierrywalther6603]

C’est vrai que le bilan de la France est brillant 🤣

[@georgiodegrenoble8675]

Oui, les européistes béats m'énervent. Ils sont capables d'énoncer les mensonges les plus flagrants avec le plus grand aplomb. "La situation de la France est tellement meilleure avc l'UE". "Sans l'UE, on n'aurait pas la possibilité de voyager hors de France". "C'est grace à l'UE que l'on peut avoir un rdv avec un dentiste ou un ophtalmo en temps raisonnable" etc... Je n'ai jamais vu de gens aussi incultes et fermés sur eux-même que les européistes.

[@edes6953]

Avec nos guignols😂😂😂

[@francinesicard464]

Apparemment, vous ne vivez pas dans le RU. La situation est de plus en plus catastrophique. Ce pays se retrouve dans la même position qu'en 1973, avant son entrée dans ce qui était alors appelé le Marché Commun, le RU était l'homme malade de l'Europe. 50 ans après et bientôt 7 ans après le vote du Brexit, le RU qui n'était déjà pas capable d'assurer sa sécurité alimentaire, avec presque 50% des produits alimentaires importés dont 30% de l'EU, le taux a maintenant drastiquement chuté avec les barrières douanières imposés depuis 2020, et tout ce qui est importé leur coûte un bras, même chose pour leurs exportations qui ont également chuté. Leurs industries automobile, acier, agricole sont en train de s'écrouler. Leur fameuse NHS tant vantée n'est plus en mesure d'assurer par manque d'investition depuis des décennies et une exode massive de personnel EU qualifié due au Brexit. Leur sécurité énergétique? Leur production de pétrole et de gaz offshore suffira-t'elle alors que l'on parle à Londres de relancer l'exploitation du charbon, et ce malgré leur engagement climatique. Ah oui j'oubliais, une croissance anglaise surtout basée sur les services financiers de Londres en pleine délocalisation vers l'UE. Quelle blague! Le Brexit est une vaste foutaise basé sur les mensonges éhontés de ces arrogants Tories, de bouffons comme Farage, BoJo et j'en passe (4 premiers ministres en 6 ans wow!). Alors oui ils ont retrouvé leur souveraineté, qu'ils n'avaient jamais perdue d'ailleurs. Une chose est sûre, ils ont perdu la liberté de voyager et de s'installer librement dans l'EU comme avant le Brexit, et je signale que le RU n'avait jamais signé l'accord de Schengen. Ils ont aussi perdu l'accès aux universités européennes et les échanges facilités de leur propre décision, perdu aussi la coopération avec les laboratoires de l'EU. Le Brexit était supposé faire barrière à l'immigration qui a presque triplé depuis. Quelle farce! Alors oui le taux de chômage est bas, dû en partie à l'énorme exodus de citoyens UE, mais les salaires sont bas, les loyers de plus en plus chers, plus du tout à la hauteur du coût de la vie. Résultat des courses, le taux de pauvreté et d'exclusion sociale a subi un accroissement spectaculaire. Mais tout ça, c'est la faute de l'Union Européenne de leur point de vue. Une chose est sûre, c'est qu'ils sont de très mauvais négociateurs puisque jusqu'à présent, ils n'ont pas réussi à signer des accords économiques sérieux avec d'autres pays étrangers et les dernières tentatives avec leurs maîtres yankees ont récemment échoué. Mais oui la France est en meilleure posture, avec même des chances de s'en sortir à + ou - court délai, si une guerre n'intervient pas entre temps! N'en déplaise aux râleurs français qui ont cherché le baton pour se faire battre en réélisant Macron.

[@georgiodegrenoble8675]

@@francinesicard464 Les europeistes comme toi sortent toujours des contre-vérités plus énormes les unes que les autres. Ils sont tellement incultes et bêtes. Je n'en cite que deux énormes, que tu as réussi à coller en 3 lignes. 1) "ils ont perdu la liberté de voyager" Bien sûr ! Seul le fait d'être dans la communauté européenne nous permet de voyager, d'ailleurs, on ne voit plus aucun anglais nulle part dans le monde, Comment font donc les suisses, états-uniens, japonais, pour se déplacer ? Ils ne sortent jamais de leur pays ? Pour ta gouverne, il y a 145 pays dans le monde où les anglais peuvent se déplacer sans avoir de Visa, sans compter les 36 où le visa est automatiquement fait à l'arrivée. Cela ne coûte rien de vérifier ce genre de chose avant d'énoncer ce genre d'ânerie. 2) "Ils ont perdu l'accès aux universités européennes". Il y avait en 2023 presque 400000 étudiants étrangers en France, dont : 46000 Marocains, 31000 Algériens, 28000 chinois, 15000 sénégalais, etc. Mais sans doute le Maroc, l'Algérie, la Chine, le Sénégal, la Tunisie, la Cote d'Ivoire, le Liban, le Cameroun, le Canada, font partie de l'Union Européenne. Ne t'en déplaise, il y a des étudiants du Royaume-uni dans les universités françaises. Bon, je n'ai jamais rencontré de gens plus incultes et bornés que les européistes. Il ne faut pas leur en vouloir, sans doute comme toi, n'ont-ils aucun diplôme, et toute leur culture vient de TF1.

[@Gebe123]

Démontrez svp ( au lieu d'affirmer) et si possible en comparant ce qui est comparable. Y'en a 1 peu marre des affirmations

[@Johan-pk8mm]

Ça reste encore un peu tôt pour tirer un vrai bilan surtout après un brexit en plein covid et une inflation généralisée.

[@V4mpyrZ]

Ben... Si! Les tendances sont quand même très claires, et les soucis sont bien plus grands que leurs voisins européens!

[@monsieurmouche3042]

Arte est une chaîne de service public franco-allemande. Ne cherchez pas plus loin.

[@mrkraps1528]

@@monsieurmouche3042j’y vais souvent au Royaume-Uni depuis le Brexit et avant la guerre et le covid les prix avaient déjà flamber

[@monsieurmouche3042]

@@mrkraps1528 Vous avez vu les images des européistes qui se tenaient tous par la main en chantant/priant on sait pas trop quand les anglais ont quitté le navire avant de crever à bord ? Une secte de tarés à liquider.

[@EatTheBook]

@@monsieurmouche3042 arguments ?

[@GuiR3X]

Et le bilan de l appartenance à l'UE, à l Euro, à Schengen, on le fait quand ?

[@pipoquinha094]

Arte chaîne publique européenne ne dira jamais rien de positif sur le Brexit

[@lopotichadu03]

Comme les chaînes du groupe Bolloré ne parlerons jamais de la majorité des musulmans qui vivent et travaillent tranquillement dans le pays 🤷‍♂️ il faut prendre l'info de la où elle vient et se faire son propre avis

[@isabellemonettdelahaut9253]

Notre situation économique et sociale n'a rien à envier à la GB, et en plus, nous, nous n'avons plus aucune liberté ! Alors je me demande si notre situation est vraiment enviable...

[@Seb-H]

La paille, la poutre, tout ça vous connaissez 😂

[@SocDem13]

Vous avez au moins la liberté de dire que vous n'en avez plus, de liberté. A réfléchir, non ?

[@_blank-_]

@@SocDem13 On a seulement la liberté de constater un état de fait, pas la liberté de le changer. Si on essaie, c'est les gaz lacrymo, les LBD, les matraques, une propagande médiatique extrêmement négative qui démoralise les citoyens etc. Comme disait la mère Thatcher "there is no alternative", on ne peut pas échapper au néolibéralisme fou. En Marche ou crève.

[@ManuCath]

Comment ça on n'a plus aucune liberté ?

[@Pierre-x8q]

Parce qu’ici c’est mieux ? En macroni c’est mieux ?

[@lemorholt6341]

Je t'assure que c'est mieux ici. Essaye d'aller te faire soigner correctement au RU si t'as pas les moyens de t'offrir les services de médecins dans une clinique privée...

[@holamad]

Oui, c’est mieux en France

[@lemorholt6341]

Je suis fan du RU, c'est un pays magnifique, j'adore les Britanniques et j'y vais assez souvent, mais je ne voudrais pas y vivre.

[@ManuCath]

Clairement oui

[@genevievetaulier2892]

AIRBUS est l'exemple que l'Europe peut gagner contre ses concurrents ...

[@mecabrico]

Mais le Concorde a existé longtemps avant l'entrée de Royaume-Uni en Europe. Preuve que c'était possible sans l'Europe.

[@oquemaur]

Le R.U fait toujours parti d’Airbus. Avec ou sans l’UE.

[@matth7306]

Pas avec le poison d'outre Atlantique....

[@ATR316]

aucun rapport

[@genevievetaulier2892]

@@mecabrico l'Europe et l'UE ce n'est pas tout à fait la même chose....

[@quinquiry]

Le Royaume Uni commence à se redresser et les frais gigantesques de ce mega divorce vont finir par rapporter ...et rien ne prouve que le Brexit soit la seule cause des difficultés de l'économie britannique qui , elle aussi , a désindustrialisé massivement .

[@V4mpyrZ]

Vont finir par rapporter... Quoi ? Ça ne fait que commencer!

[@valentindelberghe]

Rapporter sur quoi ? Qu'elles avantages ont ils ? Aucun ils n'ont pas d'allier puisqu'ils ont perdu l'Europe. Les USA et le Canada n'en veulent pas ils se retrouve au final entouré de mastodonte économiques d'un côté le géant chinois, de l'autre le geant US et enfin le plus proche le géant européen et eux ils sont seuls... Dans les négociations ils seront toujours en situation de faiblesse. Sur la city pour l'instant ça tien mais gentiment comme dit dans la vidéo ils se font siphonner. Les financiers attendent juste de trouver un pays qui voudra bien leur fournir une place avec des avantages similaires a ce que pouvais fournir Londres. Une fois cela fait ils partiront rejoindre cette place...

[@bersaliangie8721]

​@@valentindelberghe mais le bilan est pire dans l’UE, ET LA FRANCE C’EST LITTÉRALEMENT RETAMÉE ÉCONOMIQUEMENT

[@bersaliangie8721]

​@@valentindelbergheen attendant ils ont un meilleurs pib que la france

[@d.v2711]

​@@bersaliangie8721Elle s'est telleeeement "rétamée économiquement" que les allemands ont envié, il y a quelques mois, notre économie. On ne peut pas en dire autant du Royaume-Uni Mais bon, avec un tel discours idéologique, les idiots qui sont partisans du Frexit refusent de voir la réalité...

[@coike7209]

C'est vrai que la France va bien Elle.

[@ManuCath]

Nettement mieux que le RU

[@valentinandre2054]

Apprenez un neologisme anglais: "remoaners". C'est un mélange de "remainer" (ceux qui voulaient rester) et "moaner" (les râleurs). Cela designe tous ceux qui n'ont toujours pas digéré le Brexit.

[@xrayban2]

Super.

[@alainhag8300]

Les Râleurs ne voient ils pas tous les scandales de l'UE? en même temps le RU à la même politique que UE notamment en ce qui concerne l'Ukraine donc faut pas s'étonner. Les gagnant? On dirais que ce sont ceux qui ont mis fin au Northstream!

[@nerze3157]

C'est bien on est contents Valentin.

[@flitsertheo]

Brexit est un poison qui ne se digère pas.

[@ManuCath]

Et ?

[@lucmaury238]

vous faites toujours le bilan du Brexit mais faisons le bilan de la France dans l'Union Européenne aussi non ? c'est une catastrophe économique, commerciale et sociale

[@alisahin5783]

J’aime bien, y a des que pro UE sur le plateau… De plus, pourquoi vous ne parlez pas des problèmes de l’UE?

[@-zt8xs]

totalement

[@monsieurmouche3042]

Parce qu'ils se retrouveraient au chômage.

[@marc9080]

Tout simplement que ce n'est pas le sujet du débat et que c'est fait régulièrement sur cette chaîne et les autres médias Européens alors je vous conseille de prendre le temps d'apprendre en dehors des réseaux sociaux j'entends!

[@Emericsr]

Bah après ça veut dire quoi pro-UE. On peut être pas pro UE mais pro changement de l'UE plutôt que de quitter

[@hervelesage5286]

J'avais compris quond parlais du brexit?

[@-zt8xs]

bilan de négatif de quoi, nous on est en bilan négatif, ils ont eu raison de quitter cette dictature

[@ManuCath]

Quelle dictature ?

[@50francs52]

Si la conclusion de votre "débat" (sans contradicteur) est de dire qu'il faut écouter la parole du peuple et que, selon les sondages, une majorité n'est pas favorable à une sortie de l'UE ; pourquoi craindre un référendum !?

[@ManuCath]

Jamais une majorité n'a été favorable au Brexit, moins d'1/3 des Anglais ont voté pour. Et surtout les 3 millions d'expatriés n'ont pas eu le droit de vote pour le referendum, officiellement par manque de temps pour les intérger dans les listes électorales. Le Brexit a été adopté avec 1,5 millions de voix d'écart. Si tous les Anglais avaient pu vote rle Brexit n'aurait pas eu lieu. Et maintenant oui pourquoi craindre un référendum ? Pourquoi aucun des partis politiques en lice pour les élections à venir n'envisage de demander au peuple la confirmation de son soutien au Brexit ? Ca mettrai tun point final aux discussions.

[@50francs52]

​@@ManuCath 1°) Rare sont les suffrages à avoir rassemblé plus de 50% des voix des électeur inscrits. 2°) Un referendum ou une élection sera toujours illégitime tant que les citoyens ne seront pas sévèrement verbalisés pour leur abstentionnisme et que le vote blanc ne sera pas reconnu comme ayant une valeur soustractive (ce qui était le cas à l’origine, durant la période révolutionnaire). Reconnaissance du vote blanc et amende pour les abstentionnistes vont ensemble. Dès lors que l’on peut glisser un vrai vote blanc, il n’y a plus d’excuse à s’abstenir. 3°) La question du Brexit étant avant tout "économico-territoriale", il est logique que les anglais expatriés, n’est pas leur mot à dire. Ils peuvent profiter du système en vigueur à l’endroit où ils ont choisi de vivre et n’ont donc pas à interférer dans le choix du système que veulent voir être appliqué en Angleterre ceux qui vivent en Angleterre. 4°) Si ma tante en avait, on l’appellerait mon oncle. ^^

[@purplwaaagh968]

Du coup, la prochaine vidéo, c'est le bilan de l'union européene ? Une réussite j'imagine ....

[@courriernord]

Evidemment !

[@clt8762]

Intoxication européenne ! Arte c'est la voix de son maître! Passé une période de transition évidemment difficile les investisseurs réinvestissent en Angleterre et tout repart progressivement. Avec un PIB de 3 071 milliards de dollars, le Royaume-Uni est en 2022 la sixième économie mondiale et la deuxième économie européenne, derrière l'Allemagne (4 075 milliards de dollars) et devant la France (2 785 milliards de dollars), selon le FMI.18 oct. 2023

[@intelprointelpro4452]

😂😂😂 il faut arrêter le whisky ça détruit les neurones 😂😂😂

[@undefinedfr-fr]

Les aciéries ça repart pas trop au RU en ce moment.

[@valentindelberghe]

En soit ça peut aller soit dans le bon sens soit ça peut aller dans l'autre sens complètement... Ça pourrait ne pas repartir qu'elle avantages ont les anglais par rapport à l'UE ?? Avantages compétitif je parle

[@vincentsch.Skooti]

@@valentindelberghe Il ne faut pas trop essayer de raisonner ce genre de personne. On voit bien avec le niveau de ses arguments, il est complétement dans la croyance. Persuadé que l'UE c'est le mal, vous pourriez lui montrer toutes les preuves du monde, il ne changera pas d'avis.

[@natgus1]

Vous voulez parler des 2800 personnes qui viennent d'etre mises au chomage a Port Talbot, ou des 900 employes de ferrys (tous anglais, ils ne pouvaient pas virer les francais ou les belges a cause de la protection sociale des travailleurs) qui ont appris qu'ils etaient vires par video il y a un an ? Quand on ne sait pas de quoi on parle, on la ferme !

[@Nanou197373]

Dans tout ça, il y a une chose fondamentale qui a été oubliée : c'est que le camp "remain" a perdu parce que David Cameron qui était au plus mal - s'est rangé du côté du oui pour rester, et les gens ont donc voté contre en espérant déclencher des nouvelles élections pour le voir partir. Sinon il n'y avait pas moyen de se débarrasser de lui. Malheureusement comme il n'y a pas eu d'élections générales suite à son départ (simplement un changement de tête du parti en place), les espoirs étaient vains. Ca a joué une grande part sur le vote pour sortir de l'UE et tout le monde a oublié.

[@ManuCath]

Ce qui a surtout joué sur les résultats c'est les 3 millions d'expatriés qui n'ont pas eu le droit de voter au référendum. Avec 1,5 millions de voix d'écart entre les 2 camps ça aurait tout changé.

[@paco.g.seignon]

"au moins on a notre souveraineté"... ouais ouais... avec rishi sunak lol 😆

[@jeandurand7495]

Question à 10 roubles : qui a intérêt à ce que l'Europe se délite ... ?

[@potheo1192]

Pas les États-Unis en tous cas

[@ManuCath]

La russie, les USA, la Chine, ...

[@hervelesage5286]

J'aimerais bien connaitre la situation des agriculteurs anglais sans la PAC????

[@francisgauthier2277]

En France , avec la PAC , il y a 1 suicide tous les 2 jours . Beau bilan vu de Paris .

[@ATR316]

ils étaient contributeurs

[@hervelesage5286]

@@ATR316 Oui et? Combien elle recevait?

[@ATR316]

@@hervelesage5286 17 milliards donnés, 4.5 rendus

[@hervelesage5286]

@@ATR316 Super et maintenant il donne plus rien et il n'ont plus de probléme. C'est un jolie coup. Pour l'europe cela est beaucoup mieux de ne plus avoir les anglais,ils n'ont faits que vouloir la torpiller en repondant au ordre des americains. A vouloir jouer sur les deux tableaux le risque est de tous perdres. Je pense que le meilleur reste á venir pour les anglais.

[@potheo1192]

C'est vrai que la Norvège et la Suisse vont particulièrement mal comparés aux pays de l'UE. Le Japon et la Corée du Sud souffrent apparemment énormémement d'être de petits pays. Hors de l'UE, point de salut

[@ManuCath]

LA Norvège et la Suisse sont partie de l'AELE, leurs économies sont liées à celle de l'UE

[@potheo1192]

@@ManuCath Oui mais elles ont la maîtrise de leur monnaie et de leur politique commerciale. C'est précisément ce qui manque à la France, contrainte par exemple d'accepter des traités de libre-échange de l'UE nuisibles pour son agriculture mais intéressants pour l'industrie allemande. La Norvège ou la Suisse ne se retrouvent pas dans de telles situations

[@MathieudePlessisBeaulieu]

Si la Hongrie et la Pologne pouvaient aussi se casser.

[@Yanet668]

Les Anglais ont bien fait de quitter cette UE qui impose ses volontés aux pays qui la composent.

[@HelenLemink]

Et qui est au Conseil Europeen ? TON chef d'état. Et qui est au Conseil de l'Union ? TOUS les ministres de TON gouvernement ? Et qui compose le Parlement Europeen ? TES députés que TU a élus. Et qui dirige le Marché Intérieur à la Commission en ce moment ? Thierry Breton. Une idée de sa nationalité ? Alors qui dirige qui coco ? Cherche pas.... retourne à ton pastis.

[@valentinandre2054]

Moi aussi, si j'étais un bureaucrate bruxellois grassement rémunéré, je posterai des mensonges sur le Brexit pour sauver mon poste😂

[@HelenLemink]

Il y a 32.000 fonctionnaires à la Commission Europeene. Il y a 6 millions de fonctionnaires en France. Il y a 450 millions de personnes dans l'UE, 67 millions en France. Engagez des gens plus compétents, payer les mieux, et vous aurez moins d'emmerdes, croyez-moi.

[@valentinandre2054]

@@HelenLemink hors sujet!

[@_blank-_]

@@HelenLemink L'UE bloquera toute tentative de réforme. L'oligarchie encourage la pourriture libérale à la tête de tous les pays. Tes 32 000 "fonctionnaires" de la Commission européenne sont des technocrates, pas des professeurs ou que sais-je. Littéralement que des administrateurs déconnectés de la réalité, chargés de briser les peuples.

[@Photoss73]

y a des vérités qui dérangent, mais les instigateurs du Brexit ont bien admis une fois leur action récompensée que c'étaient des mensonges qui ont été proférés, les promesses n'engageant que ceux qui les croient. Il faut être pragmatique et voir ce que ça deviendra dans 20 ans, ayant la "totale liberté" de faire ce qu'ils veulent (dont demander les mêmes accords commerciaux qu'avec l'UE, par défaut, en espérant négocier "mieux" en tant que GB, empire britannique, etc), mais ça n'est pas rattaché à de quelconques bureaucrates (il parait que l'administration GB est (beaucoup) plus tatillonne que celle de l'UE mais elle est GB ! Gros 'avantage' 🙂)

[@BenelliMr]

pas très intelligent, cette remarque. Heureusement que les fonctionnaires UE ont gagné des concours très difficiles et sélectifs (moins de 1 sur 1000 gagnent ce concours) sont plus intelligents et sont des idéalistes gagnant beaucoup moins que chaque banquier en France

[@HayatotheSkyGamer]

Wow ça fait 4 ans déjà ....

[@myosis2777]

Arte est ultra europhile et présente bien sûr les statistiques qui vont dans ce sens : - Le bilan est négatif ? Oui bien sûr mais le Brexit est un coup à long terme donc arrêtons un peu de voir la politique court termiste uniquement. - L'UE était le partenaire commercial principal ? Seule l'UE permet de lutter contre la concurrence chinoise ou américaine ? Rien n'empêche les britanniques de passer de nouveaux accords commerciaux. Le monde ne s'arrête pas à la frontière de l'UE. - Beaucoup de britanniques interrogés regrettent le Brexit ? Oui, comme vous, peut-être qu'il voient à court terme. Leurs moyens réduisent. Cela ne veut pas dire que le Brexit n'est pas bénéfique au long terme. Doit-on voir dans ce reportage une tentative de museler les souverainistes ? Tiens tiens... Le peuple britannique est libre et ça se ressent déjà sur les politiques ambitieuses qu'il entreprend, sans l'incompétence de l'UE.

[@sebp66]

Le " problème " c que les soit disants acvords commerciaux n'arrivent pas...le canada n'en veut pas les usa non plus...pour l'acvord avec la NZ, ils se sont fait rouler dans la farine... le brexit leur fait mal!!

[@isabellemonettdelahaut9253]

Tout à fait d'accord, on sait pour qui roule cette chaîne !

[@HelenLemink]

Vous avez raison, le vrai bilan du Brexit sera à long terme, ... mais sans doute à l'inverse de ce que vous imaginez. Le vrai problème c'est les investissements. Les investisseurs n'aiment pas les incertitudes et préfèrent l'UE. On a vu quelques petits soucis mineurs pour l'instant : Tata Steel ferme ses hauts fourneaux - 2800 emplois ( mais maintiens ceux dans l'UE), British Steel supprime 2000 postes, l'industrie automobile BMW, Honda et Mini ferment leurs sites aussi, mais tout ca reste encore léger, vous avez raison... sur 10-20 ans on verra le vrai problème des investissements. Par contre pour les accords commerciaux magiques avec "le reste du monde", ne rêvez pas trop. On ne négocie par mieux avec la Chine à 60 millions qu' à 450 millions de consommateurs, c'est assez simple à comprendre. Quand à "l'incompétence de l'UE" , de la part d'un francais ca fait évidemment sourire ( INSP, ENA, Science-po Paris, c'est chez vous,... heureusement).

[@sebp66]

@@isabellemonettdelahaut9253 et? C quoi votre " argument" pour prouver que le brexit fonctionne pour le royaume'"uni"??

[@cedricbouzat4063]

Et maintenant ils le regrettent amèrement 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂.

[@vieuxmammouth819]

Bilan négatif?? Il y a seulement 4 ans😂... on en reparle sérieusement dans 10 ans.

[@ubikii5926]

Dans 10 ans : Bilan catastrophique ? Il y a seulement 14 ans ... on en reparle dans 250 !

[@Ddg-t4p]

@@ubikii5926 Vu que ce pays s'en sort nettement mieux que tous les désastres promis lors du brexit par les européistes, arte n'en parlera plus dans 10 ans, car ce sera une réussite!

[@flitsertheo]

@@Ddg-t4p Par contre les Brexistes promettaient une sorte de paradis aux Britanniques. Ils sont loin de ce paradis.

[@Ddg-t4p]

@@flitsertheo Exact, mais qui sait ce qu'il se serait passé s'il n'y avait pas eu, par ex, le covid.... Et en 2017, Macron promettait aussi plein de choses aux français. Et malgré ses promesses, il y a de plus en plus de sans abri, entre autres....

[@eurasiangen]

C'est bizarre leur agriculteur n'ont pas bloqué les routes, une petite enquête ne serait pas inutile. .. mais, je peux rêver. 🤭

[@Photoss73]

les accords de libre échange les inquiètent, importer de la viande en GB ça va faire fermer des exploitations (tout dépend des quantités mais en GB ils ne lésinent pas. Tant que le transport est peu cher...)

[@alganis3339]

C'est normal ils n'en ont pas assez. Si vous vous renseignez un peu sur le Royaume Uni vous seriez peut etre au courant qu'ils n'ont pas la culture des manifestations et qu'au cours des deux dernières années ils en ont eu énormement (notamment les employés du NHS). Deplus les agriculteurs britanniques se plaignent du manque de main d'oeuvre pour les récoltes qui venait souvent de Pologne.

[@eurasiangen]

@@alganis3339 les Allemands non plus, n’ont la culture des manifestations et pourtant...

[@alganis3339]

@@eurasiangen Les allemands ont aussi la culture des manifestations ou en tout cas des grêves. Ils sont juste beaucoup plus syndiqué que nous et les communications avec le patronnat sont plus souvent plus efficace mais lors des grêves le pays entier est souvent entièrement bloqué. La culture en entreprise notamment des syndicats est moins présente au Royaume Uni et en Angleterre.

[@_blank-_]

@@alganis3339 Merci Thatcher...

[@dominiquemoy7036]

Arte pro ue n'allait pas dire le contraire !

[@chefchaudard3580]

Ce sont les Britanniques qui le disent… pas besoin d’Arte.

[@ManuCath]

Arte n'allait pas arriver ) une conclusion décidée d'avance et contraire aux faits. On n'est en Europe pas en russie

[@elisedasilvalachot6839]

Ce serait hyper intéressant de voir comment c'est à l'étranger vs la France. Et par contre les 1% les plus riches devraient être à part, ils faussent les stats

[@FoulquesNerra-y1h]

Le bilan est-il meilleur pour l'Europe ?

[@Mutic996]

Oui, il faudrait un point de repère, sinon la storytelling de 28 minutes ne vaut rien.

[@deniswerquin579]

Arte suit la doctrine. Donc pas étonnant de ressasser que heureusement que l Europe protège les peuples. Et que PWC soutienne le propos est révélateur de la propagandastaffel.Edouard Berneys reste la bible de l intoxication. Et l épouvantail de la sortie doit convaincre ? L'Affirmation de Vivre sous la crainte d une faillite si on quitte l Europe est une négation parisienne de la faillite du peuple exprimée et réprimée à coup de matraque et de doses somniferes d Arte

[@jesuschristii8839]

Les données sont publiques, l'ocde vous publie plus qu'il n'en faut sur la situation comparative UE/UK.... Mais peut etre que le troll au parti pris a peur de se confronter au factuel?

[@france43916]

​@@jesuschristii8839 tu veux dire que arte est un troll au parti pris?

[@jesuschristii8839]

@@france43916 le troll a visiblement peur de faire ses propres recherches pour compléter le sujet? Cela heurterait en effet ses fantasmes... Mais cette attitude du troll est tellement pathétique qu'on ne peut qu'etre hilare face à sa vacuité! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@SebanLudovic]

Arte et pro europe je pense qu il faut un media neutre pour débattre avec impartialité

[@vincentviau4331]

Ce reportage me rappelle l’un de mes élèves. Celui qui a 2/20 et qui se moque de son camarade, qui pourtant a la note de 9… en effet, c’est en dessous de la moyenne mais comment dire… déplacé? Hors de propos? Tragique…

[@vincentviau4331]

@@intelprointelpro4452 Bruno Lemaire c’est combien? L’explosion de la dette?

[@undefinedfr-fr]

Si la réalité était comme dans votre imagination, ce serait en effet le cas.

[@matth7306]

​​@@undefinedfr-frLa vérité ça dérange !... C'est dur hein ?.... Vous avez pensé à inverser les rôles ?.... 😂

[@younessbensses5203]

Que des anti-brexit autour de la table. Vous auriez pu inviter des pro-brexit comme Asselineau. En fin de compte, hormis dire qu'ils ont des difficultés à importer... À importer ? Ah, parce que la France qui exporte du vin et de la moutarde aux Etats Unis qui, en passant est un pays hors UE a aussi des difficultés à exporter aux Etats Unis ? Waouh ! Ça me donne encore plus envie d'être pro-Frexit. Encore merci arte !

[@LeGroumpf]

Beaucoup de parti pris, je ne vois pas en quoi le royaume uni s'en sort plus mal que la France par exemple.Nous aussi avons eu les rayons vides, nous aussi nous avons notre système de santé à la rue, nous aussi avons une énergie hors de prix, nous aussi voyons nos acquis sociaux disparaitre, et en plus à cause de l'Europe nos libertés sont attaquées chaque jour. A la difféfrence des britaniques nous serions autonomes en énergie et en produits agricoles pour le reste la Chine et la Russie seraient des fournisseurs à bon prix. Pour le Peuple l'Europe n'a que des intérêts négatifs.

[@stevereisser466]

Rayons vides ? Où ça ? Jamais vu. Faut arrêter avec vos fantasmes. L'Angleterre ne négocie pas en ce moment pour revenir au sein de l'UE pour rien.

[@kermahebretagne7386]

Et nous tout va bien !!!!

[@laluciole7671]

On n'a jamais si bien vécu qu'avant l'Euro....

[@brunomulkay9121]

Les normes UE... haha elles ont bons dos !!! Comme si sans l'UE les états se dispenseraient de contrôler la qualités des produits agricoles (ou autres). D'ailleurs, une des revendications des agriculteurs français est que l'administration française arrête de rejouter des couches au-delà des règles communes de l'UE ! Croire que sans l'UE, les règles seraient moins sévères est une illusion totale que seuls les menteurs pathologiques des extrêmes sont capables de soutenir ! Et ne pas oublier que si les normes redevenaient nationales, la France n'exporterait plus grand chose non plus.

[@4L3XKNIGHT]

C'est assez marrant d'essayer de nous expliquer que l'économie britannique souffre quand toutes les économies des pays de l'UE souffrent encore davantage... Le mieux reste encore de trouver des chiffres et des graphiques alors lisez donc l'article au titre : LE BREXIT A-T-IL VRAIMENT RÉDUIT L’ATTRACTIVITÉ ÉCONOMIQUE DU ROYAUME-UNI ?

[@ManuCath]

Importations et exportations en baisse de 20 %, 3 accords de libre échange signés en 8 ans pour compenser la perte des 34 européens, une dette qui explose (+67 % depuis 2017 contre +40 % en France) et qui leur coûte une fortune (100 Md£ par an contre 54 Md€), un taux de pauvreté 50 % plus élevé qu'en France (21 % au lieu de 14), ...

[@guyhervemoun576]

sur arte bien sur une chaine europeenne !!!!

[@alexandrefauchon6568]

23'0" : merci d'avoir participé à ce débat ! quel débat, tout le monde était d'accord ...

[@surtvalheim]

J'ai arrêté à 3 minutes après "extrême droite" et "europhobe". Ce n'est pas la peine d'écouter ces gens là, leur parole n'a aucune valeur.

[@MrMikeCARTER2200]

Au moment du Brexit, tout le monde nous expliquait que les sauterelles allaient arriver et que l'eau de la Tamise allait se transformer en sang. Au final, la dette anglaise est restée plus basse que la dette française, et leur niveau de vie reste plus élevé. Une fois cela étant dit, tout n'est pas parfait en UK. Leur politique migratoire me laisse pantois ! Entre Londres et Bagdad, il n'y a désormais plus bcp de différence ...

[@bretonneux3389]

Oui, les "experts" nous présidant l'apocalypse après la sortie de l'UE mentaient (cela dit, si le RU avait vraiment fait un "hard brexit" sans traité commercial avec l'UE, et dans l'impossibilité de commercer avec un seul pays de l'UE, c'eut été en effet l'apocalypse), mais les tories britanniques qui promettaient des tonnes d'argent magique simplement en sortant de l'UE mentaient encore plus. Malgré tout le mal que je peux penser de l'UE, le Brexit était depuis le début une arnaque, un nationalisme de pacotille des tories britanniques qui sont des ultra libéraux et qui ont vendu leur pays en morceaux à des intérêts privés, et ont fait croire qu'ils recouvriraient une souveraineté chimérique en sortant de l'UE....sauf que si t'as aucune intention de rompre avec la logique néolibérale, sortir de l'UE ne sert à rien, à part pour rajouter des couches de bureaucratie et de contrôles douaniers inutiles, et que si t'as une économie entièrement tertiarisée, désindustrialisée et sans autonomie alimentaire, dépendante des flux financiers mondiaux, avec en plus les services publics entre les mains d'intérêts privés, eh bah ta "souveraineté" retrouvée n'est qu'un joli bout de papier inutile.

[@MrSombrecoeur]

totalement faux c est du a des manipulations de marché la livre a perdu 20% de sa valeur le pub a chuté de 10% et ils ont pris entre 60 et 100% d'inflation. allez coucher l'eurosceptique

[@0rdynateur]

Les British n'avaient pas l'euro !

[@philippeengammare6253]

Je ne remercierai jamais assez les Britanniques de nous avoir montré l'absurdité de quitter l'Union Européenne !

[@hannaelazzabi124]

Faudrait songer à arrêter de regarder france tv et commencer à voyager pr voir qu'un monde est possible sans l'UE et sans un état omniprésent et tentaculaire.

[@Roin8]

Disons que comparé au bilan du non-frexit Albion n'a pas à rougir ni à se mordre les doigts...tout bien pesé !

[@albevanhanoy]

Merci Arte pour cette brillante démonstration de l'échec absolu du Brexit, en espérant que cela serve de leçon à l'avenir.

[@_blank-_]

L'UE sombre elle aussi. Pile tu gagnes, face je perds.

[@lemonstredevoscauchemars837]

La liberté à un prix. Toujours.

[@doomplage9999]

Que le Brexit ne fonctionne pas n'enlève strictement RIEN à la nocivité de l'UE pour ses membres, ce n'est pas le même sujet du tout. Bisous.

[@Rogergirard03]

Si l'UE est nocive, pourquoi les pays y restent ? Même Orban (l'emmerdeur) ne parle pas de sortir.

[@doomplage9999]

@@Rogergirard03 Réponse typique d'un boomer mal renseigné. Merci d'avoir ruiné ce pays avec votre génération de demeurés.

[@maryvonnedenis6304]

@@Rogergirard03 Pour rester dans le marché, profiter de la BCE qui recycle bien les dettes, ou profiter des subventions (cas de la Hongrie). Moi je souhaite qu'on se comporte comme Orban tout simplement (ou de Gaulle en son temps qui avait pratiqué "la chaise vide" pour qu'on modifie la PAC comme le voulait la France).

[@Rogergirard03]

@@maryvonnedenis6304 C'est ton droit mais la majorité des français ne veut pas sortir de l'UE. Orban est un profiteur qui veut bien de l'UE quand ça l'arrange mais n'en veut pas quand ça ne l'arrange pas. L'UE on prend tout ou on ne prend rien.

[@vladimirkarphotography]

@@Rogergirard03 donc faut être d'accord avec la prévision de Miss Van der Layen de faire rentrer 1 millions de migrants par an ?! Les peuples dans la grande majorité n'en veulent pas, comme d'ailleurs bon nombre de regles.... L'urss s'est écroulée en autre , pour ces raisons, l ue tombera à force de gouverner CONTRE les peuples !

[@alexandrelegrand9458]

Quand François Asselineau sera élu nous pourrons enfin quitter l'union européenne.

[@ManuCath]

LOL comme disent les d'jeun's

[@drwebstercivet5540]

La voix de son maître.

[@pp6197]

Ils s'emmerdent peut être moins que nous !

[@IRACEMABABU]

C'est sûr que courir pour au final ne pas boucler les fins de mois ça occupe.

[@chriscommente]

au moins les élections vont retrouver du sens chez eux, bien vu👏

[@houston8489]

Ils ont bien eu raison de sortir de cette plaie européenne

[@freddodudodo5461]

🤣 C'est vrai ça se passer de l'accès facile a un marché de 500 millions de consommateurs, c'est un peu comme passer des halles de Paris au marché du village paumé avec 200 habitants hein... c'est tranquille... le rêve de tout entrepreneurs par ailleurs...

[@ManuCath]

Apparemment ils sont pas du même avis que toi

[@olivierolivier6080]

allez Arte, un petit reportage sur les milliers de clochards dans les rues de Paris

[@ManuCath]

Quel rapport avec le Brexit ?

[@olivierolivier6080]

@@ManuCath Arte adore faire des reportage sur l'angleterre brexiteuse et les états unis conservateurs, mais pas la peine d'aller très loin. je leur conseille donc de faire une petit reportage sur la quart monde en france

[@ionpapa7085]

Pour rappel... l'entrée du Royaume Unis dans l'UE date de 1972... soit 52 ans. Donc on ne remonte pas le pays en 4 ans de 52 ans de soumission. Et on nous annonçait des scénarios catastrophes à la sauce covid, qui finalement n'ont pas eu lieu. Enfin, on est heureux de savoir que la France elle se porte bien et peut distribuer des leçons à son voisin...

[@undefinedfr-fr]

Oui si on exclut la perte du marché européen pour les pêcheurs et les petites entreprises, la fin de la main d'œuvre européenne pour l'agriculture qui force les agriculteurs à réduire la voilure au profit des imports avec les accords qui vont permettre à la nouvelle zélande et l'australie d'envahir le marché UK avec des produits peu chers, la fin des aciéries, celle possible de la sécurité sociale, l'inflation hors norme, franchement ça va pas si mal. D'ailleurs même si l'immigration européenne s'est tarie, l'explosion de l'immigration maintenant essentiellement d'origine hors UE n'est-elle pas le signe d'une attractivité conservée ?

[@hervelesage5286]

On voit que les promesses on été tenu,les 350M aux hopitaux pas mal non? Surtout quand l'europe ne s'occupe pas de politique de la santé!!!👏👏👏

[@natgus1]

Vraiment ? les 350M sont alles aux hopitaux ? Ou avez vous vu ca ? Le lendemain du vote Brexit, Nigel Farage disait deja que l'argent n'irait pas aux hopitaux!!@@hervelesage5286

[@MrJeepsters]

@@undefinedfr-fr L' Angleterre avait gardé sa devise. Pour ceux qui s'en souviennent, pendant les mandats de Margareth Thatcher, ils arrivaient à réduire considérablement leur participation au budget de l' UE (des vrais marathon). Par contre, ils ont imposé la mise en place d'un système économique ultra-libéral (fin du modèle économique français). La Grande Bretagne existait avant son entrée dans l'UE, elle existera après. Ils continueront à commercer avec l' union européenne, les autres pays le fond.

[@undefinedfr-fr]

@@MrJeepsters Super, ça peut être une devise : « on a plus de travail, mais au moins on a pas l'euro ! »

[@Capo930]

À long terme ils auront eu raison de faire le Brexit

[@Richard22444]

Arté hurle avec les loups ! C'est à vomir !

[@undefinedfr-fr]

C'est ARTE pas SYFY.

[@Rogergirard03]

Vomis mais de préférence pas sur ta moquette.

[@insouciancejane3794]

Si y’avait pas de Brexit ça aurait été pire!

[@chrismeucci8740]

Comment peut-on célébrer un tel déchirement 😏 la désillusion doit être rude, et leurs politiques devraient être poursuivis pour leurs mensonges. Notre appartenance à l’UE est un trésor, prenons en soin 🇪🇺

[@lucKp12]

Pitoyable

[@_blank-_]

Un trésor ? Détruire la SNCF, EDF, nos acquis sociaux, nos services publics, nos industries est un trésor ? Je rêve ou bien ?

[@chrismeucci8740]

@@_blank-_ hum désolé mais je ne vois le rapport avec l’UE, qui a détruit quoi?! Vous n’avez visiblement pas eu l’info mais la SNCF a fait le plus gros bénéfice de son histoire l’année dernière 😏 Détester pour détester ca n’a aucun intérêt!!

[@ManuCath]

@@chrismeucci8740 ouais enfin bon... faire quelques centaines de millions de bénéfice quand on touche 20 milliards de subventions publiques c'est pas non plus l'affaire du siècle.

[@belierpasmouton]

Parce qu en u e c est mieux ?? Le dernier qui en sortira serait ruiné

[@cenlikin]

mouton :)

[@_blank-_]

@@cenlikin Un européiste qui traite quelqu'un d'autre de mouton, on aura tout vu.

[@cenlikin]

@@_blank-_ vous devriez apprendre à vous taire... vous auriez eu le temps de noter le nom du premier commentaire.

[@LaurentCosperec-k3t]

Il serait bien d'avoir une honnêteté et une objectivité journalistique ARTE. J'aimerais que vous fassiez la même analyse avec le macroniste. France, commerce extérieur, crise énergétique alors que nous avons le nucléaire, qui est responsable ! Criminalité, casse sociale sur les chômeurs, les personnes en fin de droit, les personnes au RSA, dégradation du système de santé, carcéral, justice, augmentation de la pauvreté, explosion de la dette publique, effondrement de l'école, l'islamisation du pays, augmentation des trafic de drogue, perte de souveraineté dans tout les secteurs, justice de plus en plus idéologique, atteinte au droit de propriété par la confiscation du bien par des squatters, le propriétaire devenant le délinquant si il veut récupérer son bien, quand le mal devient le bien alors il n'y a plus de justice et d'état de droit,racisme anti blanc, français et occidentale, racisme antisémite en explosion. Après à vous de faire la suite la liste est tellement longue, si vous êtes vraiment des journalistes et non pas un organe de presse médiatique de propagande idéologique. Combattre le mal sans savoir l'affronter c'est notre mort assurée.

[@marcteste6920]

Me font marrer Deja quatre ans qu'ils sonr sortis de l'Europe Mais si vous retranchez deux années de covid et un an d'aide pour la guerre en Ukraine Je trouve qu'ils ne s'en sortent pas si mal

[@stephanecayen4626]

oui, si on enlève des points négatifs arbitrairement, il reste les points positifs...

[@matth7306]

Pour un pays sui devait s'effondrer c'est même parfait ! Ils parlent des pertes d'emplois mais jamais des gains... Propagande ! En réalité rien n'a changé mais ils ont retrouvé leur souveraineté. C'est énorme !

[@natgus1]

Vous devriez venir ici avant de dire qu'on ne s'en sort pas si mal ! Les entreprises qui ferment les unes apres les autres, les gens qui travaillent et n'arrivent plus a nourrir leurs enfants, le Royaume Uni compte 7 des 10 regions les plus pauvres en Europe de l'ouest. Le cout de l'energie a fait un bond de 84% (eh oui, c'est privatise) en un an. Le cout des loyers sur Londres a augmente de 34% en un an (c'est deregularise). Alors quand vous dites qu'on ne s'en sort pas si mal, c'est de l'ironie j'espere !

[@stephanecayen4626]

@@natgus1 On a dit qu'il fallait absolument pas parler du négatif 😂

[@rozanoff6175]

@@matth7306. La souveraineté n’est qu’un orgueil absurde qui conduit des pays comme le Royaume-Uni à bêtement s’isoler, à l’encontre de tout bon sens économique. Si vous lisiez les revues traitant d’économie et de géopolitique, vous sauriez que l’UK s’est elle-même freinée dans sa croissance et s’est infligée des difficultés administratives, diplomatiques, politiques, sociales, etc. dont elle n’avait nullement besoin ! Ça ne vous surprend pas que même le RN ne parle plus de « Frexit » ? Même Sebastien Chenu renie qu’il en ait jamais été question 😂 ! Quand on vous dit que l’extrême-droite n’est qu’une arnaque ultime 🤦🏻‍♂️… Mais notre bon peuple s’en rendra compte trop tard, évidemment 🙄

[@alaincappon4750]

Et le bilan européen ou français est bon??!! Rien ne vas.......deficits démesuré partout....vous me faite rire

[@samuelcollet8548]

c’est toi qui me fait rire petit coquin;) Sans le marché intérieur européen tu crois vraiment que ça irait mieux??

[@inbb510]

​​@@samuelcollet8548, La zone euro a évité de peu la récession et l'économie allemande s'est contractée l'année dernière. Les impôts augmentent et les salaires diminuent. Les protestations des agriculteurs sont partout tandis que l'extrême droite monte et que l'immigration provoque davantage de tensions culturelles dans l'espace Schengen. Si le marché intérieur a un impact, celui-ci sera extrêmement minime. Je veux dire que l'économie britannique a connu une croissance similaire à celle de la France et a dépassé celle de l'Allemagne. Aux États-Unis, les salaires augmentent alors qu’ils stagnent dans l’UE en raison d’un vieillissement massif de la population et de l’effondrement du système de protection sociale qui en résulte.

[@sullivanclaudel8169]

@@samuelcollet8548 Tout ce qu’ils disent est absolument contredit par la Suisse, mais heureusement ils n’en ont pas parlé cela aurait pu percuter leur idéologie…

[@robertwobeuwt168]

@@samuelcollet8548 Et on ne vivait pas avant ?? Et même mieux, si t'as pas connu !! Faut arrêter avec cette "Sainte Europe", de toutes façons aller contre nature, fini toujours par te péter à la figure ...

[@enalige]

@@sullivanclaudel8169 la suisse le pays qui a de l'argent qui ne devrait pas etre dans ces coffre ? qui dépend de l'ue a 100% ?

[@quentin4745]

Parole parole parole... C'est un mauvais choix ... Mais l'union européenne fait d'énormes économie depuis...

[@francisgauthier2277]

On ne s'attendait pas à ce qu'une chaine européiste et atlantiste comme Arte nous dise que le verdict populaire était le seul valable .

[@Pi63R]

Haha bien dit ! Pour qu'Arte nous contredise, j'attends le documentaire intitulé "Souveraineté nationale, technocratie eurocrate non élue : quelles différences ?"

[@philippe1056]

Mais au final ne vaut-il pas mieux un petit chez soi qu'un grand chez les autres. Qui viennent décider comment vous devez vivre chez vous et comment vous devez penser ? Frexit ! 🙏

[@poney3839]

Alors qu'en France, on est toujours dans l'UE et économiquement on vis notre meilleure vie : 5.5% de déficit en 2023 et balance commerciale apocalyptique.

[@christh7434]

Ce raisonnement simpliste. Vous ne comprenez pas ce qu’est l’Union Européenne. Il peut très bien y avoir des États membres qui ont des mauvaises politiques économiques en son sein, l’UE n’empêche pas ça, par contre elle permet d’augmenter sensiblement le volume d’échange entre les états membres ainsi que de permettre de négocier au sein d’un bloc qui pèse. Vous parlez de deux choses sans lien. Qui plus est, si vous vouliez comparer la France et le RU, comparez plutôt la croissance du PIB ou du pouvoir d’achat par parité depuis le Brexit. Maintenant, la question est, pourquoi commentez vous des sujets que vous ne comprenez pas?

[@poney3839]

@@christh7434 Abandonnes ce ton condescendant avec moi. La zone euro a pris un retard considérable sur les US en 10 ans. Tous les indicateurs le reflètent, à PPA ou hors PPA. La devise euro n'a jamais été aussi faible comparée au dollar et au CHF. Ce bloc est un échec et au sein de ce bloc la France fait pire que la moyenne. Nous sommes dans un appareil technocratique normatif et n'avons strictement aucun intérêt à y rester.

[@christh7434]

@@poney3839 Non, je ne vais pas l’abandonner au contraire, si vous compreniez le sujet abordé je vous demanderais d’expliquer quels critères vous visez, la seule indication que vous faites c’est de dire que la valeur de l’Euro a diminué relativement au dollar et au CHF. Et? Quelles implications cela a en économie ? Ça ne démontre absolument pas que cela va mieux chez eux. De plus, c’est quoi le rapport entre l’évolution des économies respectives de l’UE et des US/suisses avec le Brexit? Vous racontez n’importe quoi, assumez au moins votre ignorance. Je n’ai aucune raison de prendre des pincettes pour ménager la sensibilité d’ignorants politisés à outrance qui parlent de sujets qui les dépassent

[@poney3839]

@@christh7434 Dans ce cas particulier je cite des indicateurs tangibles et mesurables quand ta seule réponse consiste à me dire que je ne comprends pas. La force de la devise d'un pays est corrélée à la confiance des investisseurs de ce pays. L'euro est au fond des chiottes : capice ? Tout un tas d'autres indicateurs corroborrent ce fait : croissance du PIB, balance commerciale, indices boursiers parmi les plus importants. Aucun de ces indicateurs ne plaide en faveur de l'UE. Mais j'arrête là le clown de KZbin.

[@christh7434]

@@poney3839 Lol, allez. Inutile d’aller plus loin. Vous parliez du Brexit initialement, ne vous perdez pas trop. Vous allez avoir des migraines.

[@pp6197]

Arte c'est la chaîne européenne, non ? C'est normal qu'il dénigre le brexit ! 🥳👎🤮🇫🇷

[@ManuCath]

Il n'y a qu'en dehors de l'Angleterre qu'on trouve des promoteurs du Brexit. Les Anglais qui le vivent au quotidien en sont revenus