Que vaut Napoléon aux échecs ?

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[@jordanba5581]

Les 800 Elo peuvent se réconforter en se disant qu'ils jouent comme Napoléon.

[@1962titou]

😂👍

[@albericdemontreuil3982]

C'est mon niveau alors oui ça me rassure, je pense que je battais aussi ce cher Bonaparte

[@Rougekill2]

Même les 700 elo

[@fabienlc1692]

Bon anniversaire Julien ! Et n'hésite pas à refaire ce concept avec d'autres personnalités c'est super intéressant

[@zackatt6531]

Et si on joue à "Guess the elo" on lui donne combien à l'empereur ? Edit: ah oui, 800 tout à la fin 😜

[@heloxiii8894]

Mdr j ai plus que l'empereur 801 pour l instant, bientôt plus

[@pierreboutemy706]

Très bonne vidéo et format intéressant, continue ainsi .

[@Kaiser-cp9nc]

Très bonne vidéo c’est super intéressant ! Ça serait bien aussi de te voir jouer contre l’ordinateur à haut niveau !

[@nailbouzaf8396]

Merci encore pour tous ces efforts et bonne humeur que tu mets dans tes vidéos je te souhaite le meilleur

[@lempereur9783]

Joyeux anniversaire si Google ne nous ment pas ! 🎉😂

[@JulienSong]

Merciiiii 🙏🙏🤩

[@raph8409]

très intéressant !

[@benoit5185]

Merci Julien pour ton partage Ce sont les parties que j'aime entendre être conté. J'avoue que tu captives.

[@bouhaerbertrand3915]

Bravo Julien !

[@ns2859]

Napoléon a combien d'Eylau?

[@DENEB609]

N S 👍👍

[@Scopa777]

J'aimerais apporter une précision : certes, Napoléon avait de gros problèmes de connaissance sur les échecs et ne respectait pas les principes de base (il n'a jamais étudié le jeu !) mais son instinct combinatoire et ses facultés dans le jeu d'attaque étaient quand même bien au-delà d'un joueur à 800 élo. En bref, si on lui avait juste expliqué les principes modernes (contrôler le centre, sortir les pièces, roquer...), il aurait déjà eu un niveau très correct, et serait sûrement devenu un excellent joueur avec de la pratique. Ce qui me fait dire ça est sa partie contre Madame de Rémusat (que je vous invite à regarder), où certes, il commet des erreurs de principes au départ, mais il a quand-même une idée assez claire (bien que naïve et parable) de mat en f7. Il se trompe et aurait pu perdre une pièce à un moment donné, mais son adversaire n'en profite pas, et Napoléon réussit à attirer le Roi Noir au centre et à le mater en sacrifiant deux pièces. Franchement, regardez cette partie. Elles ressemblaient à celle-là, vos premières parties d'échecs ? C'était un homme brillant, et combinatoirement, tactiquement, il était nettement au-dessus de 800. Je suis d'accord sur le fait que ses lacunes le rabaissent à 800 (et encore, sur la partie de la vidéo seulement, car je doute qu'un 800 actuel s'en serait aussi bien sorti que le Turc), mais son talent de Général se fait quand-même ressentir. Le sens tactique est primordial aux échecs, et comme je l'ai dit, il aurait pu être très fort voire monstrueux avec de l'entraînement, et déjà bon rien qu'au terme d'une conversation sur les principes avec un joueur de club actuel. Une partie où il perd contre un des meilleurs joueurs de son époque ne peut pas à elle seule définir tout son niveau, car le propre des meilleurs joueurs est justement de faire passer même des bons joueurs pour des novices quand ils les affrontent. On perd facilement ses moyens contre l'élite, et un jeu naïf comme la tentative de mat de Napoléon contre le Turc suffit à ce que vous soyez rayés de la partie d'entrée.

[@parjon81]

Avant que tu parles du classement elo estimé de Napoléon, j'aurais dit exactement la même chose, entre 800 et 850. Je me posais aussi la question pour Johann Allgaier (le turc mécanique). Peut être 2300 ? Plus ? Je sais qu'il faisait partie des meilleurs de son époque mais dans les années 1800, quel était le niveau des meilleurs ? Aucune idée.

[@aa6dcc]

Philidor, un joueur d’échecs français du XVIIIe siècle est estimé aux alentours de 2000 Elo (à l’époque c’est encore plus impressionnant que ça ne l’est aujourd’hui). Il était considéré parmi les meilleurs de son époque. 2300 pour le turc mécanique me paraît beaucoup, il loupe dame G5 vers la fin, mais après il ne fait pas de fautes. Vu le niveau de son adversaire (malgré le tout le respect que j’ai pour Napoléon) c’est dur d’estimer son niveau juste sur cette partie puisque un 1500 aurait aussi pu jouer comme lui. C’est dur de départager le classement vu que la partie est rapide, il ne fait pas de faute mais il loupe le dame G5 ce qui me perturbe. À 2300 un joueur l’aurait sûrement remarquée et même vers les 1500 de nombreux joueurs l’aurait trouvé c’est un coup plutôt intuitif… question difficile en tout cas!

[@etoile5063]

@@aa6dcca je confirme 23000 elo c’est énorme

[@aa6dcc]

@@etoile5063 c'est effectivement beaucoup! faute corrigee desole

[@etoile5063]

@@aa6dcc t’inquiète

[@timo9996]

J’aime bien ce nouveau format On en veut plus! (Plus prononcé "plus" hein pas "plu")

[@lepout]

N'empêche que le Turc Mécanique joue drôlement bien enfermé dans une boite avec une pression de dingue.

[@monstermagnet3150]

😆

[@darkmoule77]

j'ai dû aller sur google pour en savoir plus sur ce fameux tuc mécanique. merci pour la vidéo en tout cas on en apprend tous les jours

[@souleymanesow3039]

Joyeux anniversaire 😁🎉🥳

[@aquitain_code]

Joyeux anniversaire !

[@chantreazur7921]

Quand tu commences par le coup du berger, t'es plus en train de t'amuser par curiosité que de jouer sérieusement... Ca devait être un objet de foire et il voulait se divertir... Impossible d'estimer le niveau... Puis les échecs de 1800... Ils jouaient pas du tout au même jeu que nous... Aujourd'hui on a des ordis etc, même s'il avait été, l'équivalent de 1200, il aurait pu être considéré comme un bon joueur (alors que de nos jours t'es un noob) peut-être. Puis faut se dire que lorsque tu es un empereur en guerre contre toutes les plus grandes puissances d'Europe... Tu as autre chose à faire que faire des échecs... Si ça se trouve, on a plus face à nous le petit Bonaparte dans ses loisirs en Corse que le conquérant et génie tactique. C'est comme si on nous jugeait sur une matière que l'on avait arrêtée au lycée... Cela ne fait pas beaucoup de sens.

[@morcavr359]

" Tu as autre chose à faire que faire des échecs... " bin, la preuve que non 😁

[@Alex-uu2ud]

Joyeux anniversaire 🎂 🎂

[@lost6361]

Bonne anniversaire 🎂🎉🎁

[@pilote7876]

A quand une partie contre blitzstream ? En tout cas super la vidéo !!!!!!!

[@DENEB609]

Une des parties de Benjamin Franklin contre " le turc", ça pourait être interessant aussi ....

[@lebazardesjeux2051]

6:58 sa n’aurait pas été mieux de prendre en f3 en premier pour faire fourchette Royal après il aurais repris du pion et ensuite dame g5 échec et après mate en g2?

[@joseph_bisimwa_shembe]

Cest vraiment vrai ca😭

[@Reredede-jq8dq]

Sympa le nouveau "format"

[@mohamedghabanteni7225]

❤

[@ericlambert7849]

Top

[@smainehocine4397]

Salem...a l' île d Elbé jouer o échecs et Napoléon voulait un bon appart. !!?

[@sebastienbaranton1389]

Puis-je avoir votre aide ? Je ne comprends pas le mat en 7 lorsque la dame et le cavalier attaque le roi. Pour moi il y a mat en 1 imparable. Quelqu'un voit une défense ?

[@yuribade7095]

Comment c’est possible d’avoir accès au partie de Napoléon ?

[@JulienChin]

En soit rien de surprenant, le talent et l'intelligence sont nécessaires mais ça ne suffit pas si ce n'est pas associer aux entraînements et à l'expérience.

[@vicomteraoul3619]

C'est pas spécialement que Napoléon était un bon stratège sur le champ de bataille ; c'est plutôt qu'il avait à sa disposition des centaines de milliers de Français à sacrifier.

[@jofra2167]

Salut👋

[@Draizil]

Quid de la partie où il sacrifie sa dame pour faire échec et mat quelques coups plus tard ? J'avais vu la partie quand je savais juste bouger les pièces donc je sais pas si ça pourrait relever son elo estimé.

[@vincentstraboni5779]

Il faut remettre les parties dans leurs contextes et à l'époque...

[@AndBassForAll1]

C'est comme la partie de Hitler contre Lénine, j'ai des gros doutes sur leur authenticité 😁

[@lucienvergez1565]

Surtout qu’Hitler ne savez pas y jouer ,jamais entendu parlais de ce zigue qui joué aux échecs,par contre vers la fin de sa vie oui il en a connu un ,et même un très gros !!!!

[@sonikUk]

Vive l'empereur quand même ! 😁

[@yokhojota6792]

Tu aurais pu mettre un chapeau à paillette pour ton anniversaire. ;)

[@SphereInDub]

En un mot c'est la Bérézina 😆

[@Victor-wv7mi]

Peut etre que Napoleon a voulu tester le turc mecanique ce disant que jamais un robot pourras gagner? Il y d'autres parties de Napoleon disponible sur le weeb? Histoire de le voir contre un humain en face.

[@Scopa777]

Napoléon vs Madame de Rémusat, j'en parle dans mon commentaire où j'explique ce que je pense réellement du talent de Napoléon aux échecs 😁

[@nicolasdublac7915]

A-t-on plus d'infos sur cette personne? Et question plus triviale, voyait-il à travers par en dessous?

[@nunomoto1889]

Joyeux anif🎉🎉

[@Art_Technique]

On pouvait le faire mais on l'aurait pas fait. *Couic*

[@bobbymorane5166]

C'est faire offense aux 800 elo moi je dirai moins je pense pas que les 800 elo jouent Df3 au 1er coup ?!

[@Xedi9]

a3 t’as dis c’est une imprécision mais en vrai nan ça évite cavalier b4 et la fourchette

[@dafonkphenomenal7752]

Tu as raison mais fou en D3 ça évite la fourchette aussi et c'est une meilleur coup

[@Art_Technique]

Sinon joue avec un ami et lance l'évaluation elo sur la fin du match 😉. On sera fixé,.

[@daviddrumez4001]

Je ne suis pas convaincu que cette partie d'échecs soit une référence pour déterminer le niveau d'un joueur et encore moins celui de Napoléon ! À l'époque beaucoup cherchait à tester la machine et Napoléon a cherché à mettre à défaut la machine ! Au vu du contexte, je pense que son ouverture était un 3ème teste pour voir si l'automate était capable d'éviter le mat du berger. Quand on sait que la 1ère partie il a fait exprès 3 coup illégale d'affiler, on comprend pourquoi il a tenté le coup du berger ! Du coup je me demande pourquoi faire passer Napoléon pour un naz ? Je trouve cette vidéo nulle 🤭

[@monstermagnet3150]

Mais non faut pas le prendre comme ça

[@user-vf1fo2ol4k]

Si il faut le prendre comme ça, a vrai dire j'ai déjà regardé des parties de Napoléon et son niveau est bien meilleur (quasiment 1100 ~ je pense). A noter que sa pièce favorite est le cheval et que son ouverture phare était de jouer le premier coup en développant le cavalier. Bref, vidéo douteuse de la part de Julien a l'instar d autres de ses vidéos (dur Carlsen etc dans les shorts) et c'est bien dommage

[@daviddrumez4001]

@Kanpindon tout est dans le titre mon ami 😉 À cette époque beaucoup dénigraient l'automate Turc et beaucoup pensaient que c'était une supercherie. Napoléon comme d'autres. C'est pour ça que faire une vidéo d'analyse sur cette partie n'a aucun sens et encore moins d'évaluer un quelconque niveau du joueur !

[@Scopa777]

J'aime bien cette vidéo, mais je suis d'accord avec le fait que Napoléon peut jouer à bien plus de 800 élo et que cette partie ne suffit pas du tout à évaluer son niveau. J'ai développé tout ça dans mon commentaire (que dis-je, mon pavé !) 😅

[@pascalsansaloni6289]

Soyons honnête : les échecs et l'art militaire n'ont pas grand chose en commun. Dans la pop' culture on a souvent ce biais, hélas, que ce soit dans les films, les séries, les dessins animés, les bandes dessinées ainsi que tout le reste. Sur un plateau d'échec, il y a symétrie des forces, symétrie du terrain, aucune notion de moral, d'endurance, d'entrainement, d'expérience au combat des troupes ou de ravitaillement de celles-ci. Pas de logistique, pas de renforts ni de contraintes induites par des ordres issus des dirigeants politiques, ou encore des contraintes climatiques et environnementales ... Bref, la guerre n'a strictement rien à voir. Napoléon était un génie dans ce domaine (et pas que celui-là d'ailleurs), ça ne veut pas pour autant dire qu'il en était un aux échecs, puisque ça demande de l'entrainement et de la pratique, or Napoléon avait un Empire a diriger ... Il était un chouïa occupé ! 🤤

[@giacomocasanovae1123]

Tu ne connais pas grand-chose à la stratégie alors.

[@pascalsansaloni6289]

​@@giacomocasanovae1123 Je pense que c'est du trolling, mais si tu es sérieux, il ne tient qu'à toi d'expliquer pourquoi. Plutôt que d'utiliser un ton péremptoire.

[@giacomocasanovae1123]

@@pascalsansaloni6289 Le but des échecs n'a jamais été les échecs mais la compréhension des rapports de force et ça, c'est de la stratégie.

[@pascalsansaloni6289]

@@giacomocasanovae1123 D'accord, et en quoi ça contredit ce que j'ai expliqué dans mon premier commentaire ? L'as-tu lu au moins ? Ce n'est pas parce que la guerre et les échecs ont en commun un rapport de force qu'ils sont forcément semblables. Si c'est ce que tu penses alors tu commets une erreur d'appréciation. Je vais te citer un exemple thématique de la vidéo de Julien : Napoléon avait des forces écrasantes face aux Russes pendant la campagne de Russie, le rapport de force était à son avantage, alors pourquoi a t-il perdu ? Parce qu'il ne pouvait pas se ravitailler, nourrir ses soldats, sa logistique était déficiente car il était loin de ses bases, et il n'a pas pris en compte les conditions climatiques ni le terrain. Ce genre de considérations n'existent pas aux échecs, les pièces n'ont pas besoin d'être nourries ou d'être équipées, elles n'ont pas de moral, elles ne pensent pas. C'est exactement ce que j'ai expliqué dans mon premier commentaire, et c'est pour cette raison que je me demande si tu as vraiment pris la peine de le lire. Avant même de penser à livrer bataille, encore faut-il avoir des soldats en mesure de la mener, et quand bien même : à la guerre il n'y a jamais de symétrie parfaite des forces, et des conditions de combat. Alors qu'aux échecs tout est parfaitement symétrique à l'exception des blancs qui jouent en premier.

[@giacomocasanovae1123]

@@pascalsansaloni6289 Bien sûr que si cela existe aux échecs. Il s'agit d'une ouverture ou d'un développement trop rapide qui fait perdre le coup d'avance des blancs. Même Napoléon faisait des erreurs (très peu en fait).

[@AndBassForAll1]

Mais c'est qui le Turc mécanique? 😂

[@NiqueLesWokes2Merde]

y'a une vidée de nota bene dessus, le turc mécanique était un charlatan je crois

[@iNet16]

wikipedia est ton ami

[@smartmediaagency7972]

Le Turc mécanique ou l’automate joueur d'échecs est un célèbre canular construit à la fin du xviiie siècle : il s’agissait d'un prétendu automate doté de la faculté de jouer aux échecs. cadeau

[@Elwiees]

C'est la Bérézina

[@Chess85000]

Ouverture obligatoire au tournoi NAPOLEON de la simultanée 4 GM vs 100 amateurs, et Christian baueur trouve cette ouverture plutôt agressive…

[@conanlebarbare6961]

Il a sous estimé son adversaire je dirais parce que Napoléon gagnait souvent aux échecs

[@gladiusfidei]

Saint Louis était un joueur d'échec, son échiquier est dans le musée du Louvre.

[@AlpControl]

Et le niveau du turc mécanique ? Il sait qu'il joue contre un niveau faible donc on ne pas trop juger la stratégie sur Ch5. Par contre après le très mauvais 10.De1 : - il loupe 10...Dg4 mat en 6 coups heureusement que Napoléon a très mal joué avec Fb3 au lieu de Dd1 qui limitait les dégâts - il loupe encore 11... Dg4 mais Ch3 était quand même fort - au coup 14... Cf4 mat en 3 coups il préfère une ligne moins rapide - il loupe encore 15... Cf4 mais peu importe car la partie était gagnée Je dirais au moins 1400 ELO au plus 1900 ELO à cause du coup n°10. Il faudrait d'autres parties pour réduire l'incertitude.

[@vincentstraboni5779]

Je vous suis et je vpus trouve très bon pédagogue mais là, franchement , c'est déplacé et de mauvaise foi ... Vu que vous ne tenez compte ni de l'époque ni du contexte ni même de cette ouverture qui était très prisée en son temps ! D'ailleurs, par honnêteté, vous devriez mettre en ligne la partie réelle où Napoleon gagne ! 😉

[@nickcastle9201]

Ce n'était pas Austerlitz, mais plutôt Waterloo ! Par ailleurs, je trouve que la tentative "grossière" du mat du berger est assez révélatrice de la suffisance du personnage, qui ne l'oublions pas, à fini prisonnier sur une île.

[@brigadier6478]

Quel rapport ? vous mélangez un peu tout là

[@annonnim4808]

Moi j’ai 400 elo en vrai hier j’en avais 489 mais j’ai fait que de perdre mdr

[@kalyssmarley]

700 elo

[@obiwanpadwanobiwanpadwan292]

800×4 = mvl

[@michelpatulacci8204]

Ouais bon...il avait peut être d'autres priorités.

[@benoit5185]

Ça fait quoi d'avoir 20 ans ? Bonne soirée et amusez vous bien

[@smainehocine4397]

Et retourner les pions noirs merci ''' ou retourner votre portable !!! Pour celui qui a pas compris !!

[@enrichissez-vous9468]

Même moi j'aurais battu Napoléon.

[@boriabogoris9656]

Normal, la plus grosse erreur de Napoléon, c'est qu'il ne suivait pas tes vidéos

[@jeankev3161]

La damme vaut pas 9points 😂?

[@noe336]

Pas forcément ça depends des joueurs

[@maxyi2672]

On dirait elo 800.

[@carapacetueur]

autant ? 800 Elo c'est moins nul que sa, je joue 6 Fois mieux pourtant

[@Sams.Videos]

Je me demande si Napoleon, après avoir perdu, a fait exécuté le Turc Mécanique...

[@pascalmenard4534]

Il m'a déçu Napoléon. Il a une excuse il avait pas tes videos pour progresser.

[@rogermichou8654]

L'Elo de Napoléon, c'est 1812. Bérézina sur l'échiquier

[@DyingLight-hf4xv]

Salut Julien bonne anniversaire 🎉 Ça serait possible de jouer contre toi ? Mon pseudo : Adribuzz_78 J’aimerais énormément m’améliorer