Quelle stratégie pour mettre fin à la guerre en Ukraine ? - C Politique du 3 mars 2024

Pour voir la suite du débat 👉 bit.ly/commentarreterPoutine
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“Nous aussi, nous avons des armes capables d'atteindre des cibles sur votre territoire".
Ainsi s’exprime Vladimir Poutine. Des mots adressés à nous, l’Occident, après l’onde de choc produite par les propos d’Emmanuel Macron pour qui l’envoi d’hommes face à la Russie n’est plus un tabou.
Mais quel est le moyen le plus efficace pour arrêter Vladimir Poutine, pour le défaire ?
Faut-il tenter de l’apaiser, craindre de le provoquer, ou au contraire montrer à son tour les muscles au risque de susciter sa fureur ?
Ne pas affronter directement Poutine, est-ce de la naïveté, de la lâcheté ou tout simplement de la sagesse ?
Avec :
📌 Elsa VIDAL, Journaliste, rédactrice en chef de la rédaction en langue russe de RFI, auteure de « La fascination russe » aux éditions Robert Laffont (22.02.24)
📌 Guillaume ANCEL, Ancien officier de l’armée française, écrivain, auteur du blog "Ne pas subir », auteur de « Saint-Cyr, à l’école de la Grande Muette » aux éditions Flammarion (31.01.24)
📌 Isabelle LASSERRE, Journaliste, correspondante diplomatique Le Figaro
📌 Léon DEFFONTAINES, Porte-parole du PCF, tête de liste du PCF pour les élections européennes de 2024
📌 Pierre LELLOUCHE, Ancien secrétaire d’Etat chargé des Affaires européennes (2009-2010), ancien secrétaire d’État chargé du Commerce extérieur (2010-2012)
📌 Jean DE GLINIASTY, Ambassadeur de France en Russie (2009-2013), directeur de recherches à l’Institut de relations internationales et stratégiques (IRIS)

[@ludoh6656]

Pierre Lellouche à raison quand il dit que d'un côté on nous parle de l'armée russe en morceau et de l'autre qu'elle ne s'arrêtera pas à l'Ukraine. Dans un autre débat, j'ai entendu quelqu'un intervenir et dire dans la même séquence " l'armée de Poutine va mal sur le terrain, il manque de char, il manque d'homme plus de missile etc" puis 1 minute après "il ne faut pas croire que Poutine s'arrêtera à l'Ukraine, il attaquera directement les pays Baltes". Mais dans sa réflexion, l'armée de Poutine va mal en Ukraine... cherchez l'erreur

[@rahliabdelmadjid]

ha ha !!

[@Gabriel-nk6zx]

C'est très simple. L'état de l'armée déployée actuellement et l'effort industriel de réarmement russe pour se doter de plus de moyens d'ici plusieurs années; ce sont deux choses différentes. Pareil pour l'Ukraine. Si son armée reçoit du matériel, ça change beaucoup de choses.

[@koudjokeleou1271]

C'EST LE SYNDROME DE LA PANIQUE CHRONIQUE DE L'INCONSCIENT

[@Maximius38]

@@Gabriel-nk6zx comment peut elle en recevoir cette Ukraine? l'occident à sous estimé la Russie et l'Europe a plongé bêtement pour servir les intérêts géopolitique US en dépit de ses propres intérêts, ce qui a montré une Russie solide en industrie militaire/ravitaillement que tout l'OTAN réuni n'arrive pas à suivre au point que presque tlm a grignoté jusqu'au fond dans ses propres réserves stratégique!!! Pour la Russie c''est une guerre d'existance, donc ils vont la gagner coûte que coûte, pour les US ils ont déjà gagné (éloignement de l'Allemagne des Russes, couper l'énérgie Russe à l'Europe, puis avoir un membre de l'OTAN aux frontières Russe), la seule qui a tout perdu c'est l'Europe grâce aux politiciens tiktokeurs!!!

[@abiguimealain2830]

🤣🤣🤣

[@philippelaporte1494]

Enfin un vrai journaliste. Chapeau pour l’animateur

[@CtrlAltTV]

48:48 LE SEUL MOMENT DE VERITES DE CETTE EMISSION, Merci Pierre LELLOUCHE.

[@marchofmans9689]

Correct.

[@franciscouderq1100]

M’y my my céder l’Ukraine à la Russie pour avoir la paix! Cela ne vous coûte pas cher mais certainement Putin appréciera.

[@CtrlAltTV]

​ @franciscouderq1100 En Gérant les situations conflictuelles internationales de façons immature & malhonnête pendant des années ça a des conséquences. Venir pleurer aux derniers moments quand vous avez fait de la merd3 ça sert à rien. les discours ne sauveront pas l'Ukraine. Soit: -il fallait mettre en place un droit international équitable & transparent qui s'applique à tous. - ou faire directement la guerre à la Russie. tout le reste c'est de la gesticulation inutiles d'individus malhonnête et/ou incompétent. Soit on applique des lois & traités honnête & équitable pour tous. Soit on utilise la force & la propagande , il fallait choisir quand il était temps (je parle des puissances occidental qui avaient la main depuis 1945).

[@russelligorkamdem]

C'est rafraîchissant de voir un débat animé par un journalistes qui favorisent une discussion équilibrée et approfondie, plutôt que de simplement promouvoir des points de vue préétablis. C'est important pour encourager une réflexion critique et informée les téléspectateurs. Contrairement à lci

[@yurioc7822]

Oui ... !!!

[@LKazan-uc6ok]

@russelligorkamdem Un animateur de débat qui ne fait pas étalage de sa méconnaissance et veille à distribuer assez équitablement les temps de parole entre participants d'un plateau aux sensibilités variées, c'est plutôt rare en effet.

[@carole-yn1cb]

Au contraire IL suffit De voir Ceux a qui il a accordé plus De temps De parole pour comprendre sa position....

[@tpf.942]

Je trouve l animateur plutôt mauvais. On sent bien qu il favorise les 3 va t en guerre car le temps de parole est très déséquilibré en faveur de ces 3 farfelues. Cqfr : on ne choisit pas celui avec qui on va négocier ! Soit on arrête ce massacre limite à l Ukraine soit ce sera l extinction d une grande partie du monde. On est pas dans le contexte de 14 ou de 38 ou la bombe atomique n existait pas. Poutine est capable de tout aussi bien en perdant qu en gagnant mais surtout s il recule à cause des occidentaux. Moralité : l Uktaine à déjà perdu. Il faut négocier pendant qu il est encore temps.

[@delas21-96]

Je peine à comprendre l’ampleur de l’énergie consacrée à discuter de la légitimité de Poutine en Russie. La situation se complique dès lors que nous le qualifions de dictateur, révélant un certain mépris. Chaque pays possède sa propre complexité historique, la nôtre y compris, ce qui rend la comparaison de la légitimité des dirigeants, telle que celle entre Macron et Poutine, nuancée au regard de nos idéaux démocratiques. Nous soutenons les Ukrainiens sans pleinement saisir la complexité du conflit, incluant les problématiques de corruption, les actions du bataillon Azov, le coup d’État de Maïdan, ou encore l’attitude belliqueuse des États-Unis. Par ailleurs, l’émergence d’un opposant à Poutine, crédité de moins de 3% d’intentions de vote et impliqué dans des scandales financiers ainsi que dans un parti extrêmement radical accusé de déshumaniser les Tchétchènes, soulève des questions. Pendant ce temps, une figure qui a critiqué la guerre en Irak est condamnée à 175 ans de prison. En résumé, cette perspective mondiale semble être réduite à de la propagande

[@LKazan-uc6ok]

@delas21-96 ... Et vous osez parlez "propagande" ?

[@delas21-96]

@@LKazan-uc6ok L’utilisation du mot « propagande » exprime une critique de la simplification excessive et de la polarisation dans le traitement de ces questions, suggérant une analyse insuffisante ou sélective des faits.

[@carlosrodriguezdelacruz6718]

Poutine a un score électoral que Macron n'a pas , lui est élu par défaut !@@LKazan-uc6ok

[@LKazan-uc6ok]

@@carlosrodriguezdelacruz6718 Vous en êtes là ?...

[@benoitlorentz]

@@LKazan-uc6okc'est malheureusement le système français : si au 2e tour on a, pour caricaturer 200 000 votants, 199 000 votes "blancs" et 2 qui votent pour Macron, il aura 100% de voix... et ne représentera pas les français... pour le moment il est soutenu par 20% des Français...

[@ledesir1595]

La seule chose regrettable est que l'Europe en particulier la France ne sait pas que le reste du monde est prêt à mourir pour défendre leur liberté face à l'Europe.

[@patrickmukendi3817]

Donc L'Europe aussi a droit de défendre son mode de vie et leur liberté face a la Russie

[@andrelemoine]

En effet, mais ça n'est pas face à l'Europe en particulier, mais face à "l'Occident", c'est-à-dire face une Europe vassale exécutante et larbin des USA.

[@andrelemoine]

@@patrickmukendi3817 C'est le contraire. Vous n'avez rien compris au commentaire auquel vous répondez. Ce sont les autres pays qui défendent leur mode mode de vie et leur liberté face aux agressions de "l'Occident" c'est-à-dire en fait face aux USA et à leurs larbins européens.

[@Maximius38]

@@patrickmukendi3817 L'Europe n'est plus rien à l'echelle internationale apart son industrie dans quelque pays et le tourisme, sinon elle ne sert plus à rien, elle n'est capable d'absolument rien, et personne ne l'écoute plus!! tte la planète sait que ses politiciens ne sont que des pur vassales qui changent d'avis selon ce qui se passe à la maison blanche!!!

[@Kawa2021]

@@andrelemoineprésentement c’est la Russie l’agresseur, et les occidentaux sont prêts à mourir pour défendre leur liberté. En Russie on ne peut s’exprimer car on se fait arrêter. C’est ça votre liberté?

[@adoumgoulgue4537]

Lorsque la Russie et l'Ukraine négociait en Turqiye, Zelynsky disait qu'il était prêt à rencontrer Poutine quand et là où Poutine voulait. Le Président Ukrainien était prêt à négocier. Le problème c'est que l'Occident à dit ne négocie pas, ça ne nous arrange pas. Les soutiens de l'Ukraine prennent un gros risque si les choses ne se passent pas comme ils le souhaitent.

[@fsouvignon]

Dans son laïus, Ancel oublie qu'un accord de paix avait été trouvé en 2022 et que c'est Boris Johnson qui a demandé à Zelenski de continuer la guerre. La paix était donc possible.

[@sylvainlaj]

Impossible la paix avec poutine

[@fsouvignon]

@@sylvainlaj A cause de qui ? Qui entre les occidentaux et la Russie a déclenché le plus de guerres depuis la seconde guerre mondiale ?

[@andrelemoine]

@@fsouvignon Exactement. Le conflit en Ukraine est le fait de l'expansion de l'OTAN vers l'est, et au coup d'État de la CIA en 2014.

[@LKazan-uc6ok]

@fsouvignon C'est faux et vous le savez bien. Ainsi que rappelé au cours du débat, ce n'est pas la visite du fantasque Bojo mais la découverte des massacres qui a causé l'arrêt des pourparlers d'Istanbul.

[@fsouvignon]

@@LKazan-uc6ok Apparemment les turcs et CNN (chaine pro Biden) ne sont pas d'accord avec vous. Ce sont des trolls russes vous pensez ?

[@allysteven1394]

5:51 Elle a quoi Elsa Vidal 😂?? On n'aurait dit qu'elle fesait une crise d'angoisse devant la réalité du terrain en Ukraine

[@lexikal.7733]

Je ne comprends pas Ansel... si il veut la guerre et qu'il a autant d'expérience, qu'il s'engage en ukraine, il y a recrutement en ce moment.

[@tewenjohn5343]

Il n'a pas les couilles.

[@akimelfiabouraimaessonendo8413]

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@lamartore]

Il a une solution a tout cet abruti

[@bobzelensky5414]

La guerre civile en Ukraine a commencé en 2014 lorsque les Américains ont subventionné le coup d'État.

[@Sebby6666]

Non ça a commencé quand l’armée russe a envahit le Donbas et la Crimée avec ses “bonhommes verts”

[@bobzelensky5414]

@@Sebby6666 Le coup d'État, d'Ukraine, entre le 18 et le 22 février 2014. La reprise de la Crimée russe, à partir du 28 février 2014. La ligne de temps est importante ici.

[@Sebby6666]

@@bobzelensky5414 les manifestation n’ont rien à voir avec ce que veut les russes ou les américains lol les ukrainiens ont le droit de changer de président. D’ailleurs il y a eu plusieurs élections depuis. C’est pas parce que t’es au pouvoir que tu es roi comme Putin en Russie.

[@yatebanganathalie6603]

@@Sebby6666si tu ne connais pas l’histoire alors parle pas 😅

[@danlupan670]

@@bobzelensky5414Excellente réplique! C'est tellement agréable de constater qu'il y a de plus en plus de Français qui commencent à y voir clair et à comprendre... 🙂

[@barthelemykanga7604]

si tu as l'expérience de la guerre et que tu penses que la France peut faire une guerre face à la Russie alors dis à Emmanuel Macron de s'engager ouvertement en guerre avec la Russie, des plaisantins comme ça vous pensez que la guerre se faire sur les plateaux de télé

[@Sebby6666]

Pourquoi s’engager ouvertement? On n’a qu’à fournir aux ukrainiens ce que les russes ont fournit au Vietnam 😊

[@frCalypse-yw1du]

Je te le jure 😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣

[@SKY1News]

Ce général de papier est très méprisant, irrespectueux et il n'est pas du tout modeste.

[@rolanddioh3307]

​@@Sebby6666 Depuis février 2022,vous vous êtes engagés clandestinement. Mais ça pas marché. Autant le faire ouvertement 2 ans après. Si vous gagnez, vous avez gagné.

[@adama2424]

​@@SKY1NewsColonel 😂😂 très fière de ces 5 guerres. J'aimerais savoir quelles guerres il a fait.

[@anamoi]

Quand est-ce que vous allez poser la même question concernant Netanyahou ?

[@wahibabenbernou616]

Omerta comme toujours

[@AidaSidi-i3h]

Parce que la guerre là-bas arrange les européens . Ils soutiennent Israël ils sont pour le génocide de toute façon ce n’est pas la première fois qu’ils le font des barres à travers le temps

[@LKazan-uc6ok]

@anamoi "Quand est-ce que..." 'C c soir' a consacré plusieurs intéressants débats à Gaza avant et depuis le 7 octobre 2023, toujours accessibles sur KZbin ; notamment deux débats les 7 et 15 février ("28 000 morts à Gaza : sommes-nous indifférents ?"). Spécifiquement sur Natanyahu et son parcours politique, BLAST a produit un dossier très lourd ("Netanyahu : Héritier du fascisme, messie de l'extrême-droite" et "Netanyahu : portrait d'un criminel de guerre"). Cependant, la manne habituelle des trolls de la 'Russosphère' et des 'whatabouts' sont absents sur les pages de commentaires de ces vidéos ; faut-il sen étonner ?

[@adama2424]

Celui qui dit qu'il a fait 5 guerres on dirait que ca lui manque. Il est toujours entrain de brandir ca à chaque émission comme un diplôme qui lui donne le droit de parler plus que les autres. Ca devient agaçant.

[@MosHannover]

Il a été lieutenant durant le gen0cide de Rwanda.

[@gerard18000]

pourtant les accords de Minsk ont été négocié et ce sont les «non dictateurs» qui les ont bafoués

[@LKazan-uc6ok]

@gerard18000 Au premier chef, c'est la Douma d'Ukraine qui avait mal réagi ; les autres ont laissé pourrir le dossier.

[@coryhenry6454]

@gerard18000 ***********pourtant les accords de Minsk ont été négocié et ce sont les «non dictateurs» qui les ont bafoués. Au premier chef, c'est la Douma d'Ukraine qui avait mal réagi; les autres ont laissé pourrir le dossier.************* Assez normal .... comment les Ukrainiens pouvaient-ils prendre les choses avec le sourire ..... ce sont des étrangers qui ont décidé du sort de leur pays a cette occasion !!!!! ..... lorsque les nazis décidaient du sort de la France dans les années 40, est-ce que les Français acceptaient ça de bon coeur et ont tout fait pour que les nazis réussissent à nous imposer leur caprices et leurs diktats ?????????????????

[@carlosrodriguezdelacruz6718]

Eh oui çà fait tâche gravée dans le marbre de l'histoire de France !

[@irieange7763]

Premier débat très intéressant sur cette guerre en Ukraine

[@jean-jacquesporquet2657]

Voilà les vérités qu il faut savoir. Merci Mr Lellouche .

[@mveuntambia1235]

Apres ce debat je constate que poutine est 1000 fois plus rationnel que les europeens

[@danlupan670]

Mieux : il est rationnel, alors que ceux qui ont poussé l'Europe au bord du précipice ne le sont pas.

[@aerocap]

C'est clair que pour les primitifs qui aiment les dictatures, un dégénéré comme Poutine est quasiment un exemple! 🙄

[@LKazan-uc6ok]

@mveuntambia1235 Quand le principe civique dominant est "un cerveau pour tous, tous pour un cerveau", çà doit en pratique réduire les risques de contradictions.

[@jbing6251]

Votre définition de rationnel c’est quoi ? Celui qui envoie ses hommes violer les femmes et les filles, voler les vieux et déporter des enfants ? Bravo, vous êtes génial.

[@Borisjephte]

Pourquoi ne pas négocier une paix pour éviter le pire ?

[@ericgauthier504]

On negocie pas avec un dictateur

[@j.c.maxima816]

Dictateur? Quand ca vs arrange, vs qualifiez les autres de tous les noms ! Comme si vs étiez parfaits ! Il faut négocier pour sauver ce qui reste d'Ukraine! 😅

[@emperorzurg7258]

Ce serait de facto céder les territoires actuellement occupés par l'armée russe.

[@j.c.maxima816]

Il va falloir negocier pour "SAUVER CE QUI RESTE D'UKRAINE"! Pourquoi vous censurez mes commentaires alors que je reste respectueux ?

[@marieb.6769]

Si Poutine avait agressé la France, vous négocieriez avec ce psychopathe et lui cèderiez une partie des territoires qu'il aurait décrété lui appartenir dans ses délires de toute puissance? Bravo la France!

[@idmansourfaouzi1810]

J'aimerais voir Madame Vidal ou ses enfants au front portant les armes contre Poutine.

[@lecocqph]

Elle est là pour vendre sa soupe.

[@najt.1106]

16:15 vous avez un vrai adversaire c'est pas comme dans les pays du Moyen-Orient ou en Afrique.

[@liberte4100]

Jean de Gliniasty. devrait être écouté serieusement. surtout par Mme Vidal et Mme Figaro

[@guillaumem414]

Ce que dit Macron n'a pas vraiment d'importance, on pourrait envoyer toute l'armée francaise, ça ne ferait pas gagner l'Ukraine pour autant. C'est juste de la communication. A la rigueur ça met un petit coup de pression sur l'opinion russe. Militairement, sans les USA, c'est cuit, faut trouver des solutions diplomatiques.

[@danielbeaudin7888]

on va s y mettre a 50 pays si il le faut!

[@coryhenry6454]

@guillaumem414 **************faut trouver des solutions diplomatiques.************* Trouver des solutions diplomatiques ça veut dire abandonner définitivement la Crimée et le Donbas aux Russes, ce qui va permettre effectivement d'arrêter la guerre pendant un moment, et Poutine va donc profiter de cette occasion pour se refaire, reconstituer son armée avec des armes encore plus performantes et réattaquer dans 4 ou 5 ans, une fois de plus l'Ukraine pour empêcher l'Union européenne de l'absorber, puis les pays baltes pendant que nous aurons arrêté de réarmer pensant naïvement que le problème ukrainien est enfin réglé ....

[@wilfriedgningni7293]

Vous n'avez pas honte, à 50 contre un seul pays, et vous vous croyez fort?​@@danielbeaudin7888

[@fabiennemizokuchi8274]

La Russie n est pas notre ennemie. Veuillez donner des bases concretes sur les soit disant menaces de la part de la Russie. C est nous qui n arretons pas de prpvoquer la Russie et on constate que Poutine a au contraire un sang froid admirable

[@jbing6251]

"un sang froid admirable"? Pourquoi vous n'allez pas vivre chez ce mec admirable? Osez critiquer, vous finirez en prison or empoisonné. Allez-y essayez l'experience.

[@kouameyvesndri8170]

Ces femmes qui parlaient comme si elles étaient capables d'aller au front. Cultiver la paix au lieu d'envenimer la situation

[@babaali7328]

Après chaque défaite c'est la sagesse qui arrêtera la guerre (ne devait pas être derrière le con) revener a la décision du peuple français. FRANCO-PHONE 😢😢😢🎉

[@hauteur-svp]

L'Ukraine n'est pas membre de l'OTAN. Merci à M. Léon Deffontaines pour ses propos sages, lucides et réalistes. Que tout le monde, surtout les cheveux blancs sur ce plateau, apprenne de ce jeune homme sage!

[@Loulou-po5qk]

Un debat européen alors que l'Europe n'est pas unie. Sans compter les problèmes économiques de la plupart de ses pays. Le seul pays qui peut intervenir en nombre et matériellement ce sont les USA. Donc le futur de la guerre depend des élections aux USA.

[@Sebby6666]

Eh oui c’est triste. L’Europe devrait dépenser 1 trillion d’euro pa an pour essayer de rattraper son retard sur l’armement

[@warzy01]

Les usa nenvoirons jamais des soldat en ukraine... les petit eropean sont fini vous n'êtes que des satellite américains ...

[@origenejeanamboise8674]

La Russie peut trouver des milliers de soldats alliés aussi qui ne sont pas forcément des Russes.

[@taxfinancetipstvonequestio4107]

Ceux qui discréditent la paix sont aussi un peu de mauvaise foi : on a eu plusieurs occasions de sauver les territoires et plusieurs années plus tard, les Ukrainiens perdent bcp bcp plus. 😊 On est corresponsable, totalement. C'est d'ailleurs un peu pour cela que nous devons continuer à soutenir L'Ukraine. 😊😊

[@browneybako177]

Poutin a négocié avec les accords de minks L'Occident là poignardé dans le dos. Il à essayer de négocier en 2022 à Istanbul zelensky et Boris Johnson l'ont poignardé dans le dos pourquoi devrais il courir encore pour négocier ??

[@simonpardo6682]

"il ne faut pas humilier la Russie", "On ne peut pas laisser gagner la Russie", "On ne 'exclue pas d'envois de troupes en Ukraine". Il faut reconnaitre à notre président une certaine cohérence: toujours grotesque.

[@malidambe7740]

Elsa pourquoi elle respecte pas les gens quant ils parlent

[@Mbuk-sg3fl]

Elle ne tolère pas la controverse. C’est l’incarnation de la pensée UNIQUE. Une intellectuelle de la guerre

[@raoultessier3296]

Cette femme qui parle de rapport de force entre l’armée française à la Russie 🇷🇺 j’espère qu’elle partira en guerre avec son mari ses enfants et petits-enfants lorsque le coup d’envoi de soldats sera donné 😂😂😂

[@aliceparker4032]

Étonnant qu’ils ne parlent pas des intérêts américains en Ukraine.

[@wahibabenbernou616]

Redonnons la parole aux français Fréxit urgent avec François asselineau

[@YannickJeromeBekaleObame]

Vidal Elsa et Guillaume Ancel n'ont qu'à se pointer sur le front 😅😅 , l'armée française a quels soldats

[@rahliabdelmadjid]

tout à fait d'accord avec vous

[@christopheathanase9697]

Ou quand leurs enfants seront appelés ils feront comme ceux des riches ukrainiens….

[@calebdominic2330]

ELSA VIDAL réactions physiques et analyser à quels mots. 9:47 Regarder Elsa Vidal S.O.S. 9:58 Réaction de l’œil. 10:59 haussement de la tête. 20:50 Tête vers le bas et les yeux vers le haut : étonnement? De quoi tu parles?...21:21 Hein !!! et dépoussière du bord de table. 21:30 TRIdents ukrainien 3 et pas 2 ou bien (UNE QUESTION) est-ce un message à Lellouche, ENFOURCHER et avec un regard qui en dit long? GRAVE! en direct! JE ME QUESTIONNE. 2 doigts autour de la trachée? 13:40 pour la défense de Vidal Lellouche agacé.

[@jacquesmaire30]

Perdez pas votre temps à la regarder

[@riadhariti9310]

Depuis quand, la Russie est menaçante pour l'Europe ?

[@rahliabdelmadjid]

depuis que macron a pété les plombs

[@hugokanika7385]

C' est le jargon de la propagande des leche-bottes des americains.

[@NG1144444]

Depuis qu'on finance l'Ukraine par ordre des usa... C'est simple...

[@Espritsupra]

Comment va ton réagir aux premiers rapatriements de cercueils français.

[@lemagnifikyves9533]

Question ❓❓

[@wahibabenbernou616]

Fréxit urgent

[@annaheart7731]

11:13 Moi, je ne veux pas que Poutin soit défait, je veux qu'il gagne le plus brillamment possible. Ce sera la meilleur issu pour tous, et pour l'Ukraine et pour la Russie et pour l'Europe. La France n'a qu'à destituer son micron et de venir avec mea culpa en Russie en cherchant le pardon et ensuite l'amitié de ce pays - là, il y a une chance de survie à la France.

[@dossouerick]

M. Lellouche est un très bon intellectuel et comprend ce qu'exige la Russie pour stopper

[@stevenl5582]

Trump veut que l'Europe paye pour sa défense, ce que de nombreux pays ont refusé !!!

[@lyseloriau2749]

les américains imposent leur armement, (ça leur rapporte), ils ont fait sauter nordstream, ce qui est un acte de guerre contre l'europe.

[@LKazan-uc6ok]

@stevenl5582 Trump n'a pas été le premier président américain à aborder cette question de la participation financière des pays européens à leur propre défense ; la pertinence du maintien de l'OTAN après la fin de la guerre froide - et avec quel objectif - avait d'ailleurs été un vrai sujet, jusqu'à ce que la guerre de Tchétchénie, l'interventionnisme russe en Géorgie et les événements de 2014 en Ukraine, réveillent de vieilles appréhensions. Le 22 février 2022 a laissé l'Europe en état de choc ; deux ans plus tard, nos dirigeants européens acceptent l'idée de "commencer à réfléchir sur la possibilité" d'une standardisation du matériel militaire, conçu et produit en coopération - une révolution de concept pour ceux qui, comme l'Allemagne, ont organisé leur défense sous la couverture du parapluie nucléaire américain...

[@Matt-YT]

Les Américains veulent que les autres pays investissent plus dans leur armées seulement si ils achètent américain. Les USA ne veulent pas d'une armée Européenne

[@andreleitner1969]

C’est juste et l’Europe devrait le faire!

[@yvonbonnemaison8039]

...pas possible ! Question basique : EN QUOI LA RUSSIE NOUS MENACE ??? Tous vrs gens delirent.

[@bouboutou3657]

La clique Elza la folle, Guillaume le boulon et l’autre folle, ils sont complètement givrés de la tête

[@tomhes2988]

Mr Pierre Le Louche est trop bon

[@moovstat]

Personne ne veut la guerre avec la Russie... mais on encourage les ukrainiens à continuer... J'y comprends rien

[@anatsakt2002]

Macron n’a qu’à faire un référendum, il pourra comprendre la position des français, il doit être fou, ce monsieur qui n’a pas un enfant à protéger

[@andrelabie3273]

il doit protéger sa mémé , c est clair

[@Mbuk-sg3fl]

Il décide pour les français et c’est ça la démocratie. Il y a eu 3 millions de gilets rouge dans les rues en france et macron le démocrate est toujours au pouvoir

[@calebdominic2330]

UNE PHRASE ''Vous me battez en temps de paroles'' et ils .... EXCELLENT LE JEUNE posé et sans une panoplie de gestes hystériques ou comiques.

[@felinfelin8751]

L’armée russe est fragile? Mais comment font-ils pour conquérir les territoires ukrainiens?

[@theodoreagbogan5123]

Pourquoi on a l'impression comme si les femmes sur le plateau joue l'avocat de Mr Macron

[@feupen7078]

​@@paixducoeur mais qui ne sont prêts a envoyer leurs enfants ou leurs proches au casse pipe

[@andrelemoine]

Les médias subventionnés en France sont peuplés de Monica Lewinski du pouvoir.

[@espda04]

la condescendance de certains invités est déplorable

[@christiankhoury3211]

Pourquoi ça vous fait tant mal de voir un Poutine impérialiste alors que vous faites la même chose en Afrique depuis des siècles?

[@rolandassemian9350]

S'il vous plaît, dîtes à l'ancien militaire d'aller s'engager volontairement au sein des forces armées ukrainiennes pour combattre au lieu de venir s'asseoir le plateau pour raconter ses âneries.

[@andrelabie3273]

il est normal ,c est un ane

[@christopheathanase9697]

😂😂😂

[@attosafourasidikou8088]

Incroyable !! Comment le commerce sur la vie humaine, la guerre peut-il aller sur leurs plateaux. Tout sauf la paix dans ce monde.

[@liberte4100]

On est menacé par la Russie??????????il lui manque un bout d'histoire et de réflexion.

[@bellucipachalik5389]

33:30 personne ne peut isoler Ce grand Poutine

[@louisecorchevolle9241]

l'armée Russe n'a pas été endurcie par 2 ans de succès militaires, on appelle pas cela l'expérience Monsieur Encel ? Isabelle Lasserre défend bien l'atlantisme dont elle est partie liée tendance Neo-conservateurs Le RN étant un parti mineur par rapport au PCF il est normal qu'il n'ait ps de représentant sur le plateau

[@OusmaneGANDEMA-s4u]

C'est trop absurde d'émettre telle idée d'aller déstabilisé le regime russe. Il ya plus de Poutine aujourd'hui en Russie que Vladimir Poutine lui même

[@cestmoi3963]

Acel s'est battu contre le lait, ça s'est terminé en flan. Il a fait la guerre, Rwanda, Cambodge, Bosnie, observateur, ils s'est battu contre l'éloignement des combats, bah oui, il observait.

[@maximerolin6126]

Quand Mme Vidal autour de la 40eme minute commente "peut-etre" sur Pierre Lellouche nous disant "500,000 morts ca nous suffit pas ?!" Ca devrait franchement alerter les redactions de France TV...

[@franka9584]

La question maintenant pour l’Europe est de savoir comment sortir du piège que les anglais et les américains lui a tendu en refusant de négocier avec Poutine.

[@JM-mj9ig]

Regardée les vidéos de Jacques Baud .ancien colonel suisse ,un vrai spécialiste.

[@alimaiche6424]

Dans des situation aussi importante, il serait un devoir de faire passer nos invités à un test devant un psychologues afin de déterminer les motivations rationnelles, personnelles et émotionnelles de leur propos. Par example, je pense que Lelouche a des motivations rationelles et que De Vidal a des motivation personnelle et est dans l’émotion. allez en guerre parce qu’elle a peut être ses règles ce jour là et qu’elle est en colère c’est quand même abuser. Quand à notre ami le militaire, ton expérience ne te conduit pas nécessairement à un bon jugement. Le militaire veut faire la guerre comme le boulanger est motivé à faire du pain et le sage à faire la paix

[@Observateur-g7n]

Pour une fois, le plateau de France 5 est équilibré. Autant de va-t’en-guerre que de modérés. Mais pourquoi les femmes sont-elles toujours dans le camp des va-t’en-guerre. Si leurs enfants devaient être envoyés au front pour défendre l’Ukraine et récupérer le Dombas, seraient-elles dans le même camp ? Pas si sûr.

[@antiquetozai1744]

« La guerre nucléaire ça n’existe pas » nous dit le grand chef militaire. Les armes nucléaires existent par contre et le nihilisme apocalyptique en politique existe aussi.

[@calebdominic2330]

Mon Lieutenant Poutine est non seulement populaire chez lui mais plus encore en dehors de son pays. C se soir a les moyens de faire un sondage ou du moins lisez les commentaires.

[@BocarKane-x7p]

Quand les intervenants veulent parler des accords de minks automatiquement le journal coupe ,vous les occidentaux vous n'avez pas raison sur cette guerre

[@bivensofficial8866]

Le Russe ne vont pas perdrez ou il gagne sinon vous perdez tous

[@doriandd4648]

On voit bien qui vous êtes autorisés à inviter. On dirait un petit club de pétanque où chacun a sa carte. A quand Baud, Collon, Moreau, leSommier et les autres

[@larrylachance3017]

Il suffit de regarder les vidéos de Moreau datant du début de la guerre pour juger de sa crédibilité.

[@toxicblackwidow9841]

A jamais : on aime pas les collabos...

[@larrylachance3017]

@@tetranor6364 ah ben si bien bien pire. Moreau c'est un clown. Les autres je connais pas

[@wahibabenbernou616]

Redonnons la parole aux français Avec François asselineau Fréxit urgent

[@richardb477]

Bonjour ce qui est bien aujourd'hui c est l égalité homme femme , ces deux femmes avec ce général , peut aller au front .ils aiment tant l Ukraine . Moi je n irai pas .

[@simonpardo6682]

Quelle stratégie pour mettre fin à la guerre en Ukraine? Admettre que l'on a perdue. Bien sur c'est embarrassant pour une coalition vingt fois plus riche que l'ennemi et qui n'a pas eu a essuyé de pertes humaines, mais le ridicule ne tue pas.

[@christopheathanase9697]

Voilà l’erreur principale, nous nous pensons plus riche que les autres!!!

[@kominoumonvi6472]

D'où trouvez-vous ces soit disant colonels qui n'ont aucun sens de la vie et qui se prennent pour pédant ?

[@b9506]

Certains veulent choisir le déshonneur et la lâcheté pour éviter la guerre. Ils auront les trois.

[@bouboutou3657]

Pour une fois qu’il y’a un équilibre entre ceux qui sont pour la mort de français sur le front ukrainien et ceux qui veulent l’éviter mais le journaliste va falloir qu’il la ferme et laisser les gens parler.

[@ZicoNjuma]

Une guerre avec la russie ,l'Afrique n'est pas avec l'Europe dans le game! Je crois tout effort devait etre pour trouver pacifiquement la paix en Ukraine

[@fabiofalcone9594]

1. Cesser de dépenser inutilement de l'argent et d'envoyer des armes au régime ukronazi. 2. Accepter la défaite et fermer son clapet.

[@DidierMercier-vl1zn]

Mr Lelouch vous êtes un homme du bien et de la PAIX avec toute la diplomatie active pour permettre la négociation réalisable et respectée par toutes les parties concernées. Sortez des rangs peureux et faibles du moment les personnes qui attisent le feu de la guerre LA PAIX dites LA PAIX et faites du bruit car en ce moment ils font beaucoup de bruits avec la guerre

[@MC-cw1hv]

Elsa Vidal fait de l’excès de zèle

[@conseilmedia1269]

profond et bien mené. Bravo ! sauf qu'une fois de plus ce débat démontre les faiblesses européennes.

[@sergedelval5373]

Pourquoi ne pas écouter des hommes d'expérience et de raison comme Mr De Gliniasty et Mr Lellouche ... pourquoi ce ne sont pas des hommes comme eux qui soient amenés à débattre au niveau des instances européennes ?? Ce qu'ils disent est limpide et tellement logique et raisonnable ... merci messieurs pour vos éclairages et votre engagement à vouloir défendre la paix plutôt que la guerre.

[@symphonangah5776]

J😂😂😂😂😂😂.... Quand c'etait pour sadam husein ou kadafi, l'otan n'a pas trop reflechit comme ça.

[@hugokanika7385]

Vraiment... et ou etait cette elsa et les autres pour prendre des sanctions contre les USA ??

[@taxfinancetipstvonequestio4107]

La guerre n'avance pas L'Ukraine est mal armée et mal outillée Il faut que l'aide arrive et bcp bcp d'argent, d'armes et bcp de munitions. Sans cela ou la certitude d'avoir cela pour l'Ukraine, l'EU tombe dans la panique par manque de solutions réelles. L'hypocrisie de ceux qui pourfendent aussi la guerre par procuration, mais cette guerre a toujours été faite sur la promesse d'argent, d'armes et de munitions. Sans cette promesse, L'Ukraine aurait négocié depuis le jour 1. Cette guerre n'a été possible que parce que nous l'occident devait backer à tous les prix L'Ukraine. Si elle perd, c'est qu'elle s'est faite fourrée par nous sans compter que nous payons le prix fort notamment sur l'énergie et l'encroulement de l'économie allemande et de l'EU. Le prix à payer est déjà très important.... perdre n'est peut-être pas une option. 😊😊 C'est la tête de Poutine qu'il nous faut et rien d'autre en bout de ligne😅😅

[@abdellah913]

Commencez d'abord d'arrêter Emanuel Macron Ou le destituer pour avoir la paix .

[@farahassia8932]

Pourquoi voit on toujours les mêmes analystes? Sont-ils salariés ou sous contrat? Ils sont tellement privisibles!

[@sergefabricendia5642]

Mais la contre offensive à été un vrai échec avec toutes les armes passibles. Et Ansel trouve que la Russie est faible. Si c'est le cas pourquoi la France veut envoyer des soldats?

[@simonhelegbe3945]

12:7 . le president a repositionner la France mais est ce que la France a des moyen en matière militaire . est ce qu'il pèse devant la Russie .. c est ca les vrai questions

[@doudouassimansi6373]

C'est courageux quand tu n'as pas d'enfants qui irait se faire cramer là bas?

[@ricoetheve7740]

De comparer le conflit cambodgien avec ce qui se passe en Ukraine es incroyable pour des spécialistes Rappelez-vous de la Seconde Guerre mondiale la déclaration De guerre de l’Angleterre et la France à l’Allemagne le résultat !

[@gomaericdeli7192]

Vous oubliez tous que Poutine a à plusieurs reprises voulu adhérer à l'union européenne, qui a favorisé l'échec de ce projet ?

[@wzt9376]

Euh non la Russie n'as jamais voulu intégrer l'union Européenne ce sont les européens qui souhaitait en coulisse que cela soit mais Poutine n'as jamais eu ce désir car ça effectivement "tuerait" leur histoire de grand empire qu'il a toujours voulu garder.

[@wzt9376]

@@paixducoeur alors déjà vous parler d'autre chose @gomaericdeli7182 lui parlait de l'intégration dans l'UE ce qui est différent de l'Otan. En ce qui concerne l'OTAN aucune demande officielle n'as jamais été posée par la Russie poutine à envisagé pendant un temps cette possibilité avec son homologue américain Bill Clinton mais ça ne reste que très leger car aucune discussion serieuse n'as vu le jour. Personne ne lui a dit non car aucune demande n'as été faite.

[@gomaericdeli7192]

@@wzt9376 je vous informe que la Russie sous Poutine a belle et bien fait toutes les démarches à la fois pour intégrer l'Union Européenne d'une part et d'autre part pour intégrer l'OTAN. Ce sont les Etats Unis qui ont torpillés les négociations.

[@wzt9376]

@@gomaericdeli7192 vos preuves s'il vous plait envoyer moi un lien d'article ou encore la note officiel déposer par la Russie ? J'attends afin d'admettre mon tort. S'il vous plaît un article d'un journal ou d'une source sérieuse pas de fake news. Merci.

[@gomaericdeli7192]

@@wzt9376 Mr Poutine en a fait cas lors de son interview avec Tucker Carlson

[@franckbulabula-lb1up]

Je pense qu'on débat beaucoup il est temps d'aller négocier

[@origenejeanamboise8674]

Elsa Vidal veut la guerre.

[@dedefavre8768]

si les engagements signés n'avaient pas été bidon et que Johnson n'avait refusé â Zelinski la négociation vous ne seriez pas sur ce plateau pour certaine et certain à être hors sol. abe.

[@cheickmohamedconde8723]

Le plus faux de tous ces gens c'est ce nommé ENCEL qui se prend très aux serieux dans ses delires ,bizare parler de paix ;pib pab pob ou enconre pec ne fait des soldats mmes.

[@RocknPizzaonthetop]

Bon debat 👍

[@lemagnifikyves9533]

La logique de Mr Guillaume on participe a la guerre mais on est Pas en Guerre 😂😂😂.

[@wahibabenbernou616]

Avé les enfants des autres

[@jnphdl]

Formidable aplomb d'Elsa Vidal 👏🙏 Passionnant débat.

[@ZadaSandaMohamedMoubarak]

Les deux femmes sur le plateau vivent dans le déni totale comme elles ne veulent pas de négociation j’espère qu’elle seront en première ligne

[@Mohamedarezki-eq8sq]

Je suis prêt à mourir pour la Démocratie, pas pour l'Ukraine merci ♥️

[@DeMohammed-s6y]

Mon général mais comment ne pas vouloir faire la guerre avec la Russie et le vouloir à même temps ?😂