Qui étaient vraiment les barbares qui ont détruit Rome ? Entretien avec l'Historien Bruno Dumézil

Aujourd’hui quand on parle de barbare, on a souvent en tête l’image d’un guerrier poilu, bourrin, et pas très intelligent. Mais c’est une notion que l’on retrouve très tôt dans notre histoire, dès l’Antiquité avec notamment les fameuses “invasions barbares” qui auraient provoqué la chute de l’Empire romain d’occident. Mais au-delà de ce mythe, qui sont ces peuples que l’on qualifie de barbares, d’où viennent-ils, et quels sont ces royaumes qu’ils ont formés un peu partout ? Et une fois les années passées et ces populations bien installées, qui est devenu barbare à la place du barbare ? Je vous propose dans l’entretien d’aujourd’hui de répondre à tout cela en compagnie de Bruno Dumézil, un historien médiéviste spécialiste de ces questions.
Sommaire :
00:00:00 : Introduction
00:01:30 : Le parcours de Bruno Dumézil
00:02:18 : D'où vient le cliché du barbare ?
00:03:50 : Des barbares avant les Grecs ?
00:04:42 : Le barbare chez les Romains
00:05:46 : Et après l'Empire romain ?
00:09:17 : Le barbare dans la Fantasy
00:10:17 : Les ressources historiographiques
00:11:44 : Les migrations barbares
00:19:39 : Attila
00:23:16 : Les dates des grandes migrations
00:25:28 : Les sources historiques des migrations
00:29:32 : Les barbares intégrés par les Romains ?
00:32:42 : Les découvertes étonnantes de Bruno Dumézil
00:36:03 : Les descendants de barbares, toujours des barbares ?
00:39:23 : Des barbares en-dehors de l'Europe ?
00:46:52 : Les lois et la pérennisation des royaumes barbares
00:51:48 : Les relations entre barbares et Romains à la fin de l'Empire
00:55:01 : Pourquoi une indépendance si tardive ?
00:57:43 : Des différences de traitement selon les royaumes barbares ?
01:01:27 : Des royaumes barbares indépendants avant la chute de l'Empire ?
01:03:42 : La chute de l'Empire a-t-elle une véritable incidence sur les royaumes barbares ?
01:05:47 : Les différentes récupérations de l'Empire romain par les barbares
01:10:30 : Le christianisme
01:12:49 : Le roi Dagobert
01:14:30 : Quid de la "fin" des barbares ?
01:16:19 : Les frontières barbares
01:17:17 : Le bilan des migrations barbares
01:19:17 : L'héritage idéologique des barbares aujourd'hui
01:21:35 : Un peuple barbare plus cruel que les autres ?
01:23:28 : L'installation des Anglo-saxons en Grande-Bretagne
01:25:11 : Où est enterré Attila ?
01:26:25 : Une idéalisation des barbares par les Romains
01:27:55 : L'étymologie du mot "barbare"
01:29:46 : Bruno Dumézil et Georges Dumézil
01:30:09 : Le culte du chef dans l'Empire romain
01:31:33 : Le particularisme armoricain et la Bretagne
01:33:03 : Le rôle des évêques
01:34:40 : Les chantiers à mener dans l'Histoire des lois barbares
01:36:39 : Le repeuplement des grandes villes de Grande-Bretagne
01:38:06 : Les héritiers des royaumes des Francs
01:39:06 : La récupération des barbares par les nationalistes : l'exemple de la Germanie
01:41:10 : Bibliographie sélective
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[@baptistepiguet]

C'est vraiment la super classe d'avoir pu inviter Bruno Dumézil ! Et la chaîne de Nota Bene a vraiment explosé en terme de qualité

[@INAKI4MUSIC]

La miniature est un chef d’œuvre

[@samrevlej9331]

Je plussoie

[@reuze.]

Limite plus convaincante encore que l'original

[@gamindelalaitadu56]

Je valide

[@leilafarah2050]

😂😂😂😂

[@francoislamy373]

C est vrai qu il a l air un peu trop bronzé pour un Tourrangeau, ça fait fake...

[@AntoFrz]

Cet homme est un puits de connaissances. Quelle plaisir de l'écouter je retrouve la passion de mes cours de latin à l'époque

[@christophecocqueel4672]

Pour moi c'est la meilleure vidéo du genre que tu aies faite. Dumézil est brillant et nous emmène en douceur dans la stratosphère, et tu as l'intelligence de le laisser parler sans l'interrompre. Merci.

[@jeanvanderstegen]

Je suis les travaux de Bruno Dumézil depuis plusieurs années déjà. C’est un excellentissime historien !!!!!

[@tharus4.673]

Mon ancien professeur de licence en université. Une très bonne année passé avec lui, cet homme est super intéressant, je ne peux que liker cette vidéo

[@mehdialqassam7228]

Vous avez eu Mr Dumézil en prof ?? Wouaw vous devez être pas mal équipé niveau histoire !! Je pense que vous êtes un chanceux 👍🏼

[@tharus4.673]

@@mehdialqassam7228 Mr Dumézil était mon professeur de cours Magistrale dans son cours de Haut Moyen-âge pendant ma première année. Je me sens effectivement très chanceux ! 😊

[@maelysgarric903]

Je comprends tout à fait ce que tu ressens, j’ai aussi eu la chance de l’avoir en professeur l’année dernière et il est vraiment génial 👍🏻 .

[@lenem8198]

Je l'ai eu cette année en L3 en cm sur les barbares. 1h sur le seigneur des anneaux :).

[@lokkie8354]

Le bol !

[@henrineveux505]

Passionnant!!! Une époque que l'on esquive à l'école comme si Michelet et son interprétation de l'histoire restait le dogme absolu! Merci messieurs, je partage!

[@trgrth]

C'est passionnant. C'est vraiment le format que je préfère, en plus on peut tout à fait l'écouter sans le regarder. Merci de mettre ces entretiens en ligne. PS : Excellent cette miniature! 😂

[@panuntukan]

J'ai visionné tout le contenu sur YT de B. Dumézil. Je me réécoute régulièrement la poignée de conf qu'on y trouve. J'aime son élocution (par exemple il ne dit pas de "euuhhhh", ça fait des vacances aux esgourdes), son humour et bien sûr sa maîtrise du contenu. Cet entretien avec Benjamin est une pépite magistrale. Tous mes remerciements! Ce serait bath de faire le même exercice avec d'autres cadors, style Edhem Eldem au sujet de l'empire Ottoman à la période des Tanzimat, style Henry Laurens (alors là pour les "euuuh" va falloir s'accrocher, mais on lui pardonne tout, à cet homme immense) au sujet de l'Orientalisme dans les années 1600-1900 par exemple, mais aussi sur la Méditerranée en général.

[@jeanvanderstegen]

Comme vous, je me refais régulièrement une conf ou l’autre du Bruno, je fous ça dans les esgourdes en cuisinant par exemple. Il est top top top

[@alexd6393]

Tout juste incroyable, je viens dans les commentaires pour dire que ça serait top d’avoir un entretien avec Eldem… et je vois que c’est déjà fait. Si Benjamin passe par la, je ne peux que appuyer cette demande. L’orientalisme, mais aussi un sujet fort intéressant autour de l’historiographie, que l’historien turc a soulevé avec « quel était la couleur du cheval blanc de Franchet d’Esperey »… Du danger de se copier entre historiens, années après années et de ne pas retourner assez souvent aux sources. Ce cas est génial pour faire comprendre le travail des historiens avec les bons cotés et les moins bons.

[@panuntukan]

@@alexd6393 ce que j'aime chez Eldem, c'est le béguin qu'il a pour l'étude iconographique (les médailles, les tableaux, les caricatures dans les journaux du XIXème), ça donne des angles funky sur la période, des carottages en biais, du coup c'est original

[@danielsantini1142]

Génial ! Quand j'étais à 'école primaire, dans les années 60, j'imaginais les barbares qui franchissaient le Rhin en l'an 400. Il rasaient tout et fonçaient jusqu'à Rome. Merci pour cette superbe vidéo.😀

[@nicolasstavroguine4017]

Toujours un plaisir d’écouter Bruno Dumezil :)

[@fabifabien9791]

Entretien vraiment instructif avec Bruno Dumézil. Je ne connaissais pas cet histoirien, et je l'ai vraiment trouvé passionnant 👍

[@septimesevere2830]

Depuis la Reine Brunehaut, le professeur Dumézil devient de plus en plus passionnant.

[@Aurele4150]

Merci pour cette superbe discussion avec Bruno Dumézil, toujours aussi passionnant.

[@afterburner94]

Masterclass, hyper agréable à suivre très pédagogique sans être compliqué ou soporifique, on voit pas passé l'heure et demi d'interview

[@0hunepapaye]

J'ai passé le concours de l'ENS il y a quelques années quand au programme de spécialité histoire on avait "les grecs et les autres"... C'est sûr que j'aurais eu mon concours si j'avais pu écouter tout ça à l'époque mdrrr (surtout la première partie), super intéressant en tout cas!!

[@janetmackinnon3411]

Mais superbe! Etante étrangère, c'est la premire fois que j'entends Bruno Demézel. Quel plaisir! Le mariage de l'érudition et de l'esprit, whee! Demain au bibliothéque pour chercher ses livres! Merci bien pour ce plaisir.

[@louisjoly2280]

Ces entretiens sont géniaux, merci.

[@ldugois]

Excellent episode. Avec un invité d une telle qualité, on ecouterait des heures. Rien qu avec ses anecdotes (comme le plan de Jerusalem qu on retrouve en Ecosse), Bruno pourrait faire deux heures.

[@rouvarelveronique3967]

Merci Nota Bene et Monsieur Duzémil pour cette discussion passionnante et enrichissante .

[@christophe5862]

Je découvre B Dumezil il est passionnant. Merci.

[@stephanewantiez164]

Il a plusieurs conférences sur youtube qui sont passionnantes !

[@Turbigoo]

J'ai eu plusieurs profs d'Histoire qui nous demandaient d'être prudents, car on enseigne une version simplifiée. C'est ce que j'adore ici : je complète mes cours d'il y a 30 ans 😁

[@jean-nicolasdorner2405]

Toujours toujours aussi riche et intéressant merci de nous régaler avec ces entretiens… et oui la miniature est a elle seule un bout d’anthologie 😂😂

[@domgelin9301]

Immenses respects à Bruno Dumézil !

[@xavierandenmatten3287]

1:30:29 Merci d'avoir posé cette question sur la parenté des deux grands Dumézil ! 🙏

[@shinneogally5179]

Je sens que ça va être 1h 40 de pur plaisir intellectuel. Merci 😊 🙏

[@MrSchluck]

Absolument passionnant!!! Le segment sur Attila m'a fait comprendre la façont dont Attila a été dépeint dans Kaamelott!

[@campingmauvillant9508]

Merci merci merci de nous faire profiter de mr Dumezil .ses conférences sont d une justesse étonnante et tres intéressantes !

[@samrevlej9331]

Oh oui, Bruno Dumézil !

[@mrbluesky744]

The GOAT Dumézil chez Nota Bene ça faisait longtemps que j'attendais ça !

[@LordMahammer]

Excellent. Avec Robespierre et la Commune, les Invasions Barbares sont probablement le sujet le plus difficile et le plus récupéré de France. 👌🏻

[@xavierandenmatten3287]

Avec trois commentaires, un like et un partage, je crois avoir fait ce qu'il fallait pour le référencement de la chaîne.

[@salgone952]

Dumézil, incroyable sur le fond ET sur la forme ! Allez voir ses conférences sur YT !

[@pierrecestmoi6297]

La mémoire que cet homme a, c'est fabuleux.

[@elofleur7785]

Merci beaucoup pour cet entretien, Bruno Dumézil est passionnant, comme toujours !

[@sudestasiatiqueguidesdevoy6000]

Bruno Dumézil est passionnant à écouter, merci pour ce riche entretien !

[@philippesanto2637]

Mon cher camarade, c’est toujours un plaisir de t’écouter. Encore merci à vous tous.

[@ThaRealDonBarbarian]

Dumézil le GOAT ! bravo de l'avoir eu.

[@nada_null]

3 fois que j’écoute cet episode, c’est passionnant Pour Noel, on peut avoir un deuxième entretien avec Bruno Dumezil ? 🎁

[@MastaHibouw]

j'ai même pas encore vu la vidéo j'ai liké juste parce que il y avait monsieur Dumézil dans la vidéo !

[@reuze.]

Je me suis rendu compte que la vidéo dure 1h45 après avoir vu les 20 premières minutes. Et bah j'en suis content. Merci à vous 2, c'est très intéressant 👍👍

[@ComarBdF]

Excellente vidéo, sujet passionnant et trop souvent passe sous silence. L'intervenant est exceptionnel ! Merci

[@citronbienmur1318]

La miniature est folle! Super émission, sujet très très intéressant. Merci à l’intervenant clairement passionné pour le partage!👍

[@bebered8347]

Cool, Bruno Dumezil, j'adore cet historien!!

[@Xavi297]

Dumezil est excellent. Un énorme savoir er une façon de raconter qui nous replonge dans cette période. Tout est super intéressant! Un grand bravo pour la vidéo.

[@radiscalisation6194]

passionnant ! cool d'en apprendre plus sur cette période un peu obscure et néanmoins complètement à l'origine de l'europe contemporaine...

[@JB-mv8pb]

Vidéo d'utilité publique ! Absolument géniale

[@cyrilletag5031]

Passionnant et très instructif. Que ce soit en podcast ou comme ça en vidéo, je ne me lasse jamais de ces entretiens. Merci beaucoup :)

[@sylvaindalmas9109]

Bravo pour cet entretien remarquable ! Passionnant ! Et quel talent de conteur !

[@jenji6658]

Merci pour cet entretien fort instructif

[@arsennelupin584]

J'ai beaucoup aimé cette vidéo , Merci à MR Dumézil et Ben de Nota bene .

[@alainj2005]

Très intéressant , merci à vous deux . Je viens de finir le livre Les Vikings, j'ai vraiment apprécier cette colab avec tous ces spécialistes qui font chacun leur chapitre sous la houlette de Benjamin et Calie , excellent livre avec une riche illustration !

[@fee-bleue]

Intervenant passionnant ! J'ai appris plein de trucs, je suis ravie. Merci !

[@erwannlelouarn6290]

Magnifique de découvrir notre histoire

[@Sorentcmt]

Comme toujours, une super interview de vrais gens qui savent! ça remet bien en place ce qui est des faits, de l'histoire, par qui elle est écrite, et de la fabrication de peuples, d'identité, d'origine réelle ou fantasmée, choisie, regroupé abitrairement, d'invasion ou de colonisation, de mélange ou d'adoption culturelle, de retours en arrière, de communautarisme et de régionalisme... bref... ça fait du bien dans le contexte actuel, passé et surement futur!!

[@christophedenis92]

Merci encore à toi Ben pr ce super podcast, j’ai aussi acheté tes livres la semaine dernière…great loved it, l’histoire des pires batailles est très instructif et passionnant (je vais les passer à mon pti neveu … Nota Bene est le seul support qui permette de l’intéressé à l’Histoire). Il me reste plus que celui sur les vieilles recettes à acheter.

[@christellelandais6842]

Quel plaisir de retrouver mon prof de TD au capes !

[@legrisatre3178]

Un j'aime direct pour la miniature!!🤣 Maintenant je regarde l'épisode!

[@GalaadLeonheart]

Extrait du Donjon de Naheulbeuk : - Oh tiens un Paysan. - J'suis un Barbare ! - Aucune différence. "Bruit de coup de Tête" - Tarlouse ! ^____^ Merci Durandal1 pour ces bons moments. ^^

[@Ayianathealteran]

Cette miniature est dingue! Ce look te va tellement bien !

[@furansujinkaeru]

Merci pour ces entretiens toujours passionnants. Ça me donne toujours envie de reprendre mes études !

[@piotrevski2880]

il serait intéressant, à mon humble avis bien entendu, de développer ce que peut-être un monde en transition de croyance, comment ces premiers chrétiens, après 50 ans, un siècle, deux, envisagent cette croyance, comment ils pratiquent le culte, les syncrétismes, les "mélanges", au fond ce serait une histoire de la transition de la pensée

[@piotrevski2880]

émission passionnante, enrichissante et inspirante, merci pour le partage

[@HalduBouyaNono2]

Quand je vivais en Amérique du Nord, j'ai ramené des verre à pieds d'halloween en plastique, dont les coupes représentent des crânes et des citrouilles. Je VEUX qu'on l'enterre avec pour rendre les archéologues perplexes

[@blancos5027]

Merci de nous faire découvrir des gens aussi intéressants 🙏

[@whiteboard77]

J'ai l'impression que quand tu décris le Barbare tu parles de moi Bruno :-) , cela fais tres plaisir de t'écouter sur la chaine que j'apprécie fortement nota bonus.

[@DaPrivateLife]

absolument passionnant ! tellement bien raconté. merci pour tout ce boulot

[@emmanuelmassarotti5535]

Tu as interviewé le meilleur Bravo

[@rosajolie9174]

Cette interview est très intéressante, installation des barbares , définition des barbares , migrations , possetions de terres , tribus ....

[@alainremondiere528]

Merci mille fois pour cet entretien qui éclaire une période assez mal connue de notre histoire ! Cela fait du bien d’avoir un expert de cette période « déboiser » les idées préconçues qui la dominent encore! Serait-il possible d’avoir le même genre d’intervention avec un spécialiste de l’histoire ukrainienne s’il vous plaît ? Depuis le début du conflit il y a tant de propagande à ce sujet qu’un avis expert et neutre ferait beaucoup de bien…

[@jean-loupdesbordes4833]

Excellente émission !

[@henridartois2406]

magnifiiiiique!!!! merci! bravo! Encore!!!

[@floriec691]

Super super super MERCI J ADORE Merci pr les anecdotes

[@saintlouis4032]

Incroyablement passionnant 🎉

[@christophe1579]

Super rencontre. Merci d'évoquer que Robert Howard est antérieur à Tolkien.

[@littlefox677]

Vidéo extrêmement intéressante ! Merci Nota Bene!

[@chrisnossidra1860]

Excellent ! Un plaisir d'avoir écouté, entendu, suivi cette émission. Un véritable régal. Une émission YT référentielle. Merci beaucoup ! Vivement une autre émission de cette envergure.

[@Azeyral]

Quel monsieur adorable ! Ça donne envie de creuser du côté de ses travaux ^^

[@manegal9293]

Passionnant, merci !

[@ruben4869]

superbe émission!

[@MegaHertz_MHZ]

Je viens de remarquer que Bruno Dumézil avait participé à la série documentaire Rois de France, 15 siècles d'histoire... J'avais des idées arrêtées sur le personnage, mais je pense d'ores et déjà qu'il est plus intéressant qu'il n'y paraît. Pardon monsieur Dumézil ! Bravo et merci à vous deux pour la vidéo, et à toute l'équipe du projet Vikings (en passant).

[@kevindupont3301]

Salut je n'ai pas le temps d'écouter la vidéo mais en tout cas la miniature est géniale ;)

[@pierrec31]

Meilleure miniature de l'histoire de Nota Bene!

[@ahmdanbello2217]

J'aime bien la référence à aujourd'hui de gens qui changent leur nom et prénom pour s'intégrer et parfois donner un prénom du pays dominant à ses enfants, on sent là que cette idée est ancienne et se perpétue. Voire "Peau noire masque blanc". S'intégrer ce n'est ni bien ni mal quand c'est volontaire mais ce n'est pas toujours le cas.

[@mariaelenaveragonzalez4700]

J ai pas remarqué tout de suite le gag de la presentation, genial 😂😂😂😂

[@sarahledig1216]

Quel kiffe cet épisode 💜

[@olivierruiz4843]

Vraiment passionnant !

[@laurencepache867]

Passionnant !!

[@SALH448]

Meilleur format de vidéo de la chaine

[@skimfekiffer741]

Passionnant merci à vous 2

[@UlrickPopoff]

une personne très intéressante à écouter ! Merci pour les ref de livre er texte à lire

[@gabrielaGBS]

saurie vous me recommander des conférences o documentaires sur les lombards? Merci. J'aimerais tant que Dumezil en donne une sur les lombards.

[@andrewv.157]

C'était vachement intéressant

[@emailvinz]

Vraiment passionnant ! merci :)

[@campionromain6894]

Superbe interview ! Je suis à la recherche de l'intégrale de L'histoire des Francs de Grégoire de Tours. Quelle édition conseillez vous ?

[@Paco-nq5yz]

Quel plaisir! MERCI

[@annedien-gm3ce]

Merci, professeur, vous etes passionnant.

[@tiu5953]

merci pour ces superbes videos

[@demonxelloss]

Le royaume Téfal n'a pas accroché dans le temps.... C'est moi ou je suis en train de passer à côté d'un jeu de mot moisi ? ^^

[@borocho606]

J'adore cet historien.

[@doyoustropez8015]

Ahaha excellente miniature 😂(tres bon travail également 🙏)