QUOI CHOISIR ENTRE MICRO-ONDULEUR OU ONDULEUR CENTRAL EN 2024. LEÇON 6

[@robertallaire432]

Bonjour, vous développez votre présentation d'une excellente façon mais il faut revoir votre vidéo après tournage (ce que, perso, je fais rarement, honte à moi) car vous démarrez une explication que vous ne terminez pas complétement. En effet, il eut été intéressant de faire savoir par un exemple que pour un onduleur unique si votre meilleur panneau donne 420w. et que le "plus mal illuminé" donne 250w. à un instant T, c'est l'ensemble de votre chaine qui ne produira que sur une base de 250w par panneau, le moins productif bridant votre chaine. De plus, c'est évolutif en fonction de la position du soleil qui évolue dans la journée et en fonction de la période de l'année. Sans cela c'est clair et très bien fait !

[@LeProfSolaire]

Vous avez raison, il manque ce détail 👍. On aurait pu expliquer qu’avec les optimiseurs ça permet à la chaîne de ne pas être impacté trop violemment et donc de continuer à produire ( même si ce n’est pas 420 w).

[@michaelangelo-s2t]

Cc une précision complémentaire la remarque ci dessus n est plus d actualité il faut savoir que les onduleurs de ce jours donc moins de 3 ans sont capable de sacrifier le panneau qui est partiellement ombragé pour ne pas pénaliser la production mais cela reste vrai pour les anciennes installations. Les diodes feront leur taf et elles seront activées par l onduleur l algorithme étant fait pour palier à ce défaut primaire. 😊

[@michaelangelo-s2t]

Cc pour infos ne pas poser de panneaux même avec un micro-onduleur ou optimiseur si ombrage plus de 3 à 4 d ombrage c la panne assurée au bout de quelques années 3 a 5 ans car les diode seront souvent sollicité et elle finissent par casser ou se mettre en court-circuit mieux vaut mettre des panneaux plus puissant idem avec onduleur central mais plus risqué dans ce cas 😊😉

[@alainmillerand2382]

Bonne présentation. Explications simples et compréhensibles. Merci

[@djeffhawk7987]

Bonjour, Idéalement, pour tous, diviser son installation photovoltaïque en mettant des panneaux à l'Est au Sud et à l'Ouest pour couvrir le plus possible sa consommation du lever au coucher du soleil. A la place de mettre tout plein Sud, surtout si on n'a pas le budget pour mettre des batteries très rapidement, sinon vous aller produire trop quand vous n'en avez pas besoin et plus grand chose les 2 autres tiers de la journée. Ça va sans le dire mais c'est toujours mieux en le disant : Privilégier les zones ou il n'y a pas d'ombre tout au cours de la journée, généralement c'est le toit de la maison quand on a pas un parc autour de la maison. De ce fait je conseille les micro onduleur, les onduleurs centraux avec montage en série ne peuvent être touché que par des "spécialistes" car puissance importante en DC qui descend du toit, ça peut être franchement dangereux !!! Astuce personnelle à la place de mettre les micro onduleur sous les panneaux sur le toit, j'ai fait tirer les Mc4 (câble des panneaux) jusque dans une pièce facilement accessible et y ai installé les micro onduleur. 1. Pour les mettre à l'abri des grosses variations de température, sous les panneaux l'été il y fait très chaud et sur un toit l'hiver avec du vent il y fait très froid. 2. Pour l'accessibilité en cas de dysfonctionnement, si si des fois il y a des produits qui ne fonctionne pas toujours bien très longtemps. 3. Intervention très facile pour n'importe qui, pas la peine d'appeler un pro, prendre rendez vous... et de payer. 4. Le fait qu'ils produisent de la chaleur profite à l'intérieur de l'habitation l'hiver. 5. Des micro onduleurs hybride sur lesquels je peux y rajouter des batteries. A ma connaissance à ce jour seul une marque de micro onduleur permet de le faire simplement, d'autres sont ou vont y arriver. J'ai choisi Ecoflow, oui les batteries de cette marque sont un peu plus cher au kWh stocké, mais l'intégration, l'application téléphone, les mises à jour etc... font aussi la différence. Mettre sur un micro onduleur pour 2 panneaux, donc avec 2 entrées, des panneaux d'orientation différentes, il chauffera moins, et ça produira la même chose voir plus. Car la chaleur est de l'énergie perdu, s'il ne se bride pas car il a juste trop chaud. Une installation photovoltaïque est difficilement rentable, mais si vous avez de l'argent qui dort sur un compte c'est toujours plus rentable que de le laisser pour que les tradeurs puissent jouer avec et qu'il perde de son "pouvoir d'achat" à cause de l'inflation mois après mois, à moins d'avoir un placement à 10% par an. Payer 20-30-40 ou 50€ par mois en moins d'électricité ça fait toujours plaisir. Si vous le pouvez faites une vrai installation, les kits bidule et machin posé dans le jardin rentable au bout de 5-6-7-8 ou10 ans, trainent toujours dans le jardin avec une rallonge, bof. Budget avec ma solution : - 5200€ fourniture et pose par un pro sur le toit de 2 panneaux de 445W à l'Est, 2 panneaux de 445W à l'Ouest, 2 panneaux de 445W au Sud plus tirage MC4 et terre jusque dans la pièce définie. - 900€ pour 3 micro onduleur hybride que j'ai posé et branché moi même, aujourd'hui ça serait 400€, les prix ont baissé. Total aujourd'hui pour mon installation 5600€ pour 2670Wc sans batterie, j'ai payé 500€ de plus. A suivre : - Un Shelly3EM 100€ pour coller au plus près de la conso de la maison. - 3 batteries de 2kwh, 1 par Powerstream 1200€ x 3 = 3600€, et 3 Powerstream en stock... au cas... Total aujourd'hui pour mon installation idéale 9300€ pour 2670Wc avec 6kWh de batterie qui peuvent injecter 3 x 600W = 1800W + quelques centaines de Watts solaire, suivant l'ensoleillement résiduel, uniquement quand la maison le demande. Avec un Shelly3EM les prises connectés ne servent plus qu'à savoir combien consomme les appareils qui y sont connectés, vous pouvez vous économiser cette dépense. Désolé c'était plus long que prévu, mais je voulais être complet. Bonne journée

[@Orange-ot3fv]

Super vidéo ! Merci.

[@jean-jacquesjjc1167]

J'attends avec impatience la leçon sur les batteries avec les micros onduleur

[@jeanclaudeisambart8720]

merci pour se tuto

[@jonathanruiz6017]

Bonjour, j'ai une future installation avec plisueurs pans. Mon installateur me propose un ondulateur central avec optimiseur. Il me semblait que c'était le mieux sachant que l'été il y a une grosse perte de rendement au vu de la chaleur. Vous me conseilleriez quand même des microonduleurs?

[@LeProfSolaire]

Il manque des informations pour pouvoir vous recommander un onduleur central ou micro onduleur, il n’y a pas forcément de grosses pertes l'été dû à la chaleur pour les micros onduleurs d’autant plus que certains ont une température de fonctionnement supérieure aux onduleurs centraux.

[@beaugossitude]

Pour le choix central n’est Pas forcément plein sud mais une orientation identique qui faut et une absence d’ombrage sur les panneaux , et le taux prix longévité garantie et prix est identique l’un à l’autre . Le central est le choix nécessaire si pour objectif est l’autonomie ou le stockage batterie , même en évolution future

[@LeProfSolaire]

Effectivement, pour tout ce qui est le stockage de batterie, l'onduleur central sera le mieux, cependant le prix reste plus élevé pour les micros qu'un onduleur central. Tout comme les garanties qui sont différents car, un onduleur reçoit plus de puissance qu'un simple micro et donc s'use plus rapidement. D'ailleurs, pouvez-vous plus m'éclairer sur votre première phrase " Pour le choix central n’est Pas forcément plein sud mais une orientation identique qui faut et une absence d’ombrage sur les panneaux". Je vous remercie.

[@beaugossitude]

@ en Onduleur central la même série de panneaux sur 1 entrée mppt doivent avoir toute une même orientation et inclinaison ce qui correspond à un pan de toit par exemple , Même si les Onduleur centraux ramasse plus d’énergie que les micro onduleur fiabilité restera excellente sur les 2 et la rentabilité à moyen long terme serra en général toujours meilleur sur le central

[@Ronchon16]

Trés bonne petite vidéo de vulgarisation des onduleurs, mais dans les défaut des MO, il faut dire qu'il sont sur le toit, et que si on a 16 panneaux il y a autant de MO et donc de cas de panne. En cas de pannes, il faut démonter un voir plusieurs panneaux pour faire le remplacement, ce qui ne sera pas gratuit, car la garantie ne couvre que le remplacement du matériel. Un onduleur central est placé en général dans le garage, il n'y a que des prises à débrancher et 2 petites vis à enlever pour le soulever/déposer. (facile pour un bricoleur non electricien)

[@LeProfSolaire]

Oui entièrement d'accord, après avec des MO on voit directement le panneau qui pose problème, pas l'onduleur central, et lui il faut tout démonter. Contrairement au MO.

[@rupala34]

Pour Enphase, il y a une garantie couvrant la main d'œuvre à destination des professionnels non affiliés. De mémoire c'est un forfait de 200€ par MO.

[@Ronchon16]

@@LeProfSolaire c'est rarement les panneaux qui ont des problèmes, en général c'est les onduleurs. De plus les MO sont prévus pour fonctionner jusqu'à 65 degré C , avec les canicules et placés sous les panneaux, ces températures sont souvent dépassées. Pour les installations avec OC, si problème sur les panneaux, il suffit de scinder les strings et de faire des mesures par paquet pour situer les problèmes et réduire ainsi le démontage a 3 ou 4 panneaux.Nota les panneaux tiennent en général plus de 30 ans donc c'est rarement là que se situe le problème.

[@LeProfSolaire]

@@Ronchon16 Bon développement !

[@michaelangelo-s2t]

Cc j aime bien la vidéo voici quelques précisions d installeur Vous parlez que de enphase mais y a aussi mieux et des Microinverter à 2 voir 4 entrées panneaux si bien posés sur les rail et en sur imposition dépose facile , faux que certain poseur réfléchisse quand a 1 intervention future mais ils vont preferer vous prendre 1 max car recherche + depose de panneaux et ça et ça.... Un onduleur central coûtera juste moins cher que les micro leur écart de production est de 10% mieux car il travail avec des tension plus élevées il est plus facile de faire du 230vac avec 350dc que 35dc meilleur rendement Quand on choix des marques comme studer fronus victron c sur vue le prix la garantie est de 10ans pour les autres c 2 a 5ans pour 10 ans c payant. Il existe des onduleur avec plusieurs entrées mppt donc tu fait ce que tu veux Le choix dépend aussi si on envisage la pose de batterie plus tard que je recommande mais a ce jours les produits évoluent vite micro ou onduleur c le budget et batterie qui conditionne le choix moi je suis en microinverter parce que je préfère être en basse tension moins de contrainte et de risque électrique et capacitif qui crée des disjonction aux différentiel si mal câblé et le micro-onduleur 1000w que je vend est très bien équipé et un dissipateur important qui lui permet de produire 800 à 830 w avec 2 panneaux 440wc de trina les autres micro ne sont pas encore à ce niveau pour preuve j du DS3 et IQ7A+ c sur que pour les garantir 15 à 20ans sous conditions il ne peuvent pas +de 330 a 380VA mais il font le job Pour résumer Si pose batterie dans le future onduleur hybride Si peu ombrage microinverter Si évolution de la puissance en toiture microinverter Si vous voulez être serein en basse tension c microinverter Si panne onduleur plus de production SI panne 1 ou 2 micro on continue à produire Si panne onduleur le cout 1500 euro pour les moins chère contre 200 euro pour microinverter j espere que j pu aider

[@uldrissseverin9060]

two zio avec les micros vs avez un câble 230v ac qui descend du toit au lieu de 750 a 1000v continu qui descend du toit avec un ond central c'est plus sécuritaire a mon avis 🎉

[@jeansaisrien6534]

Salut très bonne explication . Et si je mets un traceur solaire dans mon jardin je pense que l ‘ onduleur serait mieux ? Cordialement Pascal

[@LeProfSolaire]

Onduleur central oui 👍

[@e2nomy]

Bonjour, merci pour cette vidéo.... En complément si vous me permettez... i) Une étude récente à montré que 2/3 des OC étaient encore fonctionnel après 15 ans.. ii) Une autre étude a montré qu'il y avait pas de différence statistiquement mesurable entre deux populations (~200) avec système OC vs système MO.... Les pertes liées aux ombrages étant compensées par les (grosses) pertes de rendement des MO à pleine puissance (~80% de rendement mesurés voir vidéo G. Piton) iii) Pour les histoires de garantie à 25 ans... qui peut prétendre qu'au bout de 24 ans... enphase et/ou chinoiserie existeront encore et remplaceront le matos ? Je rajouterai un gros défaut des systèmes à MO... c'est la nécessité d'un hub qui se connecte sur un cloud ... Le jour ou le cloud s'arrête.... et bien on est un peu dans la mouise ... En résumé, selon moi, un paramètre super important à prendre en compte est la non dépendance à un cloud ...

[@LeProfSolaire]

En soit enphase est une trop grosse industrie pour ne plus être présent dans 25 ans. Ce n’est pas l’installeur du coin, on parle d’une entreprise qui pèse plusieurs milliards. Concernant le cloud, c’est juste pour voir les données sinon, vous pouvez continuer à avoir des micro mais vous ne connaîtrez pas les datas.

[@e2nomy]

@@LeProfSolaire Enphase vient de licencier 10 ou 20% de sa masse salariale....

[@LeProfSolaire]

@@e2nomy Automatisation de certaines machines = moins de personnel, les prévisions au long terme sont bonnes mais actuellement le marché est tiède + rentré de l'IA. Donc pas forcément catastrophique.

[@rupala34]

i) % de perte des IQ8HC environ 5.26% mesuré chez moi. ii) Personne ne lit l'avenir. Dans ce cas préférez 25 ans de garantie dans une entreprise connue et reconnue plutôt que de ? iii) Tout est sur le cloud maintenant.

[@LeProfSolaire]

@@rupala34 l’onduleur central reste le meilleur car c’est plus facile à changer de base.

[@brunopellissier]

Pour moi le choix a été vite fait : - onduleur central si panne tout en rade - je voulais 3 orientations pour l’optimisation durant la journée donc câble trop compliqué - problème d’ombrage - surtout l’incendie sur onduleur central on monte autour de 5/600 volt, micro onduleur 40 volt et 240v et mon petit copain pompier : je vois bc de panneaux donc tension élevée je laisse brûler la maison ( donc gros panneaux sur le portail pour expliquer cela ) - si vous avez fait du diy … pas d’assurance même si au tel on vous dit que c’est tout bon

[@LeProfSolaire]

Oui, à ce moment-là, vous faites le bon choix. Faut juste regarder les paramètres en question, puis aviser.

[@brunopellissier]

@@LeProfSolaire paramètres en questions ? Pas compris

[@LeProfSolaire]

@@brunopellissier Les différentes spécificités de pourquoi utiliser plus l’un que l’autre et dans votre situation le micro-onduleur est le choix idéal

[@michaelangelo-s2t]

@@brunopellissier cc si j peux me permettre je rentre dans le détail Si tu as des zones d ombrage faut éviter de poser des panneaux si temps ombrage Supérieur à 3/4 h dans la journée de production Préférez mettre des panneaux plus puissant que de poser 2 panneaux qui seront pas exploités à fond mais a la moitié Si sombre du matin ou du soir sur demi panneaux on met avec des microinverter pas de souci ça fonctionnera bien Si on veux un peu de sécurité on reste en basse tension plus simple mise en œuvre aisée et moins de parasites capacitif très dangereux si on néglige certaines règles de câblage. Si tu est plein sud ou ouest pose un central avec 4 entrées mppt tu sera entre 100v et 220 v voire moins et tu réponds à l'ensemble de tes préoccupations et de plus tu produira plus POURQUOI bennn c plus facile de faire du 230v avec un courant DC a 150 v que 40v dc rendement meilleur pour le central 😉

[@vince9099]

Pour votre remarque sur les incendies les tension sont variables en fonction su câblage et du nombre de panneau et quoiqu'il arrive, les pompiers ne connaissant pas votre câblage ça ne changera rien pour eux.

[@gillesmuller7534]

Mon installation est équipé d'un onduleur central avec un optimiseur de puissance sur chaque panneau (pas de perte de puissance sur les autres panneaux, si un panneau est ombragé). De plus, je ne pense pas pouvoir installer des micro-onduleurs, car j'ai aussi une batterie de stockage (tension continue sur la batterie). Qu'en pensez-vous?

[@LeProfSolaire]

En ce qui concerne l'installation de micro-onduleurs, il semble effectivement peu pratique dans votre cas, étant donné que vous avez déjà un onduleur central et une batterie de stockage fonctionnant en tension continue. Les micros-onduleurs peuvent avoir des batteries de stockage mais il faut avoir le même protocole de communication, les batteries compatibles sont écrites sur la fiche technique. C'est important car si vous ne prenez pas les mêmes. Alors gros problème.

[@michaelangelo-s2t]

Cc Gilles je ne sais pas de quand date ton installation et l onduleur que tu as pas trop de détail mais si j peux me permettre Si tu dois ajouter des panneaux rien ne t empêche de poser des microinverter mais je te conseille un block complet 10kw avec onduleur intégré tu n as plus qu a raccordé les panneaux il gère tous il peut recevoir en entrée diverse source AC d installation existante il a un ess backup etc etc .. pour 7500 euro garantie 10ans c demain ces produits qui commencent à arriver sur le marché tient moi informé

[@michaelangelo-s2t]

Cc pour infos SVP ne posé des optimiseur que seulement sur le panneau qui a de l ombrage en aucun cas vous ne produirait plus qu une autre installation en plein soleil plus il ya de matériel plus y a de risque de panne on évite de mettre un panneau la ou il y a de l'ombrage il finira par tomber en panne ce ou ces panneaux il faut que ce soit vraiment ombragé partiellement et peu de temps par jour la diode de bypasse va être sollicité souvent elle va casser et si vous avez de la chance l onduleur préférera sacrifier le panneau ou 2 panneaux pour conserver sa production seulement si vous avez un onduleur pas très vieux moins de 4ans😅😊

[@samuelgodny]

Bonjour, Merci pour la vidéo Vous ne parlez pas d'écrétage lors de l'installation de micros onduleurs exemple : pv de 425 Wc avec un MC IQ8HC de 380 Wc, soit pour 6 kWc : 5950 de puissance PV pour une sortie réel du MC de 5320 Wc ( x 14 )

[@LeProfSolaire]

Effectivement, c'est un point que nous avons oublié et nous remercions pour ces informations ! 👍

[@michaelangelo-s2t]

Cc un panneau ne produisant jamais la puissance crete donc par défaut on augmente le nbre de panneaux pour compenser le RISQUE C EST par temps frais on va s approcher des 400w et la on va maltraiter le micro-onduleur et si il doit ecreter il va chauffer et si il chauffe de trop sa production va diminuer pour se protéger Donc il faut une harmonie entre panneaux et micro et ne pas vouloir trop produire aux risque de produire moins 😊

[@francoist6330]

doit on payer des impôts sur panneau au sol

[@LeProfSolaire]

Si vous engrangez des revenus issus de la production de votre installation photovoltaïque alors oui c’est obligatoire.

[@solsolarcoaching]

1ère erreur: mettre ses panneaux sur la toiture: 1 panneau HS quelques décennies plus tard et on casse des vieilles tuiles en accédant au panneau, si l'on refait la toiture il faut retirer les panneaux puis les réinstaller et là toutes les économies sont perdues... 2ème erreur: mettre des micro-onduleurs sous les panneaux: même problème pour l'accès, plus dangereux que l'onduleur central car pas de protection avec un coffret DC équipé d'un parafoudre...une installation au sol avec onduleur central est moins chère à l'achat, en entretien et produit plus avec des panneaux bifaciaux et une température moins élevée au sol !

[@LeProfSolaire]

1er erreur, vous partez du principe que TOUT LE MONDE a un grand jardin. Alors que la plupart des gens n’en ont pas. Ensuite sur toiture = gain de place et d’espace. Casser de vieille tuile alors que juste changer une tuile n’est pas compliqué. si vous installez sur le sol, vous n’avez pas le droit, ni à la revente de surplus ni aux aides de l’État, de plus, les micro onduleurs changeant, le courant continue des panneaux en courant alternatif soit 220 V. La protection DC est donc inutile. En même temps, vu que vous vous appelez sol Solar coaching. Je comprends bien que vous prêchez votre paroisse, cela ne veut pas pour autant autant dire que vous avez raison.

[@solsolarcoaching]

@@LeProfSolaire pas besoin d'un grand jardin (+ de 90% des maisons individuelles ont un extérieur), une installation de 3kWc ne prend que 10m² au sol voire quasi rien pour une installation murale. Casser une seule tuile sur une toiture qui a 50 ans me parait très optimiste. La protection DC n'est pas inutile, même avec un micro-onduleur, le parafoudre permet de limiter le risque d'incendie en protégeant onduleur ou micro-onduleur en amont.

[@LeProfSolaire]

@@solsolarcoaching Un 3KWC économise trop peu.

[@michaelangelo-s2t]

Cc bonjour je vais faire le médiateur Alors les panneaux seront mieux sur le toit qu au sol moins de place je préfère de l'espace de verdure ,mais si grand jardin au sol contre une haie ou mur c tres bien aussi de plus un coup de jet et il seront propre souvent Si au sol je vous recommande des microinverter qui travaillent en basse tension et de poser évidemment le coffret AC 3KW avec parafoudre qui chez moi produit le 3kw entre 8 et 22 kw par jour suivant le temps c suffisant pour commencer Le parafoudre ne protège que le matériel si le câblage est bien réalisé pas de boucle magnétique donc de surtension Les micro-onduleur sont maintenant équipés de protection en entré il est moins dangereux une installation en microinverter que en onduleur on est sur des tension string a plus de 300v dc si y a un défaut de courant de fuite te te prends 300v dc dans les miche je sais pas ou tu t es formé mais les erreurs 1 2 3 je suivrais pas tes conseils ou tu tes mal exprimé 😅 c pas clair ton discours la haut je préfère encore les bêtises de prof solar

[@michaelangelo-s2t]

Cc sur mon toit tuile de 30ans ras et je dépose le micro-onduleur en 20 minute tous compris mais lors de l'installation j prévu la maintenance si nécessaire donc je comprend pas ton délire