【日本美術界を揺るがすミステリー・究明編？！】日本初の超傑作「隅田川絵巻」の藤牧義夫！偽作の怪しい噂…？その真相は？？【山田五郎手作り絵巻付き！】

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Күн бұрын

隅田川に消えた藤牧義夫のミステリー、後編です！！！
果たして真相は明らかになるのか？？ドキドキしながらお聞きください・・・
前編はコチラ↓
• 【消息不明】隅田川に消えた版画家・藤牧義夫は...
１０月２７日（金）２０時からは、久しぶりの生配信です😊
秋の夜長を五郎さんと知的に？過ごしましょう！！
五郎さんやウリタニさんへの質問を募集中です🙌是非コメント欄へ💨
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＃隅田川絵巻　＃藤牧義夫　＃版画
#山田五郎 #美術解説＃教育＃教養

Пікірлер: 309

@art-yamadagoro 11 ай бұрын

🙇お詫びと訂正🙇　 29:32　テロップに「審議」とあるのは「真偽」の誤り（大谷芳久さんのご著書のタイトルは『藤牧義夫　眞偽』）です。@inorik1571様、ご指摘ありがとうございました！ 31:10　「城沼」の読みは「しろぬま」ではなく「じょうぬま」だそうです。@fgetaoist様、@maresfact様、ご教示ありがとうございました！

@ススミハジメ 11 ай бұрын

駒井哲郎先生のお弟子さんでもある北川健次先生も、十年以上前に学生時代の私怨込みで小野忠重氏と藤牧義夫氏の事件について言及されてますが、（私事ではありますが）身内に画家がいて、件の小野氏の評判が「版画界隈の重鎮だったけど、心よく思ってる人は少なかった」と話していたのを思い出します。児童文学界隈と同じく、版画界隈も極端な左派傾向が強い時期がありましたので、党派性込みで今でも骨絡みの部分は強く残っているように思われます。『芸術新潮』（2011年1月号）に「藤牧義夫と捏造者Ｘの"献身"」として無署名記事がありましたが、ちょうど駒村吉重氏の『君は隅田川に消えたのか―藤牧義夫と版画の虚実』出版と同時期あたりで、あれで藤牧義夫の名が改めて知れ渡ったと思います。山田五郎先生は動画内で触れておりませんが、大谷芳久氏は小野氏と大変タフなやり取りがあったそうで、かんらん舎開催の『藤牧義夫遺作版画展』後に小野氏と関係を絶っております。そののちに山田五郎先生のご説明通り、2000年に再び大谷氏は同人誌『一寸』で藤牧義夫研究を始め、10年後に『藤牧義夫　真偽』を出版されました（版元へ直接依頼して購入するスタイルでした。これは既に完売し重版もなしです）。最後に、先述した北川健次先生は小野忠重氏と藤牧義夫氏の事件について触れた記事を書いた後、数年後にだいぶ前に亡くなったはずの小野氏から殺人予告の手紙が届くという、嘘か真かよくわからない、しかし興味深く不穏なエピソードを記事にされています。藤牧義夫氏の失踪の真実はわからずじまいとなっておりますが（事故死にしろ他殺にしろ東京大空襲で一切は不明）、洲之内徹先生の遺文や駒村氏の『君は隅田川に消えたのか―藤牧義夫と版画の虚実』を読むと、ブラックに近いグレーで相当モヤモヤが残ると思いますので、ご興味があれば是非お読みになられると良いと思います。

@Kimama702 11 ай бұрын

五郎先生の名付けた「動画の絵巻！」はとても素晴らしいお考えですね。藤牧義夫の目はカメラのシャッターのように対象物をそのまま記憶する天才的な動体視力を持っていたと言われてます。絵巻の隅田川沿岸を藤牧義夫が辿っただろう道のりを散策し、場所によってはその頃とあまり変化の無い佇まいに当時の藤牧義夫に想いを馳せ感無量で、有意義な体験をしました。作品の偽作疑惑の真相がわかる前の1999年に小野忠重版画館で藤牧義夫展を大喜びで見にいきました。館主の方はとても良い方で尋常でない喜び方をしているわたくしたちに藤牧作品も所蔵されているだろうバックヤードの部屋にも案内して下さいました。作品展示の数を感激しながら見ていると、数点に小野印がしっかりと押印して有り、これは？？？。。。！？と思う出来事も有りました。小さな展示室で美しく彩色された「給油所」や数々の作品が藤牧義夫の本意でない刷り方で展示がされてたのかと後に知った時の落胆はかなりのものでした。今回、藤牧義夫を取り上げて下さり本当に五郎先生とスタッフの方々に感謝申し上げます。

@ネコ-j5b 11 ай бұрын

知らぬこととはいいながら、自分の失敗をも曝け出すことも厭わない大谷芳久の鬼調査の素晴らしさ

@ソフィア通りこころ 11 ай бұрын

確かに話を盛ったり頭の中で物語を創作してそれをさも本当の様に広める人は世の中にいますね。誰かが版木も持っていたはずで一体それは今何処にあるのでしょう。それにしても墨田川絵巻は圧巻の出来で大傑作ですね。

@spiritual-world-universe 11 ай бұрын

いや、版木持っていたの小野でしょ。こっからは邪推になるけど、藤牧さんの死にも関わって、それで名誉欲を満足させてる悪い人でしょ。

@hisamiyachi8915 11 ай бұрын

藤牧義夫は、文才もあり編集もできる天才だったのですね。ほんとに、長生きして活躍していたら、どんな傑作が生まれていただろうかと、残念でなりませんね。五郎さんの“鬼調べ”も、お疲れ様でした。前後編とも、お腹いっぱい、楽しませていただきましたました。

@おんぷにこ 11 ай бұрын

縮尺率を合わせて形にする五郎さんを拝見して、改めて探究心が持つエネルギーの凄さを感じました。

@風説考 11 ай бұрын

大谷氏の人としての凄さは、自分のミスがあったかもそれない、という疑念から、ちゃんとした調査を始めた事。昨今の惨めなまでに自分の行為の責任をぼかす人間と雲泥の差。自らの仕事に本物の誇りを持っているからこそ、為せる。

@ツンえてきち 11 ай бұрын

死者に鞭打つ真似はしたくありませんが……ねぇ？っていう｡それにしても絵巻はとんでもない名作ですね！是非とも全編を観られるようにデジタルアーカイブにして残して欲しい！

@照真純てるまじゅん 11 ай бұрын

五郎さんいいものを見せてもらい感謝に堪えません

@kumamai 11 ай бұрын

隅田川絵巻繋げてみた、凄いです!!イーゼンハイムの祭壇画の模型を作られた時もそうですが、五郎さんの熱量がこちら側の好奇心を掻き立てます。また藤牧義夫作品は沢山の謎が残されているのも興味深く、謎も作品の魅力になっているように感じました。

@おけいこ 11 ай бұрын

大谷さんの追跡力がすごいですし、自分の納入したものに責任を持つ姿勢が立派です。版画に手を加えるのはほんの少しでも自分の痕跡を残したい自己顕示欲からですか。失踪の謎は謎のままですね。

@bxc-fc4tp 11 ай бұрын

飛行機の件。館林には旧陸軍の飛行学校の分校がありましたが知る人ぞ知る存在。もしかしたら近隣の太田市の中島飛行機が有名だったからサービスで付け足したのかな？

@beshop001 11 ай бұрын

まるで、松本清張の小説を読んでいるような回でした。謎は謎のまま放置されている処が、余計、想像力が増してきます。なんか映画になりそうですね。

@kartamarma 11 ай бұрын

「隅田川絵巻つなげてみた！」って言うから「スキャンしてデジタルにしたんだな」って思ったら，アナログでびっくりした！

@user-ryu-01lilysatsuki 11 ай бұрын

ぶらぶら美術館が無くなったのでこういう配信がとても楽しみです。軽い感じのものもよろしくお願いいたします。

@tenten-fp3uu 11 ай бұрын

当時疑われなかったのが不思議。つついたらぼろがでて、直ぐお縄になってたかも。

@なんくるにゃいさー 11 ай бұрын

普通版木とか遺品て家族にいきますよね、お姉さんいたんだし。藤巻のご家族はどうおもってるんだろう。藤巻と親しくなかったとすると私怨や妬みはなさそう。版木を手に入れる仮定を自分の都合のいいように仕立てた気がします。成形がよくわかっていないから間違った形で新たに刷り直したのかもしれませんね、なんて考えてしまいました。隅田川絵巻初めてみました、緻密ですごい…五郎先生ありがとうございます！

@fuluchiable 11 ай бұрын

小野さんが藤牧の作品をたくさん持ってる理由を「盛って」言うかね？やっぱり真相を言いたくない理由があるんじゃないのって勘ぐっちゃうんだけど。

@cr_en 11 ай бұрын

スマホ撮り絵巻！おっしゃるとおり！！。　それを手作り再現された山田先生のご苦労、　敬服いたします♡♡！！。

@22222stripes 11 ай бұрын

隅田川絵巻はアングル違いの複数の風景を一つの繋がった風景に見せるヒッチコックもびっくりな映画的な技法が使われていて、しかもそれが９０年近く前の作品なのと細筆の技巧もあわせてその天才ぶりに驚愕した覚えがあります。今見ても感心します。

@katuok1941 11 ай бұрын

映画アマデウスのサリエリの仕業？才能に憧れ嫉妬した人物の仕業でしょうかねだから原盤に足したり削ったりして刷ったりしていた

@ana-toshi7891 11 ай бұрын

実にミステリアスな部分が盛り沢山で、解明されて無い所は今後はどうなって行くのか等興味は付きませんね。とても楽しく拝見させて頂きました😊

@CK-lc8wm 11 ай бұрын

当時、ほかの友人、知人、家族は、どうして貧困ではなかったとか、小野氏に反論しなかったんだろうか？？

@萩小太郎 11 ай бұрын

私は絵の本体よりも絵にまつわる物語が好きなタイプで（すいません）今回とてもミステリーで面白かったです！外国なら映画化されていそう。日本は贋作だとわかると美術館は隠しちゃうと五郎さんが以前おっしゃられていたので日本では無理かな。

@dojimadaisuke 11 ай бұрын

『隅田川絵巻』たしかに凄い…これ掲載された形で漫画のように読んでも引き込まれそう。ほんとに主観視点で最初の50cmくらいでそのダイナミックさに驚きました。それにしても贋作リリースした輩…。作者に対する冒とくというか，舐めてる感じで嫌です…。金目的じゃないっていっても１枚で普通の人の月収以上手に入るわけですから金稼ぎとしてはばかにならないと思いますよ。

@cw2390 11 ай бұрын

キュビズム展行きました。音声ガイドまでコラボとは、思わず借りてしまいました😄 良く出来た贅沢な企画展だと思います。ルソーが１枚見られたのは嬉しいボーナス。おまけで常設展も無料で拝見。いつも小さな企画展をやってる２階の最後の部屋のテーマは新古典主義でブーグローのガブリエル・ココットの肖像の前でしばらく釘付けになりました。何という素晴らしい表情。キュビズムも印象派もいいけど、やっぱり古典だろ、と思わずつぶやきました😁

@rigariga 11 ай бұрын

自分も描いてたけどおばあちゃんが昔言ってた「他人の作品に手を加えるなんて失礼だよ」って言葉をずっと大切にして生きてる。

@XIIIRaphael 11 ай бұрын

絵巻は横向いて見えた映像そのまま繋いでますね。今で言うと車窓風景に近いかな？確かに斬新ですけど、パノラマとかが流行った時代らしい感じもして好感持てます。

@moto1269 11 ай бұрын

風景絵巻というと、伊能忠敬測量隊が伊豆諸島の八丈島の測量図を製作した時にその海岸風景を絵巻にしたのが記憶にあります。新島村の郷土資料館が所蔵しています。

@叶雅 11 ай бұрын

大谷さんて立派な方ですね。昔、私の上司が版画家だったんですけど、結構いいかげんな人で、作品制作の苦労話や、偉い画家との繋がりを大げさに話していたのを思い出しました。墓場まで持って行かなくちゃならない話は、この世界には色々ってね。と言っていた胡散臭い笑みがいやだったぁ。

@猫又お福 11 ай бұрын

おっっ、火曜日の豊かな夜の始まり。

@somisomido 11 ай бұрын

小野さんの藤牧に対する複雑な気持ちからくる行動なのか？など考えてしまいました。嫉妬、憎悪、愛、承認欲求など…人生と多くの人を巻き込んだトレパクのような…

@MayAai00 11 ай бұрын

謎だらけですね！おもしろかったです❗絵巻の再現お疲れさまでした。パノラマビューをアナログで描かれていてとても驚きました✨

@coffee_gbl9524 4 ай бұрын

つい先日、清澄白河の辺りにある東京都現代美術監督のコレクションで隅田川絵巻見ました！！確かにこれは絵巻で見るのがいいと思います！アニメの背景かと疑うくらいものすごく緻密で細かく、かつすごく迫力のある作品だと思いました！見ててめちゃくちゃ興奮した作品なのでゴロワーズの方々にはぜひ見てほしいと思いました！

@ttamurinn3902 11 ай бұрын

これは視聴者全員で一斉調査ですね。視聴者全員の色々な角度から調査してみましょう。一斉調査　発表会が楽しみです

@福住華与 11 ай бұрын

真相は川の中ですね。この先隅田川付近を歩くたびに藤牧義夫さんの謎を思い出しそうです。

@suminyansuminyan 8 ай бұрын

事実は小説より奇なり、とは言いますが、ミステリーだらけですね。非常に興味深いお話でした。ありがとうございます。

@meko_handle 11 ай бұрын

絵巻、どうやって風景が繋がってるのかとても不思議です！話はそれますが、絵巻を繰るゴローさんの手元のカフスがおしゃれだな～と思いました♥

@royaltrux4567 11 ай бұрын

藤牧さんの作品に手を加える（作品を汚す）ことに悦びを感じていたとか？お前たちが見ているのは藤牧の作品ではなく俺の作品だ（笑）俺の作品が残り続ける！みたいな

@光洋谷垣 11 ай бұрын

前の回の視聴の後、速攻で駒村さんの本を買いました。大谷さんの本も買おうと思ったら、古書で十万以上しました。とても買えないので諦めました(でも絶版前の新刊で、２万で発行されてるんですけどね)。

@黒恭 11 ай бұрын

国会図書館にあるよ

@無学で愚かな愚学の研究者 11 ай бұрын

長い絵巻と言えば。【熈代勝覧図】の複製絵巻、三越前駅地下コンコース壁面に常設されているのを、年に一回～二回、浅草へ旅行に行くと観てました。あれは鳥瞰図って言うんですかね？…みんな色々と動いていて騒がしい作品で好きです、来年3月にまた見に行って見ようかな。いつも作品の厚みのあるためになるお話しありがとうございます。

@さばこ-w2n 11 ай бұрын

とはいえ、小野さんのおかげで藤牧氏が世に広まったという側面もあるんですよね。第3者視点でみると面白いお話でした。

@おもちゃ-q4q 11 ай бұрын

私は愛知県瀬戸市で陶器の仕事をしていたのですが、もしよければ五郎さんなりの「永仁の壺」事件の解説もお願いできれば嬉しいです🙏

@beershinchan 11 ай бұрын

白髭橋の東京ガスのガスタンクは当時からあったのかぁ（笑）

@terudao 11 ай бұрын

館林に当時大島飛行場というのがあったので、それをアピールするために入れたのでしょうか？

@57-oct20Thu 11 ай бұрын

藤牧義夫の才能に妬んだ人が居たのか…？それとも藤牧義夫の身近な人なのか、まさに“川の中”ですね。私としては怪しいと思ってしまう人が…💦

@えじまだり 11 ай бұрын

後ろの赤い蝋燭、右側が傾いてるのが気になって仕方ないです😅

@kuze_com 7 ай бұрын

気になるから直せと...？

@MARUHARA 11 ай бұрын

お金の為でなければ嫉妬や私怨かというと作品を世に出す事には躊躇がないように思えるのでそれも違うかなと思います。

@Udocoffee9 11 ай бұрын

五郎版ギャラリーフェイク👍

@hidt5429 11 ай бұрын

「目的は金じゃない」となると動機は「怨恨」？……　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ……

@shirogane3652 11 ай бұрын

赤陽、今近美で出てますよ！（2023年10月現在）本物の方です。小野氏の作品も一緒に並んでます。この動画を見た後で見たので、ちょっとドキドキしてしまいました。東京周辺在住の方は、ぜひお出かけになられては。収蔵品展なので500円です。金土は20時までやってます。

@masahikokawano7439 11 ай бұрын

山田さん　いつも楽しく興味ぶかく拝見しています。偽作についてですが、　小野さんが遺品の引き取りをされてた。　そのなかに藤牧さんの試し刷りが残っていた。　それを出展されたということではないでしょうか。　それなら、話をもったこと以外は整合性がとれます。失踪については、　これほど隅田川こだわれたかたなので、　増水時の隅田川を見に行って、事故にあわれたように思いました。

@user-ot3rw8iw7v.photon 11 ай бұрын

描くのは描けると思うんだけど、思いたってやり切ってしまうのが凄いと思う。

@momo1974_ 3 ай бұрын

大谷さんはすごく真面目な方なんですね

@kosm4112 11 ай бұрын

小野氏の行動について美術と関係ないところの調査がされると良さそうです。記念碑を立てろなんて要求に違和感があるからです。なにかに怯えていたり、後悔や謝罪などのそぶりがなかったかとか、証言は得られないでしょうか。できないかな。できないでしょうね。小野氏の藤牧さんに対する感情には、憎しみみたいなものがあるように思います。藤牧さんを尊敬してたり大切にしていたら、その場しのぎのデタラメな逸話なんて残したりしないと思うのです。例えばある人が藤牧作品をプロデュースしたかったが、藤牧さんから拒否された、なんてことがあったなら、、、

@-deko- 10 ай бұрын

絵巻の辻褄は樹や見切れた鳥居といった縦で区切れるものを漫画の枠線的な使い方で編集点としてますね。

@Suginomiya 11 ай бұрын

絵巻、凄い✨ 「贋作」と分かることが、第一の目的なのか？とか、色々素人ながら考えてしまいました。面白かった～。

@takebuchan 10 ай бұрын

気軽に見ていたらまさかの故郷、館林の方とは… 今度帰る時には石碑を訪れてみたいと思います。それにしても…実は小野さんが御本人だった、なんてオチだといろいろ救われそうですねw

@nir3441 11 ай бұрын

館林にある記念碑がこれまた探しにくいですよね

@爪飾人 11 ай бұрын

続きにドキドキしちゃう‼️

@beetaro 11 ай бұрын

面白かったです！ものすごく！

@ky6573 7 ай бұрын

「隅田川絵巻」が東京都現代美術館で展示されていました。思いの外大きくて実に素晴らしい作品でした。2024年3月10日までです。

@ぴよぴよsakana 11 ай бұрын

全然関係ないけどうしろの蝋燭が片方傾いてるのか溶けてるのかがきになります。なんだろ

@清水隆太郎-h2x 11 ай бұрын

恐らく小野氏は藤牧氏を煙たがってたんじゃないかな

@201052333 11 ай бұрын

結局藤牧さんの行方わからないのがモヤモヤする

@小野ヒナミ 11 ай бұрын

教授！いつも見てます！最近カンディンスキーの解説動画見たのですが、同じロシアの画家でイヴァン・シーシキンの「松林の朝」について解説して欲しいです！

@ryuichi1192 11 ай бұрын

最近知った画家に「レオン・スピリアールト」という方がおられます。作品を何点か見ましたが、絵がとにかく怖いです。なぜこんなに怖い絵画がかけるのかと思うくらい怖いのです。ぜひ取り扱っていただければ幸いです。

@黒柳柴子 11 ай бұрын

グーグルマップのビューイングみたい

@ikumiichikawa9806 11 ай бұрын

五郎さんのおかげで、にわか学芸員になりました😅

@jojo-bt8mq 11 ай бұрын

隅田川に身を投げた、のではなく、交通事故とか事件に巻き込まれてしまったのではないか？

@hogohogehage 11 ай бұрын

ドキドキしました

@香蘭-w6x 11 ай бұрын

絵巻欲しいです。

@TacjaShoji 11 ай бұрын

Google ストリート・ビューそのまんま。　凄っ！

@CT250S 11 ай бұрын

謎といえば、版木はどうなったんですかね？現存していないのですか？？？

@negoto55 11 ай бұрын

よくわからない、意図のわからない改変＝ちょい足し＝アンリ・ルソー。。。？

@kumamorino72 8 ай бұрын

小野氏は謎が多すぎますよね。もしも推理が当っているとしたら…ずっとあの世で藤牧氏は悔しい思いをしていたと思います。(自分の人生を改ざんされ吹聴され誤解を流布され、ましてや自分の作品をいじられ改悪され続けていたとしたら…たまったものではありませんよね) 洲之内氏大谷氏が疑問視し調べ、本来の藤牧氏の生前の姿がわかり、贋作の存在が明かされ、なおかつ今回のように藤牧氏という若く才能溢れる人物がいた事や正当な作品が広く一般にも周知されることは、藤牧氏に対する最大の御供養になると思いました。もちろん謎は藪の中かも知れませんが…

@TK-uv1nt 11 ай бұрын

藤牧を乗っ取った訳ですね｡

@目代直俊 11 ай бұрын

ベネツィア派をやって欲しいです

@朋美木村-c6d 9 ай бұрын

小野さんの自己顕示欲だよね、これ。無茶苦茶面白かった！

@anpan6392 11 ай бұрын

「君は隅田川に消えたのか」の駒村義重さんのお名前は、"よししげ”さんではなく、"きちえ"さんとお呼びするようです。

@Wombat68 11 ай бұрын

偽作を作ってることが本人にバレて…暗殺！？

@coffeeblack3532 11 ай бұрын

誰もが「犯人は小野だろ」と思ったはず

@sivuchfellow9059 11 ай бұрын

18:00 小野氏は「木版画 : 材料と技法」（1956年）という著作の中で、写真図版で「藤牧義夫のサクラ材版木」を載せているので、版木を私有してたのは確かなように思えます。前回の動画放映から「藤牧義夫」で国会図書館デジタルコレクションを検索していたのですが、一番古い資料が1924年の「少年王」で、短歌と童謡（こちらは不採用）、それと「火星の大学者　ゴマー・カースゾ先生」と滑稽問答をするという「大笑學院」というコーナーに「群馬　藤牧義夫（十四）」君が投稿したのが見られます。

@susaku 11 ай бұрын

故小野さんの名誉の為にあえて言及をしてないけど、すべての謎の中心には小野さんがいるのは何故なのか！？

@user-user129 11 ай бұрын

失踪後の遺品って普通親族のもとにいくんじゃないかと思うけど、なんで小野氏のとこにいったのかとか色々謎が多いな。

@あんず-y6h 11 ай бұрын

藤牧義夫　うちの祖母の母、、、の身内です。　取り上げて頂きありがとうございます!!😊

@souunnkyou 11 ай бұрын

もしかして、藤牧義夫は貴方の母方の母方の母方の「ひいお婆さんの弟」さんとかですか？　だとしたらミトコンドリアDNA🧬が一緒なので、もし藤牧義夫が発見されたらDNA鑑定に協力できますね。

@みーこ-l2n 11 ай бұрын

恥ずかしながら藤牧義夫さんを今回初めて知りました。そして今までの動画で1番感動したかも…。絵巻凄すぎる。なんですか？縮尺といい、もう現代のストリートビューじゃん！！街並みが鮮明に分かる。天才✨そしてミステリーだらけ。小野さん謎すぎる。

@nagatuki09 11 ай бұрын

「不思議な話」だとオブラートに包んで表現されていますが、ケッペキーな所がある愚かな私には、思わず眉間にしわが寄ってしまう業界の黒い話に聞こえました。言葉が汚くてすみません。まるで江戸川乱歩の小説に出てくるような、地の底に落ちてゆく心の醜い男の話という感じがしました。偽作も、作者本人の構図よりも、こうした方が良い、この方が素晴らしい作品になる、改良できる俺の方が才能のある人間だと誇示しているようで、五郎さんの話を聞きながら、イライラが収まりませんでした。心狭いな、私。

@gogatsu26 11 ай бұрын

晩年のベートーヴェンの付き人だった人が後年書いた妙にドラマチックなエピソードが多い伝記本を（例えば「第五交響曲の冒頭は、運命が扉を叩く音だ」みたいな有名なエピソードなど）地道にベートーヴェン本人のメモや書簡を調べ上げていた研究者たちによって、 20世紀も半ば過ぎてようやく「この本、作り話ばっかりじゃねえか！」と判明したみたいな話ですね