日本最根深柢固的職埸文化，很多職位都在「終身僱用制」的老年員工手上！

[@ittaku223]

我自己现在就在东京，传统日本的IT企业工作了十年。 我们刚开始工作的时候，担当的工作，被分配到的部门都是公司说了算，不喜欢，觉得没有前途也没得选，要听公司的。 但当时公司会保证雇佣，薪水涨得慢但也能接受。 当时很多前辈都说：公司让我干什么我就干什么，不挑活。 就这样有很多人在完全没有关系的部门之间被调动来调动去，完全没有机会来积攒专业能力。 但十年后，突然又说要推进岗位聘用制、不再维持终身雇用。 就很坑。

[@林北干林北]

it 革新太快了，我见过一个人一年的日期是全部罗列出来

[@青木基佬]

我是做后端的。不去日本干活就是怕你说的情况 干久了。就跟人才市场对接不上了

[@青木基佬]

@@林北干林北 那是谣传。技术基本还是有传承的。会上一代技术学新一代会很快。

[@simonxinminzhuo9886]

所以最好坚决拒绝调岗，然后死磕技术...我真心感觉日企的研发部门里也就三成的人在专研技术，只要成为这三成就有话语权了

[@ittaku223]

@@青木基佬 相比较来说，技术类的职位还算好点。更离谱的是人事，市场，销售，企划，财务之间的调动。

[@ryanryan_1017]

以前待在日商三年，確實薪水逐年緩慢上漲，但階級制度很嚴重，即便自己再有能力，只要前輩沒有出現重大缺失，頂多平起平坐，不太可能在職位薪水上超越前輩，就像當兵學長學弟制，我比你早一天入伍，就要叫我學長的概念一樣，說真的在日商工作好比在軍隊，請示、服從、回報絕對是職場基本，就看每個人能不能接受這種環境了🤣

[@yiucho328]

“報 聯 商”

[@白川済難]

日本人です。中国共産党をぶっ壊す。よろしくね。ご協力くださいね♪台湾人の方ですか？

[@yuming2320]

我在日本大手的X井集團上班,就像您所說絕對的階級度,根本是像軍隊無從反抗上級。確實只要不要出大錯誤,基本上混到中堅以上的職位就可以爽爽過。但像我是喜歡自由不被壓抑的個性,實在受不了前幾天終於辭職了! 辭掉這在日本無人不知的大企業,一般日本人可能會覺得我瘋了吧~

[@peterchen4121]

35歲以前會很不屑這種制度，45歲以後會知道除了制度，沒有任何東西能保護你，會讚歎它

[@charlenepetitebouche7021]

是的 我年輕的時候很不屑這種保護中老年員工的制度 現在我50歲了 就開始感嘆 我努力工作 畢生奉獻給公司及國家 現在卻因為年紀大要被年輕人排擠 面臨失業的恐懼 人生真的很不容易啊

[@jenniferlovechan350]

認同，這種方式應用於，重工業和手工業就十分好，但在銀行業跟高科技業，就是保護主義，令到整個企業都會靠人事關係和年資升職 ，整間公司就會增長減少

[@ROCK-jn6ob]

@@charlenepetitebouche7021 待過有類似制度的在台的日商，從不會裁員，曾受到日本社長讚賞的我，但在台灣主管管理下，要求日式質量卻要有台式效率，起薪低，升薪慢，責任制，一天工時12小時起跳，獎金被取消，請特休會影響考績，功勞獎金上面拿，我只能被操到爆，沒辭操到死，沒死操到辭，只好放棄辭職，唉

[@Williamzhao1100]

所以日本不会有新公司，老公司也会走向破产

[@伊櫻衣]

這東西就很爛 看看日本經濟過多少年了，還是泡沫化

[@oao1051]

企業會挑選對自己最有利的規則 年輕人多就用年資來排 說你資歷不夠多 多練幾年 為未來著想 給低薪讓你來學習 老人變多就用崗位制度來給薪 強迫你退休

[@施明月-z1x]

有些拉吉公司還會讓一些員工背鍋

[@nono-m7y]

老實說，公司只想賺錢，這問題最終也是「大自然定律」會解決！好像從前香港是一個不願聘用中老年人的地方，所以大家都有兼職……可是現在，新一代無責任感，能力一般但自以為是，討老闆厭，於是自從雨傘運動之後，已經有公司開始試用中老年人。我的行業都算是專業（建築界），愈來愈電腦化，大家都不斷學習，所以中年老年也好總是要持續學習……後來發生暴動，人稱黑暴，有年輕人更請假去攪事或者響應罷工堵路！你是老闆會怎看年輕人？我公司黑暴之後已經不再公開招聘年輕人了，都是只會聘用一些像樣的實習生，而且更大量聘用退休人士！年輕員工全部都是要做專業人士考專業資格，人工超廉價……

[@deerkidd08]

@@nono-m7y 香港失業率只有4點多%，當然會有人招聘老人。更何況工程界一直是論資排輩的行業。別說笑了，香港連科技業都有50+的前輩在，但電腦普及化是這20年內的事，怎可能有公司不請老人。不請的原因只有一個，沒能力又要求高薪。

[@nono-m7y]

@@deerkidd08 你要記得，所謂4％失業率是指首次計算的人！而且之前是6％！我2020年時都失業了大半年！而且之前都靠政府的臨時工做好了數字！別忘了2018年財爺是如何用財技「轉虧為盈」！

[@gfabbh]

這樣轉變對於中老年員工很坑就是了，年輕時相信年功序列制，認為熬得久，就有高薪。老了，公司卻說一切照能力，允許年輕人下剋上，面臨失業風險。日本又是高齡化社會，政府與企業為老年人生計與養老問題進行博弈。

[@哈哈-k2b3o]

看看軍公教年金改革就知道他們內心的怨

[@右右-i2s]

@@哈哈-k2b3o 台灣的軍公教不能相比，這是一黨專政劃下的大餅，還有當時老蔣根本想反攻，都要打仗，那里需要養那麼多老人。

[@roadroller9735]

@@哈哈-k2b3o 原軍公教退休金一年18％利率，我還以為是股神在操盤勒。

[@哈哈-k2b3o]

@@右右-i2s 說的是

[@哈哈-k2b3o]

@@roadroller9735 在台灣利率還有10%時還好，放到現在就太多了

[@mushroomzxc7346]

我覺得"終身雇傭"跟"崗位聘用"可以共存阿 薪水依貢獻變動就好 老人的經驗是年輕人沒有的，也不是完全沒用 不然科技業都擔心4,50歲被裁也是搞得大家壓力很大，何必呢

[@andyy6415]

共不共存都需要调整公司的人员架构 科技公司也不需要很多所谓经验丰富的老人 一家公司需要的管理人员总归是少数

[@nono-m7y]

就是了！當大家都發現中年會失業，就不會專心工作，一定是想辦法搲錢！可能是兼職，可能是貪污，沒有人會對公司忠實了！

[@deerkidd08]

科技業淘汰太快

[@rickkuo8246]

我覺得可以考慮讓這兩個制度並行 研發和業務這種 需要創意、專業知識與積極性的 就採用崗位聘用制 能力強的、表現好的、績效佳的 薪水與職位權利就越高 行政文書性質，產線流水線性質 或工安、環保、消防對應法規類的專人 就採終身僱用，並給予適當的報酬 合理管控薪資福利，給員工一定的保障 但避免對企業帶來不合理的壓力 並讓員工進入公司前詳細了解工作的屬性 想衝的可以拿到高報酬 想穩的可以有高保障 這是個我理想中的好公司

[@user-jv2np4vm4x]

世代矛盾就是老人炒樓、霸佔工作崗位，然後指責年輕人不努力

[@howdareyou4459]

然後年輕人變老後, 變成了他們最討厭的老人. 他們下一代的人認為:世代矛盾就是老人炒樓、霸佔工作崗位，然後指責年輕人不努力. 變成指責的螺旋. 我可以肯定我們的父母在他們年輕時也常被他們的父母碎碎念.

[@コウギ-z9r]

@@howdareyou4459 你想多了，这样的话现在的年轻人以后老了也买不起房子。时代不一样了，房子不是那么好买了。

[@阿輝-l5c]

最大問題是炒房

[@charliezhang2884]

炒楼是唯一靠得住的东西。继续中。

[@sorrysorryman]

資本主義最大的問題，有錢人越來越有錢，沒錢的人越來越窮，貧富差距越來越大，要是沒有一個機制讓富人的錢流到窮人那，早晚會暴動的

[@Ghost-quest]

一、個人認為終生固用制及年功序列制在上世紀，幫助日本擁有一段美好的日子：1.產生大量的中階級。2.縮小貧富差距使社會穩定。3.真正使國家收到稅收，因為富人很會逃稅而窮人繳不了稅或上繳的稅比較少。4.員工一輩子留在同一間日本公司，可以使其技術留在同一間日本公司，同樣價值觀使技術也留在日本。忠於公司亦忠於日本，因為日本很多公司是軍工複合體。5.技術傳承不易發生斷層。二、1.是否為優良傳統價值觀之一，只有日本人才知道。2.除了終生固用制及年功序列制以外，其他幫助國家、人民的制度也可能會存在。

[@ponny0105]

僱用

[@watecha]

這一直是很矛盾的問題，把工作機會給年輕人，那中老年人要放哪? 除少數精英高層，其他中老年人被迫提早離開職場，政府又把退休年限變更高。而中老年的二度轉職，幾乎都只能去作低薪服務業(如:清潔/保全/超商)，對一些當過主管或原待遇佳的人更是難適應。

[@晨星吳]

可以保外送工會 跑外送賺錢

[@nono-m7y]

所以在位就要貪污……如果真的要因為給機會年輕人便要中老年人走，大家只好在留下的時間內盡快為將來賺夠退休費，走了就可以去東南亞地區平價退休！

[@nono-m7y]

@River Lu 是的，所以我現時學了做app寫網頁，學習python ，另外又學攪電子……我有些退休後再回來上班的同事都會MS office ！那些連電話都不會玩的中老年人很快會被淘汰！

[@pallydou]

看《島耕作》系列不是為了看終生僱用制僱員向上爬的故事，而是看一場又一場的情色場景。 😅

[@saianin]

調情高手島耕做

[@u9824087]

他可是"搞跟做"

[@chiaoyangcheng9290]

@@u9824087 太精闢了！

[@脫殼車]

搞跟做

[@saianin]

@@u9824087 哈哈哈哈

[@kines64]

在其他公司累積了十多年的工作經驗再跳去日商上班，發現到那些破老頭的能力實在很差，因為在公司的保護下不怕失業工作就是得過且過，對他們來說比他們優秀的新人即使職位爬的比他們高領的薪水也不會多太多還要背負更多的責任。

[@ROCK-jn6ob]

待過多間日商的我，主要是因為這些日商在台久了，管理權給台灣人掌握住了，都變日皮台骨，只要待得久就能升，而且貶低現場職與技術職的薪資，他們領得錢不能少，其他人可以少，不少日商連知名也是，入社只開20多K

[@user-nu7pu9dg3z]

終身制or35歲失業 你點揀🤣

[@forbbidenname18]

終身制 or 35歲创业 这才是option吧

[@mk18isbestchoosen.securtyt4]

没工作，可以表演高楼人体飞机啊。早投胎不就得了

[@bingxuanwu2551]

@@mk18isbestchoosen.securtyt4 結果投胎到了非洲 （連高樓都沒得跳）

[@fsadf9339]

@@bingxuanwu2551 沒關係還有還

[@user-Lxz]

@@bingxuanwu2551 投非洲来中国呀 座上宾人上人 一个月1500美金起步

[@sw5722]

在台灣來說 年輕時因為薪資太低 存不到養老金 到老了就算你願意降低薪資也沒人要 所以只好轉行 去顧大樓或送外賣 年輕時學到的技能或經驗 也無法傳下去

[@weakweak4885]

我在的公司倒是沒這種情況 我的公司就是終身雇用制，除了有重大刑案外，根本不會裁撤你 目前老人是急著把技術丟給你，若這個人有意思要升官，三年後會跟以前的老長官推薦，拉拔你進管理職，他就可以輕輕鬆鬆地在公司不用幹事，有事情也是他拉拔出的弟子們去扛，甚至會有人幫她刷下班卡 這也算是地下諸侯的一種

[@田中-p6n]

其实关键还是利润，企业如果钱挣得够多的话，终身雇佣制就不是问题。但是当今时代竞争激烈，只有增加有能力的人的数量，才能保证企业活下去。 所以，作为个人，只有不断学习充实自己，才能维持住自己的竞争力。尤其是进入了体力下滑的年龄后，各种经验就是唯一的依仗。 企业需要的是能给自己挣钱的员工，而不是拖油瓶。

[@chsh39]

甚麼市場能容許無限制增長, 企業去到最後便是減開支, 減不了便可以裁員, 那裁了出來的員工便由社會整體承受.

[@jisheg]

这还是要看国家政策与发展，看看美国和日本企业的分别就知道了

[@chsh39]

@@jisheg 美企容許無限制栽員, 針對他們認為沒用的部門, 無論甚麼年紀也有機會被栽出去.

[@田中-p6n]

@@jisheg 企业没有竞争力不行的，所以日本的终身雇佣制也快要走到头了。再说，企业即便不辞退，不给加薪，奖金上克扣，对一个有家有口的中年人来说也够呛的。所以只有靠自己。不管到哪里都会有人要的话，就不怕了。

[@barryjohnlcs9829]

其实如果企业的利润获取是没问题的话，那基本上什么问题也不会有的。

[@acot2500]

崗位聘用制度也是有缺點的，例如靠關係晉升

[@shitaocheng1527]

嗯。 不可能是十全十美的

[@がんりんにゃ-j8b]

任何制度都有缺陷存在，就看最上層的人如何填補這缺陷了

[@shitaocheng1527]

@@がんりんにゃ-j8b 最上层的人只会为自己考虑不会去弥补缺陷

[@Jason-wf8yg]

保留1/3左右的年工序列，会是很好的企业文化。老板有义气。 做过了头不太好。年轻人的力量是很强大的。

[@錫禁評]

社會主義太過保障，使國有化缺乏競爭力。 而資本主義又太競爭，使貧富懸殊，逃稅使國家福利出現問題。

[@Steven-gy9ek]

你是少數會承認逃稅使國家配給出現問題的人，同意你說的這一點。

[@jerryyau4215]

所以歸根究底需要與時並進的稅務制度

[@chuntingstone3242]

@@jerryyau4215 這很困難，不管怎麼改，一定有漏洞可以鑽

[@jerryyau4215]

@@chuntingstone3242 與時並進的意思就是在漏洞被人發現之後盡快修補。沒有什麼可以一勞永逸，一食永飽。

[@DK-wq8qs]

課長搞跟做 最讓人勵志的是一堆紅粉知己吧

[@hungfu0209]

高齡化是趨勢，但自己未來生活自己要負更大的責任，為甚麼自己工作、生活需要政府或下一代甚至下下一代協助，提前做好退休規劃是重要的，退休勢必無法與工作時的生活一比一相同，你自己也須培養自己的能力照顧好自己，現在七零、八零甚至九零中青世代生活已經比您年輕時更加艱辛

[@vault34overseer]

支持崗位聘用制，照顧中老年人的社會責任應該交給政府。讓公司的人力資源應用更有效率，再抽稅建設社會安全網。

[@shitaocheng1527]

现在每个政府都债务累累， 怎么交给国家养老年人啊

[@vault34overseer]

@@shitaocheng1527 所以我才說要抽稅。

[@鱿鱼游戏南极洲赛区亚]

把照顾中老年人社会责任交给政府是可以让企业的人力资源应用更有效率。但这样的方式必须建立在社会老龄化程度还在可承受的范围内。如果过高的话丢给政府会造成更大的压力。甚至会加大对企业的抽税力度。如果经济不景气企业经营困难或企业竞争力没大幅增强的话。后面的麻烦会更大。

[@vault34overseer]

@@鱿鱼游戏南极洲赛区亚 其實對個人和公司而言，增稅的意義不太一樣。個人的話是會直接影響生計，對公司而言只會影響營利（在只對淨利徵稅的前提下）。其實從整個經濟體角度來看，只有在總產值提升的情況之下才能有有更多資源去應付中老年人的生計，責任由公司負還是政府負，在經濟體角度而言沒有分別。

[@鱿鱼游戏南极洲赛区亚]

@@vault34overseer 其实增税最后大部分都会摊在个人和中小企业的身上。那些营收高利润率高的跨国大企业本身就有很多的避税手段(比如把利润留在海外）另一方面增税也容易导致政府变相扩权，扩权后的大政府形态又更容易造成财政浪费和贪腐。给社会带来更不利的影响。

[@JH-lx8my]

其實日本的許多神話都已經破滅，是台灣太多人媚日沒有看清楚

[@张伟-b4q]

这几天日本GDP造假，台湾都没有什么媒体报道，神话还在继续中。。。。

[@user-op2qw9ug8x]

就像公務員一樣幹一輩子，只是沒有公家機關穩定，一但公司倒閉或鬥爭失敗下放，年紀大的很難再找到好工作

[@mabaoguo1952]

最早日本经济高速增长，各个企业都在疯狂的争抢人员，导致人工成本疯涨。日本大企业觉得这样下去不是办法。为节约成本，企业与员工签订终身雇佣合同，同时保证工资会随着工龄增长。这样既可以降低成本，又可以留住人才，一举两得。这就是终身雇佣和年工序列产生的原因。 现在的日本，只不过是在还当年欠的债罢了。

[@iconip02]

以前的日本企业都是自己培养人才，刚出校门的大学生，什么都不会，都是在企业由老员工带出来的，并不全是为了节约成本，也有保持人才梯队的意思。所以企业的投入和社会的稳定性也不可忽略。我觉得泡沫破裂后的日本人没有安全感，不敢消费，经济没有动力，这种西化有坏影响。

[@mabaoguo1952]

@@iconip02 首先当年日本经济发展迅猛，产品根本不愁卖， 只要有人就有生产力，有生产力就有利润，能抢到人就是一切。所以，哪怕你什么也不会，我手把手教你都行。 并且因为你什么都不会，所以起薪低，就算手把手教你，只要你不走，到最后我还是赚。这也是日企喜欢招新卒的原因。 不过这些都是昭和时代的事儿了。

[@iconip02]

@@mabaoguo1952 互联网时代，日本没跟上。而且日本的社会确实更适合制造业。不过只希望平平淡淡过日子的人在这里会比较舒适。

[@mabaoguo1952]

@@iconip02 日本适合制造业么？我不这么认为。 我本身就在日本工作，日本企业管理极度臃肿，效率低下，日本制造业正在逐步走向衰落。造假事件频发，除少数极个别领域，大部分已经无法领先世界了。

[@iconip02]

@@mabaoguo1952 我认为性格上和传统上日本人是比较适合的，但是现在的问题是僵尸企业不倒闭，有很多问题累积起来的。老老实实工作的日本人还是多数。

[@lisalee42473]

可以說台灣60-80年代前半段的人是被剝奪的，當年他們剛進職場，資源掌握在上一輩手上，現在上一輩逐漸退出職場時，又說要能力至上（但中年已經被剝奪到失去活力了）

[@katanaleo781]

看中國就知道了，兩種僱用制度並存。 政府和部分國營企業也是論資排輩，即所謂的「鐵飯碗」，不犯很大的錯誤基本不會丟工作，熬資歷就行了； 私營企業裁員則很普遍，有的甚至還會定期裁掉大齡員工。 而年輕人的選擇也很明確。前些年經濟騰飛的時候，畢業生爲了較高的收入爭相應聘騰訊、華爲等大私企。而現在經濟不景氣了，人們又開始擠獨木橋去考公務員「躺平」

[@will4519]

确实如此。我觉得并行也不错，追求稳定的可以去体制内，有野心的就去体制外。但是体制内外必须有薪资待遇上的落差

[@nono-m7y]

唉……中國人有一個問題就是很鄙視「多才多藝」！我認識很多內地人都覺得一心不可二用，學習主修科目不可有異心。但很多先進國家人人都雙學位，就是同時讀幾種科目，著重通識教育。現代社會很需要通才，專才除非做研究工作，否則只會愈來愈難就業！

[@qazwsxq8135]

但是铁饭碗工资低

[@qazwsxq8135]

国企基本是都是银行啊，坐办公室的

[@古月方源-b9j]

@@will4519 怎么你觉得体制内钱很少？

[@ms21945]

现在看来在公司工作还是美国好呀。工资不错，机会太多。我年近五十偏IT技术工作，一点都没有职业焦虑，也不用下班学什么新技术。新的东西上班的时候慢慢用自然就熟了。如果现在的公司让我走人，我会很快再找到待遇相当的新公司的，而且在家上班无需搬家。美国是一个严重依赖移民的国家，这两年疫情的原因很多移民过不来，各行各业大量职位空缺招不到人，工作实在是太好找了。对了，美国很多的印度人，特别能混的。我特喜欢和印度人当同事。只要有印度人当同事，我干得再差也比大多数人强。

[@Alex-ko9bm]

意思是有印度人幫你墊底嗎xd

[@ms21945]

@@Alex-ko9bm 没错。三哥水平真的不行，但他们确实能说。出国后最大的收获之一就是小时的各种“幻想”破灭了。那时幻想美国是世界超级强国，美国人肯定各个都是专家。结果到了美国，发现美国确实有专家，人太少，日常工作是碰不到的。技术工作大部分都是移民在做。美国人不是天才就是蠢货，普通人都做不来基本的技术工作。以前我幻想苏联人一个个都是数学天才理论超强，美国碰到的笨蛋居多。还有跨国公司里的德国人，日本人，接触了才发现，以前把他们太过神话了，水平真的一般般。说实话，大陆教育环境里培训出的人才是很有竞争力的。唯一的短板是英语，我出国那个年代英语教育不够普及，现在应该好很多了吧。以我接触到的各国移民来看，英国和荷兰都很厉害。所以我要是现在在大陆送子女出国念书，英国，荷兰是首选。荷兰人英语超级棒，几乎是母语水平！

[@nininanashow]

有一技之長真的就是你挑工作，不是人家挑你。IT現在到處缺工，日本也是如此。越資深的越吃香😎

[@deerkidd08]

我有遇過很勤奮的印度人，一至日都回公司工作，連公眾假期都在工作，不過不是在美國。

[@cheapicon1572]

希望有一集能講一下日本的社蓄文化

[@tonycheung6715]

要數典型例子莫過於香港政府 舊制年紀大的員工公務員享有長俸給較多假期

[@a121780888]

‘大大’的改變我們的生活'習'慣

[@是普通人更要打醒精神]

不敢說是終身雇傭不好，但是“”餅不夠分“”，是經濟規模再做不大，沒有新位置，是世界現實難題。 而且日本的終身雇傭制度早崩了，日本人對未來充滿焦慮。 日本出生率也是上世紀從90年代都一直下降，日本人是最早被逼要接受“” 合同工“”“”打零工“” 靈活就業“”。 哪些地方充滿焦慮，都和日本一樣。

[@高毓志-o7g]

台灣的永不加薪制業只會讓員工一直換工作

[@joeescode8631]

大陆正好相反，刚毕业的学生一年跳两三次槽不稀罕，一般很难有人呆在一家单位超过五年；农民工更是要“日结”，月薪高过日结也不干。上世纪七十年代，大陆也是终身雇佣制，后来跟美国走向蜜月期，全面引进美国制度，在跳槽上，更是有过之而无不及。

[@kevinmiller9760]

大陆这边毕业生第一个选择都是先去靠体制内,先去考,考不上了,在想着其他就业,我福建那边的,我弟弟的女儿去年商学院毕业, 从省会去考周边乡县的事业编制没想到竟然会有600个人竞争一个岗位,而且这600个人还有不少师范(一本)甚至福州大学的(211), 她运气好一点进入面试环节,最后没考上, 再去考一个城市里面的事业编制,1300个人一个岗位,最后她栽在数学题目不会做,笔试都没通过。现在她在字节跳动打下手, 明年准备再考,边工作边考。现在年轻人不是傻子,去年一个疫情多少企业破产,老板欠债,年轻人下岗 ? 体制内旱涝保收, 越老越值钱, 这还是在我们福建, 北方就更严重了, 能稳定一点谁不愿意 ?

[@ztl6711]

疫控有這麼敏銳反應就好了

[@shinomu213]

@@kevinmiller9760 在中國的親戚也是，能走體制內穩定確實首選，但是僧超級多，粥一兩滴⋯⋯⋯⋯

[@ms21945]

国内能力超强的年轻人确实能挣到大钱，但大部分资质一般的拼爹抢公务员职位。

[@貪睡的小貓]

崗位聘用制是件好事，但對於中年雇員是個災難

[@gundammkv]

其實這也是矛盾 對組織來說 要怎麼讓大小齒輪願意忠誠 不外乎提供保護 越高的保護必然能換得更高的忠誠 反之亦然 但是說穿了 如果有一家公司在契約上面直接寫白了把人踢走的條件 那人性必然會驅使這個人在自己快被踢走之前用盡所有組織資源去套利

[@StarLight-ld8rr]

只用一條規則去判斷 總是會出問題的

[@anglo-saxonconnor817]

这年头要做公司里最高位的人最好的办法就是自己开公司。外面求职和要跳槽的人多到吓死人。你公司管理不当你的公司最多只是关门大吉。你公司管理的好你的公司就要嘛会上市，要嘛就是被别的大公司买下你的公司让你下半辈子不用做了。 PS. 公司如果要倒的时候记得别抢着做第一，把这位子主动让出来给那些想做的人去做然后静声观察全身而退。 创业开公司比做打工的好玩多了。

[@ais2375]

沒富爸媽最好別創業，失敗個1.2次就會難活下去了...

[@anglo-saxonconnor817]

穷的人更不可以怕失败。

[@ais2375]

@@anglo-saxonconnor817 富人可以創業失敗好幾次刷經驗重新再來，而窮人/普通人失敗個1.2次就沒辦法了，很難不害怕失敗誒

[@anglo-saxonconnor817]

@@ais2375 跟贫富无关。跟敢做尝试有关。 不试就一辈子不变 。敢试机会是50/50。

[@ais2375]

@@anglo-saxonconnor817 不是50/50的機率，社會環境不鼓勵創業。。。

[@trainlooper]

關鍵在人口總量, 地球只有一個, 目前的人口需要好多個地球資源來養, 人口數量校正回歸計畫, 病毒來時間太巧合

[@abcd0956120]

要是繼續用年功序列制跟終身制 對於之後企業的換血會很不利 當然我不是排斥老一輩 畢竟還有經驗傳承上的問題 還有人力銜接斷層上的問題 公司老一輩 至少要等經驗傳承下來 新人就應該走崗位聘用的制度 兩者現階段必須共存 不然日本的人力缺口的問題 短期內無解

[@albertlee8342]

1990年代初日大企改革去提升企業競爭力，對50~60歲位於中高層管理員裁減並精簡人手用了reorganization方法. To break big infrastructure into small profit centers even including supporting departments for bottom line performance with MBO. 被裁走的管理人道義上大企業會幫助推薦到日本中小企繼續當經理，將來這批管理人能否做到60歲退休要認命運了！

[@barryjohnlcs9829]

反正我觉得日本的问题很多，也很让人不解但这是让他们能够适应的，也不会有太多麻烦的话，他们喜欢就好。

[@iconip02]

终身雇佣制比较适合日本，跟日本历史上大名的家来有点类似，重视忠诚度。日本社会应该采用符合自己文化的方式，而不必西化。欧美的跳槽文化也不见得多好。只需要改进评价制度。以前的日本社会比现在非正式雇佣横行要好多了。平均年收下降也是结果之一。

[@forbbidenname18]

跳槽文化有啥问题？？？

[@okai6635]

比以前的日本现在日本接受新鲜事物比较低迷，低欲望的社会，年轻人赚到钱晚上醉生梦死，基本很多没存钱 更不要提婚姻 现在的中国对于新鲜事物接受度非常高，也愿意去挑战。

[@iconip02]

@@forbbidenname18 在日本社会，频繁跳槽反映出要么此人没有忠诚心，不可信，要么跟周围人处不好，有一定适应性问题，所以不是一个好指标。大概东方社会会注重人际关系，对情商和智商都有要求，西方更重视智商吧。

[@iconip02]

@@okai6635 是的，现在六七十岁的日本人比年轻人有活力，跟国内的三四十岁的想法接近

[@okai6635]

@iconip02老年人很多有去交流知道也多点 年轻人太沉迷这些次文化宅男文化，已经无法自拔，活在虚拟的世界里，这也是社会的缩影。

[@jia-zhangxu1748]

不管用何種制度，這個社會缺的一直都不是人才，而是奴才。

[@Wind_of_Night]

你錯了，公司要的是人才，同時具備有奴性。天才般的作業員乖乖聽話～

[@tamaXtama]

老屁股是指六十以上能力不好還賴著不走的 才45是在優退個頭

[@yiruyiru9985]

失业三年 灵活就业的路过

[@tapewu]

日本不是靠派遣制度解決基層人力短缺問題嗎?傳聞台灣企業還去日本取經引進派遣制度 但是其他的傭兵制度和培養高階經理人的管道卻很缺乏

[@Amos-Shang]

日本職場升遷文化的僵硬 職場上的一些老屁股 一直覇佔公司資源和職位 這讓年輕人如何發揮能力？

[@okai6635]

日本老头不让位，甚至延迟退休年龄，年轻人想出头比较难

[@jackyyu-xh1xh]

我這一批的就業人口就因為這個轉變很吃虧，新人時期看著老員工個個年薪百萬，到自己老的時候薪資卻停滯不前，擁有一身的技術跟經驗又有何用

[@nono-m7y]

所以要橫向學習，找新點子新機會！香港就很多中年人有三個不同的大學學位，就是因為80年代香港是個「 不許人間見白頭」的競爭世界！

[@jackchan3785]

全球人口！ 就業機會！ 不成比例！

[@wang8383]

烏龍派出所好像有說過這個話題

[@pxshl1238]

也好过35危机

[@danteliu10]

Money is everything

[@宝贝儿]

Everyone been young, Everybody moves grown up. Japan as longest living country, The aging group is both blade

[@电雷堀月]

这个制度挺好的，我不希望把青春奉献给老板，但在年纪大了后被裁员没人要我

[@Teemo-gj9yl]

這是可以存在 但依照能力給薪

[@神農氏-b3b]

日本政治也是這樣子，只有家族背景的人才能晉升，也是因為這樣日本的戲劇始終停留在教條主義而一片死水，失落的三十年很大一部份就是日本人不事創作而去各地炒房導致的後果

[@chiweilee1168]

第一次聽說日本人自己炒房 請問是哪一個時期的事情?

[@alexchowtk6832]

主流兩大政黨, 這個情況就特別明顯. 多數議員, 一是有家族從政背景(例如安倍家), 二是前人的工作人員(例如菅義偉)

[@神農氏-b3b]

@@chiweilee1168 90年代日幣大升值，東京的土地貴到能跟半個加州的房產相比

[@alexchowtk6832]

@@chiweilee1168 1980年代後期，廣場協議之後

[@frankchen5266]

炒房那邊怎麼像說台灣？

[@Sol-vx5qo]

35岁后，不怕失业了

[@sytchai1475]

不一定，若果公司破產或者解散，也是會失業，現代的社會，沒有永遠的鐵飯碗。

[@chsh39]

很多地方也是如此, 華人社會也是講關係和年資, 高職位也在上了年紀的人身上, 難道他們會解僱自己?

[@HK_0101]

其實和政府的政策高低薪俸稅差不多。高稅率對於工作能力普通想要穩定的人來說是好事，沒工作政府養。低稅率政府不會管你賺到的錢怎麼投資怎麼花，投機達人持有的資金充裕容易以本吃本掠奪他人財富而富起來。凡事有利必有弊

[@leiq958]

提问：日本的终身雇用制和欧美国家的permanent job有什么区别？

[@shitaocheng1527]

其实说到底， 员工希望终身聘用求稳定， 养家糊口。 公司为了谋取更多利润想抛弃这个制度

[@淇淋米-l8t]

蛤，年功續列制，要進入歴史。No 他還要繼續發揚光大。

[@VO-S]

把握得當，監獄也可以終生僱用制🤪

[@jimmykirito0305]

現在資歷比較久的還是會一臉屌樣啊

[@賊哥-j1m]

可以講講 稻盛和夫

[@TheCasio46]

要走多久就多久囉， 共產黨論資排輩不也走久久。

[@pizizhangsg1319]

都什么时候了，还有人谈论这种话题？

[@vlj9013]

韓國也一樣

[@KK-pj9xt]

日本現在情況真的很差，看來有生之年可以看到日本老本吃完真正殞落，想到就刺激

[@jackzhou4813]

日本才是社会主义啊终身雇佣制不允许解聘下岗，人人有稳定的工作啊

[@McXunTeDrum]

跟台灣有些職場情況差不多阿 在那邊站著茅坑不拉屎的一堆

[@血緣來看台灣各族皆不]

這種制度在以前【戰後恢復】以及【向上發展】的時代裡是很適合的，但其問題也出於此～～它不能應付多變量市場的需求，故而容易使公司陷入重大的轉型危機！以中國為例，你想想 👉 當改革開放初期，你自己從日本學成，要到中國買一家國營公司來創業，結果你一看，廠內公司內員工全都是 “”大鍋飯大叔大嬸“”，你怎麼讓公司 “”轉型“” 去造電腦？？怎麼推動公司 “”進入資訊業“”？？？你不把他們大叔大嬸通通炒魷魚，不然要怎樣？？？

[@wongpatrick3631]

日本早就應該取消終身僱用制，這個制度只會養出一大堆不努力工作，欺負新入職員工為樂的老鬼，令年輕員工抱著將來年資高了後也要去欺負新人的惡性循環

[@bisaluker]

上世紀90年代的白人CEO試過了！ 造成大量的結構性失業，漸漸讓日本人不知道怎麼當日本人

[@nininanashow]

現在偏向招派遣工，緊急補血，用完就丟。可能跟老屁股做的一樣工作，甚至更拼，但上頭發令先砍的就不會是那些腦滿腸肥不做事的…之前就有這樣的前輩，每天悠哉慢吞吞的，光是廁所就去十幾趟，有工作就派給年輕的，到底來幹嘛？好意思欸

[@simonxinminzhuo9886]

不过说实话日本的年轻人也确实不努力，反正你努力也不会升的快的话那你会努力么。。。然后也不会想积攒能力跳槽，反正也开不了转正第一天开始就鬼混

[@MARCO-lg9mz]

👍

[@小亦-d9l]

約聘制的台灣呢？

[@charlsepheng3196]

台灣年輕人與老人薪水可能也差很多吧

[@leonfight]

大陆这边很多公司福利待遇不达标

[@贷款上班李自成]

这边你就当个笑话听听就好！

[@shinomu213]

台灣也是 哈哈哈（苦笑）

[@meno.1335]

你好像放过了

[@KAKA-dc9xg]

到了40，50岁就会知道了，终身雇佣真香。。。。。

[@thomas_gunc.3067]

還是台灣的公司最好了吧，有人情味又能讓年青人有發展機會，幸好活在台灣

[@fo494]

你認真?

[@nono-m7y]

是的！香港公司只會壓榨你，怎會像台灣公司那樣「尊重」你！

[@OtakuCassell]

我在日本工作過也待過韓商，在台灣轉跳過三家公司，以我個人的經驗來看，台灣老闆普遍是最壓榨勞工的， 大多不僅不想給予人才相襯的薪水，甚至獎勵、津貼等都很吝嗇

[@がんりんにゃ-j8b]

可以說一下是哪間公司?哪一類型的公司嗎？

[@木子野]

35岁我就去街头卖炒粉。٩(๑•̀ω•́๑)۶

[@nullwang4952]

难得快速

[@santelia194]

他們已經因為自己的無良而自食惡果了

[@sherryking1240]

❤️🌎🌎🌎❤️😎😎😎❤️6️⃣6️⃣6️⃣❤️ SUPPORT FROM BTX U.S.A.❤️🤟🤟🤟

[@wutsupman2172]

最近很多人擔心中國會崩潰。因為它的新政策扼殺了如房地產、教育、信息技術、加密貨幣和外國投資等重要行業。 窮奢極欲有興趣分析一下嗎？

[@forbbidenname18]

他们退休的话，可以完全可以移民到东南亚 退休啊

[@nubreed1980]

這樣的經濟體可以創新才怪⋯⋯

[@donimic9276]

华为35岁就呼吁提前退休了。

[@fang-chilin578]

科技業常態...只是要提前找到轉職的方向....往好處想，至少還有薪水...

[@ga603055]

我們公司就是終生僱用制，年資序列制 做越久領越多 年輕人都很少 得一年一年加薪往上爬

[@rickkuo8246]

我們公司也是 我們員工被號稱私人企業中的公務員 每年固定加薪、時間到就升遷 不過年輕人雖然領的比資深老鳥少 還是打趴外面其他年輕人的起薪 可惜我們公司各方面 無論是制度、文化，還是營業額、淨利 開始一年不如一年

[@jiashin5200]

搞跟坐

[@cclee1187]

很多人在砲，但都不會想到自己也會老

[@ing4259]

活到老，做到老

[@ezrayap7347]

日本汔业？

[@anthonymonga8576]

一些台灣的本土商或是外商真的很少調薪，所以就離職啊！ 為自己加薪啊！不然要不離不棄被當北七嗎？

[@devinyeohdaejeon1714]

不懂日本社会的深度，不要亂說！只知其一，無知其貳的傢伙！拜托 請深度讀懂日本後再出來說！

[@0718daker]

我覺得這頻道越來越怪了

[@hirow3088]

中國人社會不屑這種做法，我們以能力論英雄，不是以年紀時長可以擺架子的。

[@rickkuo8246]

能力強的要輔助能力弱的 有錢的要無償捐給窮的 中共政府這方面做的很好 雖然他們現在貧富差距還很大 但是看起來這差距很快會縮減不少 中國人社會不患貧，患不均

[@frankchen5266]

拉倒吧 西方國家這樣說我還信 兩岸哪裡有啊？ 我看是裙帶關係制 比日本還是不如 或是免洗筷制 只想找年輕的肝而已

[@JayRon2MobileLegends]

1

[@Roy-Editor]

1

[@JayRon2MobileLegends]

hello

[@Roy-Editor]

@@JayRon2MobileLegends hello