日本とメキシコのボクシングは教え方が違う

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[@koubou5815]

日本とメキシコの違い、共感ですね。日本は、ジャブで1か月、ワンツーで２か月、なんて感じで、耐えられずやめる人もいる感じで、根性のあるやつが残る。メキシコは、自由に打ち合って、強いやつが残る、というところか。今は、日本もかなりテクニカルになったんじゃないのかな。どうなんでしょう。

[@toto194]

こういう多岐にわたる話題は本当に楽しいし参考になる。

[@81qq44]

ホルヘ・リナレス選手は自身の動画で、三回ぐらいに分けてこの試合にコメントしてましたけど、ホルヘさんから見ると全然苦戦じゃなかったみたいです。彼の見立てでは、ロドリゲス選手の逆ワンツーは効果が認められず、左から入るべきだったとのことで、向うがとったラウンドはせいぜい４つだとしていました。ただし、ロドリゲス選手については「強いよ」「うるさいね」「やりにくいよ」を連発して高評価でした。試合自体も面白く、稀に見るいい試合だったと称賛していました。

[@user-wm7fu2tb9u]

さすが会長ですね😃わかりやすい解説でした。選手としての経験トレーナーとしての経験プロモーターとしての経験からの意見が凄くわかりやすかったです😆会長１人での解説動画よく見てます♪

[@dx9316]

色々な人のみたけど、会長の話が一番わかりやすくて好き！

[@kaztak2567]

メキシコはリカルド・ロペスや東京三太みたいな綺麗なボクシングをする選手とビクトル・ラバナレスやアルマンド・カストロみたいなガチャガチャ手数で勝負する選手がいますがどのタイプも物凄く強いイメージがあります。

[@iuqram]

ロドリゲス踏み込み速かったのが印象的でしたね。116-112は試合前から予想してましたが9R辺り思ってたより被弾しちゃいましたね。そこで一旦引いて体制立て直した状況判断が良かったです。

[@ryuugoogle9081]

次戦に期待。

[@yukizokin]

「１・２からフックに行くのに一ヶ月くらいかかる下手すりゃ」、この直前まで物凄く共感してたんだけどこのセリフを聴いて衝撃を受けた。自分がいたジムだと１年させられた。

[@mikenekozukin1405]

褒めて伸ばすメキシコスタイルも良いですね。スパーでお互いアッパーの打ち合いでお互いもらい続けてたっていうのも面白いｗ

[@user-jz9cs5gv7o]

ロドリゲスが想像以上に頑張ったことで判定にまでもつれ込んだという印象。 中盤、井岡のボディが効いた？ことで失速したかに見え、勝負あった、あと1Rか2Rかで終わるかなと思えたが、そこから、ロドリゲスがまた盛り返してポイントを奪ったように映ったラウンドもあったので。 あと、昨年大晦日の田中のように出入りの速さで勝負するのでなく、とにかく猪突猛進型だったのも、距離やタイミングが掴み辛く手を焼いた原因かも。 3人のジャッジが揃って116-112とつけたように、井岡が8R、ロドリゲスが4R取ったと見るのが妥当。1Rいずれかに振れて117-111、もしくは、115-113になっていても物議を醸したかもしれない。それほど、ハッキリと116-112としか付けられない試合。まして、引き分け、井岡の負けという判定には絶対にならない。

[@wonpow3935]

日本のボクシングはワンツーを神格化してるの分かります。自分もアマチュア時代は構え２ヶ月でワンツー４ヶ月ぐらいしてました。

[@user-vx1cr2xv5w]

日本とメキシコのボクシングの違いはまず学校の教育からして違うんだと思います

[@fuji1070]

パッキャオも突っ込んでコンビネーション打つけどあれは反応出来ずに被弾する選手多いですね

[@princehamed1971]

白のグローブはヒットした際の有効度合いが見極めづらいので、個人的には好きじゃない。黄色のグローブも同様。

[@hotarukawahikaru]

ビッタリくっついて来る選手にはタイミング取りにくいし、サイズの小さい井岡にはそういう試合されると押し切れない部分はありそう……現にロドリゲスが休んで距離とった時はほぼ一方的だったし

[@user-in3il1zz3j]

ビックパンチをもらって怖いシーンはあったけど、それも所詮は1つのパンチだしそこで押し込まれず耐えたのが井岡さんの強さだと思うな。 総合的に多くのラウンドをしっかり取ってたイメージだった。 ロドリゲスもニエテスと判定まで戦った強い選手だし、今回は調子良かったように見えた。

[@user-hz4dm2dt7z]

面白い

[@user-ds4ks9or1w]

苦戦したけど、試合後のロドリゲスめちゃくちゃ勝利したって言う顔じゃないでしょ！！鼻血だしてボコボコになっていたししかも井岡選手ボディーが多いかったのにあの顔だからネ！！

[@inabatake7949]

✅

[@hayakawakazuya]

身長167でミニマムを選ぶような 奴が強いわけない

[@user-wj3er6dz1g]

ネリのぶん回しコンビネーションも日本だと駄目だと言われるでしょうからね。だからあの回転の速さになるまで極められないのでしょう。

[@user-ok5dv1yq1d]

うーん、深くて面白い。

[@mitigaele_oyaji]

井岡くんは、ゴタゴタもあってコンディション作りが難しかったのもありますし ロドリゲスも少し変則的で巧さもありましたね。 そういった事情もあったので今回は、苦戦したんじゃないですか。 次戦は、落ち着いて良いコンディション作れて良い試合すると思いますよ また日本人は、綺麗 ボクシングですね海外の選手は、多少アバウトでダーティなスタイルですよね

[@akoba3630]

苦戦だろうがなんだろうが、井岡チャンピオンの勝ちは動かないと思います。真剣勝負してるんだから判定が大差だったり、小差だったりはあると思いますがそれをイチイチ疑惑だなんだといちゃもんつけても、しょうがないでしょう。世界中の誰がジャッジしてもチャンピオンの、小差判定勝ちだと思います。

[@niraikanai1356]

苦戦の原因はあのレフェリーのホールディングやクリンチを分けるの遅すぎでしょ。

[@a42263]

井岡が何故苦戦したか？ 井岡は圧倒できるタイプじゃない　ガードで受け止め、ある程度打たれながら少しの差で勝つタイプ　田中戦もダウン意外採点付けづらい

[@user-hc5jj8ub6c]

確かに日本はワンツーばっかりｗ

[@user-tv2gj3vs1g]

日本でやったから井岡が勝った。 ロドリゲスの地元だったら、ロドリゲスが勝ったでしょう。

[@user-lf9cg7sw3d]

苦戦するのはわかってましたよ～

[@user-fe8vo9gu8x]

ボクシングの嫌いなとこが出た試合でした。素人的には井岡さんの負けです。日本人のジャッジが3人で判定まで行ったら日本の選手の勝ちってのが好きになれない。海外では当たり前かも知れないが、今から新しいファンを掴むならこういう判定は無理。

[@user-jz9cs5gv7o]

＞素人的には井岡さんの負けです。 少なくとも、海外も含めた識者、関係者と言われる人物、現役、引退したボクサーの中で「井岡の負け」だと断じてるような方にお目にかかったことがありません。この動画のお二人を含めて。 また、今回の試合における井岡勝利の判定を疑問視したメディアも知りません。(どなたでも構いません。一つでもあればお教え下さい。) 加えて、日本人が外国人と対戦するにもかかわらず日本人ジャッジが3人体制であることも通常ではあり得ないのですが、コロナ禍下、緊急事態宣言発出期間中にあることからの例外的な措置です。それもあり、日本人ジャッジ3名は井岡側に対して厳しく採点することはあっても、甘く採点する動機付けが働きません。もし、「井岡に甘い採点だ」と非難の声でも上がろうものなら、自らが批判の矢面に立たなければならなくなりますから。外国人ジャッジなら逃げるように帰国できても、日本人ジャッジなら逃げ場もなく、説明責任を求められてひたすらメディアに追いかけられたり、国内外でジャッジとして一定期間か永久に起用されなくなるだけです。 速報という形で各ラウンド詳細を伝えていたメディア(日刊スポーツ。朝日が資本参加してるAbemaTV含め、常にプロレス興行寄りの記事を出し、なぜか、その関係で敵対的にボクシングを扱い、ボクシング界に少しの醜聞でもあれば過度に貶めることを狙ってる感もある、そのような報道姿勢のメディアでさえ)も、116-112の採点で井岡勝利を支持しており、各ラウンドのポイントの優劣も、ほぼ、公式ジャッジと一致してるものでした。 おまるさんが仰ることは、「サッカーは中々点が入らないから面白くない。前後半約90分やって両チーム0点も珍しくないし…」、「テニスって、なぜ、15、30、45とスコアが推移するの？」、「バスケットは、なぜ、2点ずつ加算されるの？少し離れた所から決めたら3点入るのも意味不明」とか言ってるのとさして変わらないレベルのご意見、ご不満かと。 もし、今回の試合の判定がインチキだとお思いなのであれば、二つに一つ。 「自分にはボクシングを見る目がなかったのか？と自省しつつ、同時に、最初に感じた懐疑的な印象も忘れず、ボクシング関連の記事や動画を参考に見る目を養うべく努める」か、「今後、一切ボクシングを見ない」か。 すぐにできるのは後者でしょうから、そちらを選択されては？そうすれば時間も節約できるでしょうし、私からもオススメします。

[@user-uz3xz5ul8s]

@@user-jz9cs5gv7o 少なくとも渡嘉敷さん、竹原さん、畑山さんの3人は生放送で大差でロドリゲス圧勝のポイント付けてましたよ。私が再度スローで見直しても明確に井岡が完全に取ったラウンド4、ロドリゲスが取ったラウンドは4て感じですね。そして、残り4ラウンドは微妙ですが、ボクシングの採点は有効打、手数、防御、主導性の順で評価されるので、手数で勝るロドリゲスにこの微妙なラウンドを全て振る人が居てもおかしくない試合だったと思います。ところが、ジャッジは互いに有効打のない微妙なラウンドにおいて手数以外の何かを評価して井岡に付けたから4ポイント差で井岡を勝ちとしている。そこはチャンピオンのホームだからというのは、ボクシング好きなら常識で、やはり挑戦者はチャンピオンを圧倒しないとダメだいう意見もわかりますが、気真面目な人から判定がおかしいという意見が出てもおかしくない試合だったのは間違い無いと思いますよ。井岡は確かにこういう微妙な試合でうまくポイントとって勝つことが多い選手ですが、今回は明らかに相手のパンチ当たってましたからね。いつもはあれが当たってないから近間の触れる程度のタッチパンチが点数になるのはわかるんですが、今回は相手の方が井岡に当ててますからね。あとロドリゲスが顔が腫れていたかというと終盤鼻血出したから見栄え悪いだけで、試合後の会見だとそんな顔腫れてなかったですね。

[@user-jz9cs5gv7o]

＞少なくとも 少なくともというのは、『他にもたくさん例があるが、その中の一つ』という意味かと。他にも挙げられるだけ多くの例を挙げて貰えませんか？ロドリゲスの出身国・メキシコのメディアでさえ、「井岡の勝ち」を支持してるものばかりです。繰り返しになりますが、井岡の勝ちを疑問視、否定、ロドリゲスの勝ちを支持する報道なんて「皆無」と言っても何ら差し支えないんですよ。 わずかばかりの抵抗のつもりか、「渡嘉敷さん、畑山さん、竹原さんお三方のチャンネルの生実況ではロドリゲスを支持していた」と仰っていますが、その生実況内の採点が世間でどれほどの重み、影響力を及ぼすとお思いですか？はい、安達智さんご自身もおわかりのように、ほぼ、無いに等しいですね。彼らの採点を引き合いに出すことで、いかにおかしな採点だったかと検証してるメディア、人物、その形跡が無いことが、彼らの生実況採点は単にボクシング中継を楽しむ一つの趣向に過ぎないことである何よりの証拠です。 彼らのチャンネルは元世界王者という肩書、礎は大きいものの、タレントとしてもご活躍されたことからくる、その放言っぷりや逸脱を楽しむバラエティです。決してボクシング界の総意だとか、公的な重みを持つ種類のものではありません。気の置けない元ボクサーらとアルコールを飲みながら談笑するとか、プロレス興行のマットに上がる者らとお遊び＆接待スパーに興じる動画投稿が多いことからも明らかなように。 また、各種ボクサー関連のチャンネル運営管理のあり方、携わる人間を見ればわかりますが、ボクシングの知識において素人の域を出ていないばかりでなく、お人好しなボクサーらにボクシング界にとってマイナスなことを言わせる、やらせる、(もしくは、プロレス興行にプラスになる言質を取る、ボクサーに恥をかかせる)ことを狙っている者らもいますからね。 たとえば、先頃ボクシングを引退された細川バレンタイン氏の動画編集を手助けしてる人物は明らかに細川氏を通じてボクシング界にマイナスな、そして、プロレス興行にプラスな言質を引き出すことに執心してますし、細川氏もそれを承知で発言してます。引退した細川氏はますますその度合いを深め、果ては、プロレス興行のマットに上がるかもしれませんね。競技者としては限界を迎えても、過去の引退したボクサーの一部がそうしてきたように、プロレス興行のマットに上がりさえすれば、それだけで、いい小遣い稼ぎになりますから。 また、竹原チャンネルを運営管理してる人物はTV番組制作に関してはプロ中のプロとも呼べる方ですが、再生回数を稼ぐことが至上の価値であり、別に、ボクシング界の発展に繋がるか否か？なんて二の次、三の次か、微塵も考えてません。むしろ、ボクシングを貶める魂胆もあるでしょうから。 そんなチャンネルの内容を殊更に引用、囃し立てているのが、プロレス興行推しご都合主義メディアであることからも、ボクサー関連チャンネルで発信されたボクシングに対する見解は、あくまで個人的、チャンネル内限定の見解として話半分に聞くか、単にバラエティ、エンタメの一種だと理解しておくのが賢明です。

[@user-uz3xz5ul8s]

@@user-jz9cs5gv7o いや、少なくともってのは、全員に聞いたわけじゃないからわからないけど、って意味で言ってますけど、私は。あなたが引退したボクサーを対象に入れていたので、お三方を引き合いに出させてもらったまで。細川さんの編集どうこうは知らないけど、生放送は編集なんて居ないので心配ご無用。そこにある事実は、畑山さん、竹原さん、渡嘉敷さんは試合直後はロドリゲス圧勝の点数だったというだけ。あなたこそメディアの情報めちゃくちゃ重要視してますけど、メディアなんてそれこそ細川さんの編集がどうこうなんてレベルじゃないくらい作られたものですから。それにメディアがどうとか発言の重みがどうとか関係ないですよ。明らかに賛否両論の試合だったわけで、だからあなたもそんな必死で長文書いてるんでしょ？あなたが言うような断言できるような試合結果なら、そもそも我々のこのやりとりが起きてこないでしょ。

[@AceInose]

「素人目に観て、つまらない相手につまらない試合をして、辛勝した」って見られてることに噛み付いてもね。苦笑 ボクシングの魅力が詰まった試合だったか？と聞かれたら井岡ファンからしたら、技術詰まった楽しい試合かもしれんけど、 傍から見たら、良くも悪くも井岡な試合で、判定に議論の余地が多少なりにある試合　と思うけど

[@user-tm4dr6no7d]

井上尚弥よりよっぽど強い選手とやってるからレベル高いし観てて面白いよ アンチはニワカ ロドリゲスはニエテスとも判定までやった強い選手ですよ

[@user-if6sx7xm1j]

尿が腐って禁止薬物が精製されると言う化学を超えた超常現象が 今回は起きなかったからじゃないですかね まあ国内の関係者がそこ突っ込めるわけ無いけど

[@user-nu7um8qi4c]

苦戦というか負けてたやん

[@iuqram]

どこに目付いてんだろ

[@user-mw6bl7zr3q]

負けてはない

[@user-lf9cg7sw3d]

井岡さん一番苦手だよー

[@user-cn1qb9gg5h]

ナチョの拳銃の話を思い出しました。