如果廖化穿越到日本戰國 | 三國豪傑穿越到戰國，能否輕鬆打？戰國的戰爭只是村長打架？戰國的農村其實超強悍

[@陳泰瑀-s7e]

其實小田原之戰時，根據陣立書(相當於現在的軍隊動員規劃表)秀吉動用征伐北條的大軍就有20~25萬大軍，後續還有像是政宗等人看到風向來參陣，人數最多時號稱有30萬以上，與之相對的北條軍根據動員紀錄有到6~7萬，其實就跟赤壁之戰的雙方兵力數量差不多了。(只是北條的六七萬人分布到關八州各個支城中護衛本城小田原，才會讓人覺得北條軍少。) 另外戰國前中期也有像教興寺之戰這種雙方都動員到數萬人的大戰爭，這群「村長」的「村」也還真是滿大的XD(其實也真的是滿大的，位於日向國的椎葉村這個小村因為過去在美少女遊戲中有提到這裡曾有平家落人的傳說，我當時去查了一下，發現椎葉村在關原後村長們為了村子的主導權發生過合戰，幕府因此逮捕了私鬥的農民千餘人.......這村子到底有多少人啊!!) 順帶一提，其實就算到了經歷過刀狩的江戶時代，日本的農村也沒有完全解除武裝，甚至保有相當程度的武力。如江戶時代松本藩的軍役帳中規定鐵砲兵數200，然而村里調查的鐵炮數量卻有1040把，刀狩繳出去的武器對農民們來說或許真的只是意思意思而已XD 另外我看元倹大哥穿越後最不適應是應該會是鐵炮吧，他根本沒看過那麼不講理的武器。 另外應該很納悶為甚麼那麼多領主都像幼常一樣不管部陣或居城都要選在山上，是有沒有那麼愛登山XD

[@織田上総介三郎信-j5z]

不要说1590年小田原征伐了，远在应仁之乱的时候东西军总动员其实就已经接近20万的水准。

[@SamuraiTraveller]

應仁之亂的動員數比較麻煩，雖然《應仁記》記載東軍十六萬、西軍十一萬，但是被認為是灌水的數據。永島福太郎推論雙方在京都開戰時，雙方同時在線人數大概不到五萬。 有一說認為大內氏駐京的人是少數專業武士，才能在京都待這麼多年，不然動輒幾萬的軍隊。光是補給就會花上大問題。

[@SamuraiTraveller]

小田原之戰確實是非常有指標性的戰爭，但是兵力分散開來了。三國時代最有名的戰爭，大概就是赤壁之戰，聲勢上能夠做比較的戰爭，大概也只有關原之戰了。

[@陳泰瑀-s7e]

@@SamuraiTraveller 其實如果要比韭菜多 日本的軍記物中就有很多接近中國兵力的描寫。 例如《平家物語》的「賴朝關東二十三萬騎」「奧州十七萬騎」，單單東日本就擁有接近於赤壁之戰的三方總兵力。 又如《吾妻鏡》說承久之亂時「關東十九萬騎」，鎌倉時代關東八國就有如同華北曹軍的動員力。但問題是鎌倉時代初期日本粗估總人口也才八九百萬人左右，真的能出這麼多兵力嗎......? 還有《太平記》中的千早城之戰，相對守城的大楠公正成，鎌倉幕府軍勢「百萬之譜」(也有版本是五十萬)......你們是把全日本的軍隊都叫來千早城周圍開趴嗎?XD 《太平記》後段，北畠顕家從陸奧上洛去扁足利尊氏時光陸奧一國召集的兵力也有十餘萬。 從這些兵力規模來看，其實日本一點也不村長打架.........但因為都沒有留下實際紀錄，兵力數在軍記物中也常有誇大的現象，所以除了《吾妻鏡》這個鎌倉官方史書外，其他的兵力都滿不可信的XD

[@Ricky004]

@@陳泰瑀-s7e 因為當時的大名旗下足輕大多是兵農合一，所以人口和兵數的差距非常少，要去到織田信長兵農分離，重視鐵砲兵種才會有顯著不同，所以他們打起仗來真的可以說是全城居民來開叭XD，甚至有很多潛規則，例如秋收前後不打仗，春天開始不打仗等等XD

[@織田上総介三郎信-j5z]

说村长打架的一是不了解日本历史，二是从来就是轻视别的国家的历史，根本没有认真仔细研究过。

[@acgexplorer]

有些人還停留在以為人多地大就比較厲害的思維，我也是笑笑

[@weishi9804]

@@acgexplorer 地大但人并不多，请看一下三国时期人口再哭还来的及！

[@a7946135]

@@acgexplorer 現在也是一樣，尤其是有14億人口的國家，天天喊滅台、滅日本的。 當年也是一戰、二戰都輸到底

[@acgexplorer]

@@weishi9804 所以你想表達什麼?沒頭沒尾....

[@ilas-kuwaw]

諸葛亮五次北伐的兵力全加起來也才六萬左右，"諸葛亮北伐 - 維基百科，自由的百科全書" zh.m.wikipedia.org/wiki/%E8%AF%B8%E8%91%9B%E4%BA%AE%E5%8C%97%E4%BC%90

[@lt1269]

廖化應該會讚嘆這裡有先進的科技和製作精良的武器

[@road8404]

也不會吧 可能會納悶武器過長過硬吧

[@a7040k-fedafasha]

戰國時代說有多精良也是笑笑

[@lt1269]

@@a7040k-fedafasha 相對而言啦。如果我拿亨利氏步槍看到對面的拿65K2也會覺得對面武器精良

[@lt1269]

@KIN KIN LO廖化應該是沒用過火藥。如果他能記得諸葛連弩怎麼製作就有趣了

[@road8404]

@@lt1269 當時日本人連孫子兵法都有了會不懂怎製作連弩嗎😂

[@宣文皓]

1:47 之前在看衛府七忍的時候有提到就算是戰國末期的農村百姓依然相當兇狠，也常常會去獵殺戰敗武將。 話說其實似乎也不用到關原之戰的時期，似乎光是信長開始征討各區域以及秀吉開始崛起的時候，戰爭也就開始有幾萬人的規模了

[@godchubat]

明智光秀疑似就是被農民獵殺的

[@andyy0625]

所以廖化穿越後最好還是從山賊開局 擁有一小批自己的人馬之後再加入某個大名底下 這樣就可以走跟演義差不多的路線了😂

[@天馬行空-m9q]

開局不是要抽魔關羽??

[@UncleGreen54]

聽起來有點像蜂須賀小六

[@ws05kimo]

加入真田十勇士 如何!!!

[@wtuanmu]

應該是存夠了錢然後回明朝吧?

[@hmml0913]

對自己實力有自信，還是去織田那邊吧

[@Sakuraba_Izayoi]

原本想說從足輕開局看能不能找機會依戰功找到和地方武將的聯姻機會，被當自己人，一路再展現實力爬上去。 結果一進村就被當肥羊宰了啊啊啊~ 太真實啦!

[@SamuraiTraveller]

所以一開局，還是盡量先避開大規模的農村，能夠往市鎮走會比較安全(一點)

[@jrlamigo9618]

廖化很忠义还懂得养生 三国时期长寿榜榜单翘楚啊

[@chang10523]

我記得第一次看到日本戰國是村長打架的說法來自"明朝那些事兒"，高中就對日本戰國產生興趣，也知道時期跟明朝重疊，剛好學校圖書館有這套書就借了，沒想到裡面看到這種說法... 另外說到穿越後下剋上，第一個秒想到鍾會

[@yiyuhsieh]

就算是村打架，問題這村的村民武士各各等級高呀！50個武士來中國江南繞一圈，還不是見官殺官，遇兵殺兵。最後只能靠遠程武器殺掉他們這群高等級村民。

[@adgjmp8975]

如果廖化是穿越到信長時代的尾張命運就不一定了,信長用人就真的看能力,山賊這兵種很看地形,光榮的另一個系列英傑傳賊兵系是真的看地形吃飯的兵種,S級的山地適應力加上會用地系落石的策略在多山的關卡相當強悍,其實三國的地方武裝也很強時代背景下地方武裝的機能跟形成有的是自我防衛形成,有的是世家大族起兵形成的,這跟戰國時代相當類似,戰國跟三國很多相似之處比方說師出有名的大義名分情節,官職偏榮譽性居多,都有正統性的情節(天皇之於上洛,天子之於漢室正統)

[@SamuraiTraveller]

英傑傳系列的山賊，堪稱山地呂布，可惜能夠發揮實力的戰場有限。 確實兩者具有共通性。三國時代歷經了秦、漢以來的政治重組，雖然產生了新的士族，我想中央對地方的影響力，還是比戰國時代的皇權或是幕府強得多。

[@adgjmp8975]

我想到玩三國誌曹操傳online的血淚史.....有時候同樣山地適應都S的情況下，山岳騎兵有時候還被山賊打死😂，尤其對方躲草叢你會很火大迴避率很可怕

[@adgjmp8975]

天皇的政治力道雖然低，但是有一件事是中國王朝比不上的，因為神道教的因素，天皇被視為神明，基本上政權再如何傾軋，也不會有人有膽子搞天皇，但中國的皇帝就不一樣了，王朝更替，王朝滅亡的末代皇帝有時候下場很慘

[@张嘂壽]

@@adgjmp8975 杀天皇收益和付出不成正比，各种把女儿嫁给天皇，然后无血替换天皇，自己当法皇或上皇就是了

[@adgjmp8975]

而且會弄出大事端得不償失

[@skyjadel]

真有趣 也許廖化應該要選擇穿越到信長的領地，比較有機會走羽柴秀吉的路線往上爬

[@yuantingkung378]

我其實滿懷疑的。廖化基本上是個忠貞不二的人，但在蜀漢中後期開始打法也幾乎都是偏向保守，249年跟著姜維打雍州被委任在白水一帶故布疑陣同樣直接被鄧艾看破手腳。真的要說的話我覺得他能有森可成的評價就不錯了。

[@SamuraiTraveller]

秀吉在信長底下發跡，容易給人開局要開在織田家的印象。不過織田的升遷方式，也不是所有的人都能雨露均霑。 如果是年輕的廖化，以他的武勇可能比較容易編入黑母衣眾跟赤母衣眾，雖然母衣眾出了前田利家、佐佐成政這些名將，不過他們能夠大幅發展，主要還是分封知行地之後的事情。有些人留在親信階層保衛信長還有信忠。 織田有個很重要，但是經常被輕忽的荒木村重，他當時跟秀吉相當，也是軍團長等級，而且那時候淺井跟朝倉都已經滅亡，織田的勢力又更擴大。但是荒木村重選擇倒戈與信長為敵，這裡面也有很多值得探討的地方。

[@沒錢你也敢囂張]

@@SamuraiTraveller 廖化的個性不太可能走秀吉路線+1

[@KyoshiroWU護航好可憐]

@@SamuraiTraveller 廖化記載他的個性是沈著穩重。應該只能像個前田利家的翻版吧 要這種的個性的人成為猴子有點困難度

[@Ricky004]

@@KyoshiroWU護航好可憐 廖化的個性絕對是保守派，可能當個城主算，獨霸一地就夠

[@ky0dd]

這個主題太跳tone了，特別有趣

[@adgjmp8975]

主簿是中國古代官職名稱，屬於文官。此官職大概開始於漢朝，主管文書簿籍及印鑑，即起草一些文件、管理檔案、以及各種印章等，又稱印曹、綱紀。大致相當於現代的秘書或主任秘書一職。中央機關及郡縣官署均置此官，以典領文書，辦理事務。縣的主簿地位僅次於功曹，為門下親近吏之長。 廖化的學問並不差主簿這職位相當於現代的辦公室主任

[@SamuraiTraveller]

確實主簿最早屬於文官體系。軍中的主簿，大概就是業務士吧。在義務役的年代，業務士大多都是由大專生來頂，考量到這一點，我想軍中的主簿對於學識的要求，應該不像中央或郡縣的主簿那麼嚴格。不過應該要能識字寫公文、對數字有概念能掌管辦軍械米糧。

[@user-AlexGoshinn]

作戰規模跟人數關係不大，主要看裝備專業性和戰爭影響力。歷史上比較可以交叉佐證人數的重要戰爭參戰兵員都不算多，例如英國唯一一次淪陷外敵的黑斯廷斯之戰，雙方加起來才不到兩萬人。即便三國時代，赤壁和夷陵這樣的超大規模戰爭，戰鬥兵員也不過十萬以上。明代圍剿流賊，常常是少兵驅趕重兵。

[@NeNeGames1025]

求大哥講解有關下剋上和謀反在戰國時代的歷史意義與故事！！！

[@SamuraiTraveller]

未來打算談明智光秀，還有其他背離織田的武將。

[@KronprinzLouie]

穿越題材蠻有趣的想看更多

[@孫泰鑫-x5j]

兵長厲害👍 能用廖化講述日本戰國時代歷史，讓我對日本歷史懂更多 謝謝兵長帶來好節目。

[@ancientphoenix1585]

害我想去重開一局創造立志傳，創一個廖化...

[@SamuraiTraveller]

其實我一直很希望無雙重新開立志模式，比起操作武將，我比較想操縱基層副將

[@kaogodpig]

本篇超棒！

[@rilakkuma_0904]

看到賈伯斯在車庫創業就說蘋果是家庭工廠，哈哈哈，比喻妙啊

[@garylin3568]

兵長可以做一下三國主題，可以說一下守街亭嗎，點閱應該會不錯XD

[@SamuraiTraveller]

三國沒那麼熟，就不好意思班門弄斧了。不過我覺得擅長守山城的楠木正成，也許可以守街亭XDD

[@sjtspace]

@@SamuraiTraveller 敲碗！

[@如炼截磨金]

军事成功在于合理调配可利用的资源达到战略目的而非规模大小，就日本战国初期的资源来看，动员百人攻略城堡的成就与难度并不亚于中国古代万人会战的胜利

[@HuskyHo]

認同，調略的難度並不是兵越多規模越大越難，有時正好相反🤔

[@yuchow5652]

而且當時赤壁雙方加起來的部隊數恐怕只有十多萬, 並沒有比日本戰國時多上多少. (東漢末人民劇減, 白骨露於野, 千里無雞鳴, 更不可能有甚麼大軍)

[@SamuraiTraveller]

這真的是歷史與軍事研究的重要觀點。如何掌握手上的籌碼還有整體環境利弊，以戰略跟戰術將獲利極大化、損害極小化。甚至有時比戰爭表面上的勝負都還重要。

[@蔡昀叡-g1v]

什麼鬼話 當連長跟當軍長難度會一樣？長點腦可以嗎

[@godchubat]

其實早期就像春秋早期一樣 小國林立，所以可動員的武士少 但16世紀後半就常有萬人決戰，武士數量能佔到30% 同年代明朝遼東鐵騎也僅有3000常備而已

[@習總大秘]

其實中國的戰爭規模也是隨著時代推進而逐漸變小，特別是隋唐以後的兵制向職業兵轉變，戰爭規模就迅速變小。富如宋朝，一次派出十萬大軍無論是北伐還是和元朝對抗，都是竭盡全力

[@黑粉-i6t]

廖化穿越 廖化：信長大人…… 信長：大膽！ 廖化卒

[@ILoveIU2012]

典韋穿越到日本戰國時期才有意思，他身高大約186公分，左右手各拿9公斤的鐵戟掄轉如飛，沒武器時還可以抓起小兵當錘頭揮擊敵人，即使穿越到21世紀也算是大力士級別的格鬥家，真想看他單挑真柄直隆，雖然身高矮一點，但大力士不見得會打輸大塊頭！

[@bpblacksmith595]

齋藤義龍：讓我多活幾年，我一定打爆他（離最近的

[@katsuragi_yoriai]

穿越到平安時代，會被源賴光媽媽討取。

[@bpblacksmith595]

@@katsuragi_yoriai 你們全部閃開！賴光！正面上我啊！（脫

[@ILoveIU2012]

@@bpblacksmith595 義龍的身高號稱197公分，後世學者依照他遺留下的鎧甲來推測真實身高約175~178公分，在戰國時期算得上高大威猛，可惜沒記載他的武勇破敵。濮陽之戰呂布領軍三面圍攻曹操，戰況激烈（從早到晚沒有歇息）典韋率領數十位特戰隊勇士，全員身穿兩層重甲突圍，放棄盾牌，雙手都拿武器應戰，他本人身先士卒手持許多長戟，當標槍投擲殺退敵軍，帥氣程度可嫓美電影情結、武俠小說。

[@劉政瑋]

應該讓典韋去對上弁慶

[@島田源氏-u6y]

這已經是 深度旅行了!!

[@hongyen8304]

我想提一個重點，三國演義不是正史那是羅貫中加油添醋出來的成品；「蜀中無大將，廖化為先鋒」光這句話就黑了他幾千年XD 廖化=仙石權兵衛 個人感覺🙂

[@yuarhhuang1266]

重點是這句話是晚清的小說《掃迷帚》才有的，您也加油添醋讓羅貫中背了黑鍋

[@by2345]

你好。會講。日本的騎兵和步兵戰術嗎。

[@SamuraiTraveller]

今天會更新長槍的戰術

[@ddgigachad1735]

我記得在秀吉時代的時候，日本人口不是就有一千七、八百萬人嗎？

[@織田上総介三郎信-j5z]

哈哈，我觉得像张绣贾诩，李傕郭汜这种应该比较适合日本戦国。。不知道可不可以

[@習總大秘]

張繡賈詡沒太大戲，沒有世家根基是無法一步進到參謀階層的，必須先靠武力，會打架。

[@monster846178]

換句話講，廖化要找一次機會在戰場上一番槍並砍下4、50個人頭，而且還要運氣夠好，大名這次出兵攻下數個郡，不然分封時大概率還是輪不到自己😎

[@SamuraiTraveller]

砍下40~50個人頭也太可怕 XD 如果有可能的話，先拿下一個兜首，先拿到獎賞跟立下自己的威名，接下來再繼續打算比較穩健。

[@沒錢你也敢囂張]

回到三國只有死路一條 畢竟蜀國最後輸了 除非他拿到歷史書， 要反轉可能要綁架竹中或黑田等兩兵衛一起回三國 看有沒有機會翻轉 我覺得黑田的個性比較像司馬懿 竹中可能好一點

[@RX-178MkII伊達政宗]

直接馬迴眾或大名豪族的「惡來」護衛敵人一看就怕的那種。

[@SamuraiTraveller]

大部分的馬迴眾或是貼身護衛，雖然當時在家中的地位不低，但是很難在歷史上留名。典韋真的是特例

[@danalinens8660]

我比較想知道馬謖在戰國會發生什麼事 像是墨墨俣一夜城斬馬謖之類的

[@lienhu7986]

村長如果善用自己擁有的知識 寫出穿越小說 應該很精彩!!

[@yuchow5652]

點讚這篇, 討論兩個時代的分別很有意思. 但個人覺得, 廖化其實是非常優秀的將領, 非常擅長守城而且長年守在蜀對魏的第一線. 蜀化無大將這句, 意思應該是說, 本來當大將的廖化(他是車騎將軍), 60歲還要學年輕人一樣擔當先鎽, 沒有其他人能當了. 這兩句固然也真的是說後繼無人, 但用廖化做例子時其實跟原意有一點點差距. 在KZbin看到這篇, 覺得很有趣, 也向你推介一下. =) kzbin.info/www/bejne/qZnUonh3p8lsjdk

[@SamuraiTraveller]

我認為廖化真的是長期被低估的將領。說書跟戲劇重視紅花跟綠葉的搭配，廖化等人就只能成為配角。

[@yuchow5652]

@@SamuraiTraveller 非常同意。

[@Kakehiko]

照這個軍隊/人口比例來看，中國更早之前的長平之戰就很不合理了 秦30萬+趙40萬，等於雙方都有2000萬左右的人口，這還沒算上秦趙以外的五國

[@jameslin4836]

所以長平之戰的動員有很大的灌水

[@SamuraiTraveller]

長平之戰坑殺四十萬趙軍的說法，南宋的朱熹就開始質疑了。而且從補給的角度來看，四十萬軍隊要吃多少糧@@

[@aegis0124]

看看無雙大蛇有沒有收錄廖化

[@SamuraiTraveller]

周倉已經被無雙武將化了，名額有限，看來廖化應該很難。

[@Thomas-zb4pb]

如果是潘璋穿越回去也可能會很有意思，如果開局沒有被農村登出，猜測可能會走傭兵路線

[@SamuraiTraveller]

「潘璋、馬忠得一可安天下」捆縛技能太強大了

[@Landius0228]

解死人... 不就女城主直虎初登場的瀨戶方久? XD

[@SamuraiTraveller]

《女城主直虎》對於小領主、農村狀況的探討真的很不錯。

[@azure1297]

哈哈這個主題真有趣😆日本acg 兩大歷史主題的交集

[@白小元-o6p]

如果是這樣，廖化看能不能去甲斐國。找武田信玄，因為武田信玄有一本三國演義，廖化可以透過這層關係，可以在甲斐國吃開也說不一定。

[@jaytsai9656]

對冷兵器的演進不熟悉，廖化帶著的三國時代武具到了日本戰國時代還適用嗎？

[@lt1269]

刀劍還是能砍能刺，只是重量，鋒利和耐用程度就差多了。三國時代畢竟只是剛脫離青銅器時代

[@HJY690803]

自帶武器只是一開場，之後可以搶戰國人的。

[@SamuraiTraveller]

嚴格來說１６世紀日本戰國時代的鍛造技術，自然比３世紀的三國時代來的優越。但是要做比對，一次也不能抓太多控制變因，所以這一集就先無視鍛造技術差異了。

[@a7040k-fedafasha]

@@lt1269 痾⋯⋯

[@danelim7901]

要是呂布穿越到戰國時期呢？應該也會非常有趣。如果記載是真實的話，呂布身高超過兩米。而當時日本人大概平均1.6米，加上武勇過人，想必會有一番作為才對

[@weishi9804]

是1.4米吧。

[@weishi9804]

日本的赛张飞才1.37米。

[@ngbryan6183]

@@weishi9804 1米5到一米6。

[@王聖豐]

@@weishi9804 完全錯誤

[@西南精神疾病康复中心]

說日本戰國是村長打架其實也不錯，在信長農兵分離以前，幾乎是每個村民發一把竹槍就上場了，日本足輕和漢朝的戰兵相比，就像農民和訓練有素的士兵，沒有什麼可比性，要知道大漢即使在軍閥割據的情況下，諸侯中很弱小的公孫家也能把匈奴和突厥按在地下爆錘，三國最弱的蜀國也能像大人打小孩一樣打南蠻，，其間戰鬥力的差別不可以道理計，後面豐臣秀吉打朝鮮的結局也可以佐證這個差距，要知道明朝根本就沒把日本當回事，當時大明的萬曆皇帝好像還同時在打越南和蒙古？萬曆三大征的時間線抱歉記不大清，關寧邊軍只是動了一動就把各種日本“戰國名將”打的屁滾尿流，可見質量的差距不是數量可以彌補的，日本所謂的戰國時期說是村長打架也沒冤枉他，日軍戰鬥力真正起來是近代工業化和法西斯化以後的事了，可惜法西斯那套血統加榮耀洗腦VS共產國際紅色信念洗腦，日軍拿著領先一個代差的武器也幹輸了，日本沒啥好吹的

[@SamuraiTraveller]

從您的回覆來看，我想我頻道的史普還有努力的空間。關於您的論述，我想有幾個層面可以看。 ①信長的兵農分離論與竹槍論：在另一個影片足輕篇可以提到，日本在戰國時代的足輕分為三類，傭兵型的足輕、自願參戰的軍役眾、被動員令徵招的農兵，而農兵也非經常性動員。拿國家滅亡前動員令徵招的農兵型足輕，認為日本都是竹槍兵，我想這就犯了以偏概全的毛病。另外足輕篇沒提到的弦外之音，就是「織田信長兵農分離論」並非當代事實，這已經是日本學界的共識。人都有自己擅長的領域，不熟悉外國歷史也是很正常的事情，但是被農場文論點綁住，那就有點可惜了。 ②戰爭勝敗論述 您提到三國時代對於邊境民族的勝利，但是在最後一段落提到日本在工業化的進步後才有戰力提升。確實這兩件事應該要合起來談。三國時代的鍛冶技術勝過邊境民族，如果以工業革命後的戰力提升論來看，三國時代對邊境戰爭應該是摧枯拉朽，而您也提到三國諸侯壓勝邊境民族。 但是我想這件事情，不能單純從「戰爭的勝負」的成王敗寇論來看。從結果論來看，曹操戰勝烏桓，這就能證明三國諸侯強而外族弱嗎？這也未必。烏桓並非是中央集權，各部落之間充滿矛盾。袁紹與曹操都是利用各部族之間的矛盾，見縫插針來分化、攻擊、懷柔部族。曹操能夠在白狼山之戰取得勝利，背景是袁紹死後袁家兄弟的奪權與烏桓的外交考量。如果不看這些背景，單純用成王敗寇的理論來看一場戰爭，那麼除了戰勝方的武勇譚之外，對於研究歷史是沒有什麼幫助的。 ③豐臣秀吉攻朝鮮之戰 我想這是上述「成王敗寇論信奉者」的最高潮事件，在《明朝的那些事》的大力鼓吹之後，成為農場文不可或缺的論述。反而忽略了《孫子兵法》不斷強調的重點。 孫子兵法為什麼受到世人推崇，就是因為孫子兵法不只講如何戰勝的「戰術」。而是包含了經濟、內政、後勤補給各方面的「戰略」層面。日軍渡海攻打朝鮮，除了豐臣秀吉之外，旗下許多大名的戰意低落，如果認為日軍在朝鮮戰場都是積極上陣，那就流於想像了。從經濟層面來看，明史提到萬曆三大征「寧夏用兵，費帑金二百餘萬。其冬，朝鮮用兵，首尾八年，費帑金七百餘萬。二十七年，播州用兵，又費帑金二三百萬。三大征踵接，國用大匱」 戰爭講求以最小的代價，取得最大的勝利。明帝國對朝鮮用兵的花費，超出另外兩場戰爭的總和，間接影響了明帝國的衰敗。日本那些不情不願出戰的大名，產生了經濟凋敝與豐臣政權的倒台。 渡海作戰的難度與補給問題，無論在現代或是古代都一樣困難。蒙古攻打日本、日本攻打朝鮮都證明這一點。這些都是非常值得研究的論點。如果完全不看戰爭的原因、過程、影響，單純只是著眼在成王敗寇，就打腫臉充胖子慘勝也沒關係的話，那就太可惜了。

[@西南精神疾病康复中心]

@@SamuraiTraveller 关于壬辰倭乱，在國內的知乎和國外的維基百科都有非常詳盡的條目，我是說，日本在工業化之前戰鬥力都是渣渣並非出於自大或者民族自尊之類，而是因為中國的歷史是一直沒有斷代的，各種文獻都有據可查，甚至還有當時在中國遊歷的歐洲學者都有記載，我一直不回復純粹是因為懶得辯駁，當時的明朝對上大一堆戰國的大小大名，就是降維打擊，毫無成就感可言

[@西南精神疾病康复中心]

@@SamuraiTraveller 萬歷皇帝在位時除了打日本，還在寧夏和蒙古人打了8年，在播州和苗人打了半年，萬曆死后明帝國才迎來了他真正的生死大敵，也是他的葬送者，後金

[@西南精神疾病康复中心]

当时有一位在日本传教三十多年的葡萄牙人弗洛伊斯，号称“日本通”，留下一部《日本史》，他深黯日本内情，所记战争内容多与明、朝鲜记载相合。书中披露，仅仅侵朝第一阶段（1592年1月大举侵朝开始，到次年3月，日军退王京汉城，统计残部为止）的时间里，日军死亡超过5万，再加上伤病减员，等于多半折损。据各大名家记等日文资料不完全统计，战争第一年，日本各藩投入兵力12万2千多，净减员高达53679人，可见弗洛伊斯说的数字还偏少了。近20万日军面对仅仅4万明军援朝部队，就深感力不从心，从初期横扫朝军的高歌猛进，到后来士气低落，主动求和，军心士气被生生打出自由落体。当日军士兵见到明朝的谈判代表们进入王京后，竟爆发巨大的欢呼声，因为日本小兵们确实被打得快绷不住了，畏惧大明的辽东铁骑，只巴望着早点停战回家：“我军人见之，知和成，大喜，欢声如雷”《吉野甚五左卫门觉书》弗洛伊斯在《日本史》中曾提到，明方谈判代表沈惟敬劝说日本知难而退，交出王京，乖乖润回本土的第一条理由就是：明军比日军更勇敢、技战术更先进、武器更有优势。而日本人也确实被打出阴影，乖乖照办，交出王京，只是为了挽回一点颜面，拿朝鲜人出气，攻下晋州大肆屠杀。丰臣秀吉从野心吞天，叫嚣征服大明四百州，甚至进军印度，到现在一个回合便损兵失威，还试图强撑面子的做法，引得日本近代右翼思想家德富猪一郎大为鄙视，在它的《近世日本国民史》一书里吐槽：“秀吉调动大军，本来目的在于一举吞灭明朝。然未经一年，其大军使沦落到仅仅被用来攻陷这一座小城（晋州），没落到如此龌龊的境界，不管是谁，都会有今是昨非之感！”遗憾的是，此时明军，特别是李如松同样毫无战意－－－日本对朝鲜半岛毫无人性的大肆破坏，明军遭遇严重的后勤危机，兵饥马倒，加上水土不服的疫情，李如松又吝惜自己的辽军，生怕稍有耗损，一意和谈了事，所以日本得以在王京大肆屠杀朝鲜人民，满载女人和财物在明军放行之下从容南撤。这也是明军在援朝战争的胜利含金量不足、对日本震慑不彻底，甚至颇多污点的原因之一。

[@西南精神疾病康复中心]

@@SamuraiTraveller 我的總體意思就是，明朝時期中世紀的職業軍隊，打過家家式的日本軍隊，就更二戰時期，工業化國家的日本軍隊，打農業國的大清一樣，都屬於大人打小孩子，其實也沒什麼好炫耀的，但也沒什麼好吹牛的

[@yenchen2314]

廖化可以扛著關刀走在赤兔馬旁邊日行千里，本能寺後帶家康逃回家，從此官運亨通。

[@陳泰瑀-s7e]

扛著關刀走在赤兔馬旁邊日行千里的那位是周倉啦XD

[@凱凱觀景台]

如果大阪冬之陣郭嘉、典韋、許褚、夏侯惇、夏侯淵、曹仁、張遼、甘寧、黃蓋、諸葛亮、關羽、劉備、趙雲、黃忠、馬超、龐統、姜維、左慈在豐臣家

[@賴偉爺]

頭香啊

[@paulhsu4556]

這是個假穿越 真科普 很有趣的論述方式 www

[@SamuraiTraveller]

被發現了！其實有把戰國農村的文案，挪一部分來用。單純只講農村有點太枯燥了

[@super01tw]

戰亂時代講升遷速度 還是要看跟那個老大吧 跟對人 樹上爬的猴子都有機會變成天下人

[@SamuraiTraveller]

秀吉真正大幅度發跡，主要是在小谷城之戰後成為一國一城之主。在戰國時代，還是要有自己的領地跟軍力，無論對內對外都才有討價還價的餘地。 在信長遴選的黑母衣眾、赤母衣眾裡面，真的能在歷史上留下一席之地的人，像是前田利家、佐佐成政，都是後來獲得知行地，脫離親信身分之人。其他人就只留下名字，或是簡短幾句紀錄了。

[@pupuliao]

如果是穿越小說，廖化 會先取領主女兒，然後領主遭到家臣叛亂，最後廖化坐收漁翁之利XD

[@SamuraiTraveller]

這類的穿越小說，容易寫著寫著就歪樓變成龍傲天劇情。像是戰國小町苦勞譚，到戰國時代發揮農業技術。或是魔王勇者這類，外皮看似奇幻本質是經營學的作品，反而更吸引我的注意。

[@pupuliao]

@@SamuraiTraveller 那我推薦現實主義勇者的王國再建記，一個日本人穿越道異世界後成為國王的故事 XD

[@by2345]

可講日本版仁醫嗎

[@SamuraiTraveller]

醫學方面我就沒有涉獵了，恐怕也講不出什麼有憑有據的內容。

[@ws05kimo]

天草四郎時貞和長崎之亂 影武者德川家康 前田慶次和前田利家 應該都是好題材

[@SamuraiTraveller]

我還滿喜歡天草四郎，前幾年有去看島原之亂的遺跡，還有拍幾個天草四郎的銅像。未來會安排講他

[@傻瓜翔]

那東周的春秋戰國時代呢(#

[@SamuraiTraveller]

這個就要讓賢給專門研究東周歷史的專家了

[@kusalsophia]

帶著幾個王伴騎兵就可以直衝本陣了

[@五十路爱好者]

假若戚济光率3000戚家军加入西军一方，石田三成是否在关原活捉德川家康

[@wind61080]

戚繼光三千能統一日本，這是常識

[@SamuraiTraveller]

戚繼光在東南地區的海防、或是被調到薊州防禦蒙古人。主要都是打防守戰為主。明帝國的衛府軍制敗壞，軍戶的戰力已經不足以依賴，才由戚繼光招募並訓練民兵保衛家園，跟戰場上負責衝鋒陷陣，打開敵軍缺口的軍隊屬於不同類型。

[@stephenchen2011]

某种意义上来说，日本明治维新之前基本符合封建制，而中国除了类似于唐朝末期藩镇时期，更多是符合帝国制。

[@km45381135]

戰國的軍力也有可能是灌水的吧 畢竟也沒辦法統計 說多一點士兵會比較有自信 士氣整個起來

[@tameiyu]

只要穿越後廖化還叫廖化 基本上對面的對手就會聞風而逃吧

[@SamuraiTraveller]

敵将！討ち取ったり！／敵羞吾去脫他壹（吞食天地２）

[@tameiyu]

@@SamuraiTraveller 哈哈，日本戰國時代只要說自己曾經看過三國演義，基本上別人都會把你當兵法家。廖化這種「神話中的仙人」直接岀場，對面領隊的還會跟你打？

[@iceandarcane8487]

三国时期就有成熟的骑兵战术了，廖化可以向主公传授这套战术，把骑马武士训练成真正能冲击、骑射的骑兵。 另外中央集权、郡县制那套政治制度对战国大名来说不知道有没有吸引力？

[@原德林]

痾都戰國時期了，而且日本騎馬武士被詬病的點是因為馬匹太小比較難像西方玩重型沖騎，騎射一直以來都是武士學習的要點之一

[@習總大秘]

我穿越過去就直接去堺港利用現代知識做生意，倒賣茶器，開迎春館

[@SamuraiTraveller]

不過堺的會合眾權勢很大，一開始沒有些本金的話，可能連在堺做生意的資格都拿不到。從九州或是五島列島先開局可以比較好

[@習總大秘]

@@SamuraiTraveller 隨身裝備能帶塊手表嗎？拿這塊南蠻鐘去種子島做倒插門呢？好像時堯有好幾個女兒....

[@習總大秘]

@@SamuraiTraveller 種子島這種戰國前期小領主可能直轄面積也就是台東一個鎮，周圍2，3個鎮比較聽他的，拿南蠻鐘這種名器也許就能進他家，順利參與早期鐵砲貿易，過度到堺港，再認識信長，獲得官位，再和麒麟合謀本能寺，事變後幹掉德川老烏龜，最近就是我和光秀的對決。哈哈哈哈哈

[@timlen3396]

日本地方勢力的複雜其實延續很長 仙石到上田藩 山內到土佐藩 都遇到地方勢力的反對

[@SamuraiTraveller]

的確如此。秀吉只是強制讓國眾納入大名體系，並且用總無事令來遏止各地的私戰，但是在地勢力的影響力還在。

[@wind61080]

跟三國的郡縣獨立差不多，日本的貴族和隨唐的門閥差不多，都是壟斷的統治階級，日本階級比中國更嚴重，我們還有農民起義，日本基本沒有，什麼推翻日本天皇，推翻幕府都是武士，不是平民，日本的下克上也是反對階級的，最後統一日本的還是階級

[@SamuraiTraveller]

@@wind61080 戰國時代的一揆情況很嚴重，加賀國的守護被一揆勢力逐出領國，造成百年之間由一揆眾聯合管理的局勢。對當代的民眾來說，「令制國」是最具有實質意義的範圍。皇權對於地方的控制力已經低落百餘年，平民沒必要費盡心思去爭奪一個拿到手也沒意義的東西，並不能因為沒有改朝換代的例子，就說日本沒有農民起義。

[@roylian3426]

雖然講解真的很詳細，但想知道主體跟方向比較好思考？？

[@SamuraiTraveller]

這一集主要是藉由廖化，來談一些三國時代跟日本戰國時代的差異跟常見的問題。不像其他影片有明確的主軸

[@freemanisflying]

但是日本過去確實身高明顯較矮，而三國時期的人的身高 ...老實說我也不懂歷史，但若有明顯差距的話那也是要考量進去的，因為高的人在一群較矮的人群裡會有不同的待遇

[@貓貓連打混菜兵-雨宮]

下次要打街亭嗎XXDDD

[@SamuraiTraveller]

不知道真田昌幸能不能守得住街亭(喂

[@jurchenwanggiyan7990]

2:00 这就看出秀吉的可恶了

[@SamuraiTraveller]

這就要看從哪個角度切入了。網野善彥等研究基層農村的學者，認為秀吉終結了政府效能不彰，人民得用私刑來「自力救濟」的年代，所以對於刀狩等政策評價很高。

[@yayahootyo9302]

日本戰國有沒有和廖化相似的武將？就是成名較晚，實力被質疑，而且質疑者還看似很有道理的那種。

[@wind61080]

獨眼龍，東北的，忘了叫啥，成人的時候太晚，基本秀吉快統一天下了

[@taipeicome3599]

@@wind61080 伊達政宗

[@SamuraiTraveller]

想了一天，其實我覺得德川秀忠滿符合這個條件。他經常被描寫成懼內的二世祖，加上關原之戰的時候被真田昌幸拖住行動，無法趕赴主戰場，因此作戰能力受到質疑（雖然學者考證資料，認為是家康臨時改變戰略，加上天候因素，讓秀忠無法及時趕赴戰場） 不過德川秀忠身為守成者，連續頒布許多政策來箝制公家與武家，沒收了好幾個原本豐臣系大名的領地，穩固德川幕府的統治力。這種狠辣的政治手腕，是個稱職的二代將軍。

[@yayahootyo9302]

@@SamuraiTraveller 除了出身，還真是有點像

[@magiciek]

魏延去戰國應該可以成為一方大名。

[@SamuraiTraveller]

S級的頂尖人才，只要不出意外，真的到哪裡都能發揮

[@magiciek]

@@SamuraiTraveller 我的想法是，他應該可以跟松永久秀做好朋友 XD

[@Matcha抹茶]

跳拖得好嚴重喔 不過學到一個知識就是 三國與戰國升遷制度相差太多啦

[@SamuraiTraveller]

所以本集其實是用穿越劇當糖衣，其實講村落跟制度的苦藥丸XD

[@K紳士]

三國時代人口銳減，其實也不可能有這麼多兵，是被三國演義和電視劇誇大，動不動就三十萬大軍、七十萬大軍

[@SamuraiTraveller]

一種先喊先贏的概念，先嚇嚇你~

[@hmml0913]

​@@SamuraiTraveller 喊喊又不花錢，不花錢的技巧就算成功率只有0.01也照樣用， 而且這類招數大都是對對方的士兵進行心戰，將領久經戰陣或許很難騙，但士兵永遠不乏上 當的新丁。搞不好這位上當轉身逃跑的新丁，你沒騙他，他就是割你耳朵回去領賞的未來大 將，誰知道呢？

[@AllenHung0402]

廖化肯定被打爆，戰國相較三國最大差異就是火器。其實致日軍入侵朝鮮時，已有1／4兵力都是火器軍隊。 在火器的巨大化的優勢下，其實冷兵器的技術與統率技術真的不是很佔據優勢。明朝時大明強徵的葡萄牙槍隊於戰場立刻扭轉對陣後金失利的局面，而後被強制退役後戰場又變大明失利。

[@SamuraiTraveller]

火器對於戰爭的影響真的很大。對廖化來說可能是初見殺，不過我相信廖化只要挺過這一關，應該能進入新境界

[@米麒麟-l4b]

最強的還是大明 中國最強悍的朝代 永不和談 戰國明星隊 對上大明最終也沒討到便宜

[@奇果子]

日本戰國時代的制度就很像中國的春秋戰國時代封建制度，直到豐臣秀吉統一天下先削弱老百姓的武力，德川家康統一天下後再逐漸消弱地方大名來達到中央集權，中國的制度很大來說多虧秦始皇一統天下，才真正開始中央集權替代分封制度。

[@kokokko456]

潘鳳何在！？

[@thomasanderson5046]

把廖化约等于弥助就行了。

[@梵悟行]

彌助是黑人還有傳教士引薦...一樣黃皮膚的廖化應該不會這麼容易爬上位

[@SamuraiTraveller]

彌助直接進入到權力核心，而且還是本能寺之變前織田家最強盛時期。這種福緣值根本就是點到破表，一般穿越者沒那麼好運。 雖然九成的穿越劇，每個人都像是開局抽到SSR卡那樣直接碰到織田信長。。。

[@HJY690803]

3:24 解死人聽起來也不算莫名其妙的習俗，很多黑道電影、現實黑道都會演ww 4:43 日本好像比較少像劉皇叔一樣帶一大批人馬長途流亡投靠或是闖王李自成一般大批流民大範圍流竄(以上也是偏北方平原區)，印象中就一揆這種在地的動亂，是否也跟地形有關？

[@SamuraiTraveller]

其實戰國時代的組織，很多地方跟任俠／黑道還滿像。寄親寄子制（親分子分）、無視不輸不入（強收保護費）、分國法（無視中央法律），最後甚至取代原有的守護並且得到中央的認定。

[@张嘂壽]

三国时代和演义差的应该还是挺多的， 各地还是门阀和士族的天下，虽然政权掌握暴力机构，但用力猛了，其他士族怕是也要散了

[@jackjanys01]

頭香!廖化年紀媲美島津義弘，但武力跟指揮力就難說了 不過後面提到的中央跟地方，就讓我想到司馬懿父子的改革，他們就是要打破士族壟斷地方跟中央主管機關的士族豪強政治 但是司馬炎跟晉惠帝為了給士族跟外戚好處，把權力下放給親信、貴族、外戚、士族，變成地方貴族跟士族的勢力大於中央政府，最終天下又走向混亂

[@Landius0228]

也沒有, 司馬懿跟司馬師父子做的是把曹家為主導的士族關係網變成各大士族關係網, 所以司馬懿在高平陵與王淩之亂肅清的是宗室的權力, 司馬師在李豐夏侯玄案肅清了皇后為主的士族圈, 等到司馬昭成為派閥主的時代, 各地的士族就知道要在曹家與司馬家放在手上秤斤兩.

[@by2345]

如果信長到三國來的話呢

[@ppap1641]

下次換諸葛孔明 穿越到戰國時代看看吧

[@SamuraiTraveller]

S級的頂尖人才，到哪裡都是人才。我比較 喜歡談平凡人的穿越指南 :D

[@re6244]

個人覺得這種張飛鬥岳飛的題目有點無聊，比較喜歡兵長平常的題材

[@0950319s]

廖化太犯規了，他壽命太長了

[@SamuraiTraveller]

長壽也是一種強大的能力啊 (諸葛丞相表示）

[@上官青雲]

結果刷名望刷到200被大名叫去當領主，不願意就退去砍了

[@黃嘉民-z4x]

兵長這一期的主題別開生面，頗算有趣。我自問沒有兵長之能，真想不出穿越性質的情況。我就跟幾個玩日本戰國遊戲的朋友比喻說某某日本戰國人物跟中國歴史上的哪些人物有些許類似。像上衫謙信，我就常形容他是“威力加強版的宋襄公”，宋襄公是春秋五霸之一，對於春秋之前的傳統權威與習俗非常服膺，這一點與謙信頗相似。宋襄公召開盟會時，就逮捕了（一說是宰了）一個遲到還是不服從他的諸侯，搞得與會諸侯人心離散。這一點，謙信入關東的時候，好像也打了一個沒下馬跪下的豪族，然後關東復亂，有點類似。另外，謙信為義而出兵，幾乎都沒有趁機拿人家的好處，這一點，宋襄公也是一樣的。春秋五霸之首齊桓公死後，齊國陷入混亂，宋襄公兩度應齊孝公之請，而為其安定齊國，而從沒跟齊孝公討過什麼實質的利與報酬，最多就是齊孝公口頭上的一句“以後有啥需要，我一定支持”的空話。雖然相似之處不少，但決定性的差異就在於謙信太會打仗，而宋襄公的軍事則不太行。謙信能在武田信玄把他的什麼鶴翼陣,鱼鱗陣擺好了，他才用他的車懸陣殺過去，照樣打得旗鼓相當。可宋襄公等到楚軍把陣勢擺好再殺過去，就直接從霸主之位被扯了下去了……

[@SamuraiTraveller]

您客氣了，其實這一集只是透過廖化來談三國/日本戰國的時代差異，穿越的部分其實不多。謙信是個很有趣的人物，從一般的觀點來看認為他是為義而戰。但是從關東的角度來看，謙信出戰關東的時間，大多都是越後歉收的時節。我想謙信是尊崇「室町幕府體制」偏向復古的人，但是面臨到變動的時代，並非每個人都期望復古。

[@olalas]

張飛穿越後遇敵將 : 吾乃＂閹人＂張翼德, 誰敢與我一戰

[@mofylin]

剛剛出現在日本就被武士階級砍頭了

[@SamuraiTraveller]

以廖化的武勇，應該不會這麼容易就被強制登出啦。

[@mofylin]

@@SamuraiTraveller 以日本人的排外 一個人在武勇都無法在日本生存 除非像荷蘭水手一樣 有去面見過大名的 被授予職位

[@kk6532]

日本戰國時代的大名戰爭時 由其布陣的狀況來說 日本戰國大名的戰術涵養不差

[@u9771043]

不知道為什麼我一直看成廖添丁

[@Howard860110]

鍛造技術來說,三國的武器大概很快就斷了

[@Landius0228]

就要看是不是諸葛亮特製的那三千把刀了, 記載是說可以劈斷裝滿鐵珠的竹筒. 😁

[@SamuraiTraveller]

１６世紀日本戰國時代的鍛冶技術，一定比３世紀的三國時代強。但是講到對戰，個人武勇、兵器差異等變因太多，不小心就會變成張飛打岳飛的情況，所以這一集很奸巧地躲避戰鬥過程 XD

[@a7040k-fedafasha]

@@SamuraiTraveller 想問問兵長，日本是超級貧鐵國，日本鍛造重點是不是全集中在刀上了，畢竟盔甲都是竹木製的，農具犁頭⋯⋯等等也是木製的

[@SamuraiTraveller]

撇除二十世紀之後發生的世界大戰，還有高度工業所需的大量資源。其實日本的鐵礦在二十世紀初期都還能滿足國內使用。從平安時代晚期，一直到戰國時代，專業武士的鎧甲與兵器以鐵製為主。竹木製作的防具，比較偏向基礎民防所使用。

[@a7040k-fedafasha]

@@SamuraiTraveller 感謝兵長的指正。

[@龔煠棠]

30歲的廖化，可能作戰經驗還是不夠

[@林子翔-w3u]

撂話到日本戰國時代，改名為織田話

[@欸嘿-g5j]

結果廖化穿越到了近現代，被火槍一發帶走，遊戲結束🤣

[@minschsu5911]

日本戰國時代，自己手下沒家臣，跟本連足輕大將都坐不穩。

[@SamuraiTraveller]

確實只靠自己單打獨鬥，能發展的空間有限

[@昇杰吳]

後漢末年到三國成形之前， 人口已經下降的非常嚴重， 三國演義的只能當心理宣傳， 無法反應真實動員狀況。

[@kevin20300]

文祿慶長之役不是很明顯表示戰國是能跟明朝打的 三國那種古人來打當然輸阿 光是火藥技術就差遠了

[@SamuraiTraveller]

因此這一集沒有談火藥技術，單純談制度面上的差異。文祿慶長之役比較麻煩，牽扯的變動因素太多。容易陷入雙方都抓著自己有利的證據來談，這方面就佩服「權兵衛」頻道願意深究了

[@kevin20300]

打仗比的不是將帥單兵能力有多強 然後朝鮮戰役雖然已經不是明朝全盛期 但好歹日本能不落於人後 代表日本當時實力並不是山中猴子王

[@jenluon]

廖化會被火炮嚇到

[@KyoshiroWU護航好可憐]

據說廖化身高八尺 約190公分左右 這種身高在戰國時代根本就是猛將ㄧ員……….. 誰還敢動他？ 或者成為各藩主或戰國大名 招攬的保鑣。 超吃香的。

[@wind61080]

日本能一個打上百的都沒有，一個打十個還是挺多的，但基本的都是以多打少 ，真的以少勝多的，你看看都是什麼戰役，人數是多少，而且都是怎麼打的？？？多了解了解就知道了，有努力的有，但真的沒吹的那麼厲害

[@tokugawa3599]

你也要看中國面積多大好嗎？30萬人要在赤壁參戰困難還是20萬人要在關原集結困難？

[@6624235]

三国人口远没有那么多，中国人口发展史这本书很多都是想当然的臆测，和很多第一手史料的记载都矛盾

[@SamuraiTraveller]

原來如此

[@poukaa7047]

沒可能當大名，他懂用火炮嗎？會遊泳嗎？憑甚麼十六世紀的日本人聽他？可況連明人也與廖化語言文字不通？反而十六世紀歐洲海盜有沒有可能成為大名比較合理。廖化不過是季漢匹夫，他去當時的明國也不會有作為，何況日本？

[@SamuraiTraveller]

如果要拿當代的人物比較，淨海王汪直（王直）還滿值得談。但是汪直以半商半盜的方式在海上擴張地盤，獲取貿易。戰國大名則是以控制土地跟人民為主，兩者完全走不同發展體系

[@poukaa7047]

@@SamuraiTraveller 如果他當松浦隆信的家臣，而非錯信大明。我想他的際遇不錯。

[@azure1297]

是說廖化感覺也是被黑的，他能力不差啊

[@SamuraiTraveller]

我自己滿喜歡廖化。也許不能扛主線，但是把區域戰局交給他就可以放心。