人大张鸣教授：1949历史节点的思考(共识沙龙微信讲座)

[@SamS-cm8sy]

张老师是真正的大家! "为自己解惑" 这样的动机朴实无华而又真实可信，而且一定会倾尽自己的学术潜力。所以，张老师的结论也是朴实而坚实的。

[@user-nz4fu2so9s]

我外公就是被别的村的农民 五马分尸了，57岁。我外公抗战时经常赶着大车给抗联送粮食，还有抗联的收条，土改时，一点用处都没有，想杀就杀。幸亏母亲家人多住在城里，农村家里只有外公和家里干活的 伙计，县里通知去开会，村里还有一个地主，老徐，哥俩都知道去县里什么结果，两人谁也不说透，二选一去一个，老哥俩争着去，最后徐家的老哥们争不过外公，答应给外公照看这家里的地和伙计，几天后有人带信给徐爷，老刘不行了，快去接回来吧，徐爷到县里接的外公，外公就死在徐爷的怀里，徐爷说，外公不肯喝一口水，不肯吃一点东西，也不说话，就是流泪，两天 就死了。这都不是母亲说的，是这前几年老家来人说得，后来舅舅跑到内蒙了，不然也被......

[@shredfeng6406]

看了你外公的故事 感觉好悲惨！

[@shuzhenzhou6065]

一，。 丶 ，5。 @@shredfeng6406 Ad

[@tsayclark3938]

我一方面觉得你外公可怜也替你可怜；另一方面觉得活该，共产党是什么货色不知道？他们在乎信义吗；你把狼崽养大了必然会被反噬，为共产党送粮食的最后必然死于共产党手中，就像蒋当年收编红军给共产党发军费和工资那一刻起就注定他会被共产党所推翻一样。

[@mabo9636]

@jeffrey Yuan 当时的红色恐怖确实存在 我爷爷也是这么说的 好在他娘抽鸦片 拜光了家底

[@mabo9636]

@jeffrey Yuan 当时的红色恐怖确实存在 我爷爷也是这么说的 好在他娘抽鸦片 拜光了家底

[@jeffzhang9764]

张教授非常有眼光，确实是洞见，历史自身的规律不以人的意志为转移，就算得了政权，还是把经济搞崩溃而不得不改弦更张。

[@znraymond]

很系统的介绍，解答了我多年的疑惑。

[@samuelwang8157]

张鸣教授是大师级的学者👍！

[@raining_macondo]

为啥，就因为够通俗吗

[@samuelwang8157]

@@raining_macondo 不是因为通俗，而是通过通俗的语言，提出了颠覆主流历史学界的全新的历史观点。

[@dongcheng6009]

高华教授认为国民党的失败最主要的是军事上的失败，这个观点我觉得靠谱。

[@mabo9636]

组织上也是

[@fkst2874]

经济上也烂透了，搞金圆券

[@user-pg7ny5uh3i]

经济上也拉胯。

[@wenrouliuyedaowenrou1079]

见识浅短

[@苹果-r6l]

评论区这些人值得文革再来一次！

[@williamking2528]

老师太谦虚了，人大的教授

[@user-hz6iw6kv4v]

张老师说的是对的，我看张爱玲的小说（好像叫“秧歌”），当中的描述非常残忍，也跟张老师的述说相符。张爱玲当年被派去苏北参观土改，虽然是小说，但我认为她是有所本的。

[@BygoneByte]

历史真是任人打扮的小姑娘，教科书上讲的完全和教授讲的相反哈哈哈哈哈

[@gcwang2331]

教科書的內容也可以信嗎？教科書是當權者要給你洗腦的內容，真正的歷史需要多方比較才可以發現

[@user-kn1ok5ve4p]

上传者谢谢你 你真棒

[@daminglee]

張鳴老師分析的確實客觀！很讚!

[@user-nz4fu2so9s]

傅斯年，胡适，梅贻琦看的清清楚楚，其实 陈寅恪也看的很清楚，只是陈寅恪对 蒋介石也很失望，但没想到.....

[@wenrouliuyedaowenrou1079]

哈哈居然找到同志了。我也是农机专业毕业！

[@user-qc9ut7ic6y]

中共和国民党对普通广大的农村政策确实是一个值得研究课题！

[@tyy9176]

壶里的饺子 有 但倒不出来 听完 屏蔽了 还不如高猪猪

[@user-en8xo9zd4j]

张鸣教授，你用你对国共内战的分析，能解释抗美援朝战争吗？

[@hubert408]

@Lio Ghjl 蒋有说这话? 证据在哪里

[@yyyy1571]

国民党怎样接收沦陷区的财产可以看看李宗仁在回忆录里是怎么说的。

[@user-hz6iw6kv4v]

还是老子说的“飘风不终朝，骤雨不终日”，人类社会还是善主导，苛政暴政都不会长久。

[@xxxx3732]

张教授有时候一句话会说两遍

[@adamkwok7997]

感觉说话有点墨迹。知识度一定很好，就是传播能力差一些。

[@myMAMAisCOOKING]

高华 沈志华 张鸣 三个说书人😅

[@user-tl2tp5mi3l]

和袁次郎一個口徑

[@vincentye9682]

1. 每个政党、每个人的发家历史都不是干干净净的，一将功成万骨枯，自古至今，概莫能外，所以共产党的起家绝非是教科书上宣传的那么光辉和正面，任谁洗地都是洗不干净的。 2. 将国共内战共产党胜出大部分功劳归功于间谍的情报，显然是作者故意为之，情报自然是非常重要的，但实际国民党在共产党也同样可以埋伏间谍，为何不能起到同样的效果有没有想过？是机制的问题？还是人的原因？ 3. 站在今天的角度去评判数十年前的土改的血腥，是有失偏颇的，同样的，国民党在数十年间对共产党也是一点都不手软的，同样伴随着杀戮和血腥，所以，那就是那种以万物为刍狗缺乏人性充满血腥的年代。 4. 将共产党的组织能力归功于挑拨阶级之间的矛盾、创造农民和地主之间的血海深仇，显然是以偏概全，这解释不了三大战役中共产党方面农民为主的后勤对于左右战局的重要影响力。共产党是一个组织，再怎么整党，如果是有意为之的话，内部人士对于这种策略不可能没有异议的，何况那时候在延安共产党还出于笼络人心的考虑搞过三三制，很多非共产党方面的人士也是有很多有良知的知识分子，为何没有人质疑过？这说不通的。那会农民和地主的紧张关系提供了土改的契机和土壤，共产党土改的手段伴随血腥是毋庸置疑，但将这种手段去掩饰问题本身，显然是不公允的。国民党也曾搞过土改，却因为党内外的压力不了了之，足够说明他们内部也是知道土改的必要的，但是就是没搞成，从而为逐步失去民心失掉政权埋下伏笔。 5. 抗战和内战期间，共产党的文宣显然是高出国民党许多的，很多主张就占了道义上的先机和制高点，笼络了不少知识分子和作为多数的农民，加之国民党内部的腐败和松垮的组织架构，更是将这种对比推向新高度。 6. 共产党历史有很多污点不假，但国民党不仅满身污点，而且还烂得不行，深入骨髓，无可救药。

[@苹果-r6l]

我擦共产党残暴之恶谁能争锋？

[@苹果-r6l]

国民党一个412被共产党说到如今，共产党杀几十万国民党人你怎么不说？

[@vincentye9682]

@@苹果-r6l 国民党只有一个412？没有几十万？教员一家多少人牺牲？国共是理念之争，与正义无关！

[@vincentye9682]

@@苹果-r6l 国民党

[@user-mg7sj4mr6x]

1台湾三百多个政党，全一将功成万骨枯的话台湾岛没人了，别想用天下乌鸦一般黑的逻辑搅混水，现代政治的政党只是一批具有相似政治主张的群体罢了

[@WinWinTalk]

抗战胜利时，全国穷人比例高达90%，打土豪分田地……3-5年后，这句口号重新适用！

[@user-nz4fu2so9s]

日本也是 把国有企业 卖了

[@zhengxu1186]

悲哀的年代，所有政党都问题很大，没有做的特别好的

[@user-nz4fu2so9s]

日本也是 把国有企业 买了

[@shawnzheng9776]

张鸣谈历史确实真是扯淡

[@annajiang25]

大陆要是走不了台湾的路，那该怎么办？

[@user-yl9yj5lq1l]

这种鼓动感觉很像安提法黑命贵

[@dingjing0105]

国共两党都在消极避战？有数据吗？

[@hubert408]

同问! 不能只靠一个新奇的观点吸引眼球，要有根据。

[@Hmmm70964]

可以看张鸣的书啊，里面都有

[@gcwang2331]

共產黨的確有避戰

[@karenjiw8876]

大陆走台湾路基本没可能，认同！

[@laylowstaylow]

都走四十多年了…

[@uy53w87]

揭我党的老底啊

[@hubert408]

@jeffrey Yuan 流氓的招数，一般人学不来!

[@WinWinTalk]

市场规律:劣币驱逐良币！ 从北洋政府…国民党…中共……

[@gcwang2331]

呵呵，越來越爛

[@raining_macondo]

​@@gcwang2331那怎么今天日本不来侵略了

[@lynne8938]

开头那么多废话

[@wenwuxiong]

吗7。 。 。😮 。 。。😢。吗。 😊

[@yyyy1571]

稍微有点历史知识的人都明白那时候共产党比国民党清廉。这点得承认吧！

[@gcwang2331]

的確，一開始還沒執政當然要裝清廉（想貪也不好貪），取得政權後就要大展身手，殺人搶劫不手軟的

[@sun-kt5os]

一个因为没有足够物资和财富的可以捞的清廉官员统治地区出于政治需要可以随便杀人全家，而被杀的家庭并没有做错什么。 一个贪污的官员统治地区，老百姓至少活得下去，这里至少有起码得道德和秩序。 相信稍微有点脑子的人都知道怎么选。

[@brada11112]

恨委员长剿匪不力！

[@gcwang2331]

應該怪日本侵華給共產黨崛起的機會，像毛澤東就很感謝日本侵華

[@keiji0075]

事后诸葛亮

[@user-je1wj2ip3k]

民国时期国共苏美日关系kzbin.info/aero/PLtvDmpQsap7BvpDFQODbFfVSzCLOCecIa

[@jackyang3386]

听到所谓都在消极避战就可以关了，就当时中国的生产水平，日本人占了那么多地盘都入不敷出，国共拿什么去打？说得好像手里有兵就能打仗一样，你也不看看军队机器一开就要钱，弹药要消耗吧，粮食药品得准备吧，伤亡抚恤钱哪里来？ 日本还没被拖垮的时候，国共维持自己生存都艰难，没到力量转折点就敢浪，是嫌中国人死得不够多！？

[@raining_macondo]

二战戛然而止，武器弹药军需物资还不有的是？

[@user-qj2xk4hv3w]

用词，描述，论断，都不严谨

[@user-gb4nv6dm2m]

不懂马列的演讲不懂共产主义的演讲

[@user-zn8dw3oc2u]

宋家 和孔家 稍微好点？ 是一点？ 孔家是好一点？ 就中产阶级？ 再TM吓着我。

[@苹果-r6l]

看看中共高官美国银行存款有你的贡献

[@jackwang4994]

讲的太片面，以偏概全。

[@user-bq6zu9dd5p]

是老姜又无能又独载

[@jingtian5421]

邪恶的嘻嘻皮

[@dingjing0105]

思路混乱

[@JackVo]

是不是大师不重要，你作为一个教授，让谁吓着了？ 做不了史官去卖煎饼吧

[@苹果-r6l]

滚

[@user-cc8ke8rp1z]

人大的老师，对中共充满讽刺。呵呵

[@苹果-r6l]

讽刺算什么？批判清算才够。

[@user-cc8ke8rp1z]

净特么胡扯

[@jackkelvin6759]

瞎扯淡

[@苹果-r6l]

滚

[@user-cc8ke8rp1z]

你把土改，共产党都给否定了，你是怎么混的人大教授？

[@kenjason8101]

哈哈哈 原来当教授就是不否定就行

[@苹果-r6l]

说真话不行？

[@gcwang2331]

沒辦法接受真相嗎？

[@andrewroad8140]

太年轻，资历有点浅，不适合讲历史

[@chriszhang4890]

张鸣都退休教授了，不年轻了

[@user-cc8ke8rp1z]

四大家族没钱？都是穷人？真特么敢讲。台湾人同意你这些讲吗？美国人同意你这么讲嘛？史迪威同意吗？

[@lexluthor6924]

你这个五毛还真有意思

[@hubert408]

战争年代，四大家族能有多少钱? 现在一个党内贪官，都比四大家族总和要多，当然不是薄熙来那类

[@wuwu878]

無恥張鳴。杜撰歷史。噁心

[@wuwu878]

中國大陸目前必須推翻紅二代紅三代富二三四五代。抄家滅門。消滅這些大蟲。貪污罪犯們。全國鏟除。徹底鏟除

[@user-cm8uj8ri9v]

四大家族是共匪造出来的名词