Rétrospective sur les Nains - Histoire d'une déchéance (Annexe WotlK)

[@Malganyr]

Un point que j'ai oublié ! Ils ont sorti le livre "Explorons Azeroth: Les royaumes de l'est." Avec en couverture les 5 statues devant Stormwind. Dont la statue de Kurdran... ce héros nain qui est confondu avec Falstad qui a écrit l'épitaphe sur la statue. Évidemment pour Alleria on a pas confondu avec Sylvanas. C'est fou je trouve... Les nains c'est un battage de couilles incroyable.

[@mickaelgeenons4991]

Haha, c'est abusé, en fait dés que c'est pas des elfes, je pense tout le monde s'en bat les couilles. Faut croire que les nains cest plus vendeur, on en fou un là de temps en temps pour pas les oublier, un petit fusilier surtout. C'est pareil avec les taurens, on met un petit chaman par ci par là. a Legion on te sort un domaine de classe à Haut-roc, génial c'est des elfes, y'a limite 2 taurens dans le domaine. Je m'éloigne du sujet désolé, mais nain et tauren, leur traitement c'est pratiquement la même chose, à croire que même là ils respectent l'axe de symétrie, comme ils sont équivalent dans leur faction respective. Et en parlant de tauren, un truc auquel j'ai pensé en regardant la vidéo, c'est la tribu corne-celeste à Haut-roc, c'est pratiquement des taurens marteau-hardi, avec des aigles au lieux de griffons.

[@malodemesidon1035]

Super cool comme vidéo ! J'en avais discuté avec Eva en lore, je suis d'accord que ce qu'il faudrait au nain ça soit un vrai "objectif de race" (ce qu'il au race en général je trouve). Une intrigue qui puisse aller quelque part quoi ; que ça soit retrouvé une stabilité politique plus durable que le conseil, ou même partir sur une thématique naine classique : maintenant qu'ils ont redécouvert leur passé, ils peuvent partir a sa reconquête et a celle de leur gloire passé. Après tout il y a pas mal de grande cité/forteresse naine maintenant en sale état, que ça soit Shadowforge qui même si le bas est toujours en état, a toujours au dernière nouvelle, une bonne partie de la ville en ruine/occupé, ou bien sur Grim Batol, avec l'intrigue du Jour du Dragon ou les nains locaux voulaient reprendre leur cité.

[@malodemesidon1035]

(Bon bien sur, c'est le genre de truc compliqué a représenter en jeu donc je rêve un peu de ce coté là pour les villes)

[@TheOldMonsterHunter]

Tu remets les points sur i et les barre sur les T. J'adore XD. Encore une fois très instructif 😊. On en apprend à chaque fois plus sur le lore et ces changements.

[@pierrehenry4556]

Énorme travail comme d’habitude, je suis assez d’accord sur tout !

[@Nneru]

Incroyable le coup de l'artwork (ou fanart je sais plus) des 2 Nains du Chaos, à la seconde ou tu l'a montré, avant même que tu le fasse remarquer, j'ai instant pensé à Black Hand et Gul'Dan xD (Après, celui qui fait pensé à Gul'Dan m'a par la suite, aussi un peu fait penser à Thaurissan) Et pour le coup, une vidéo de lore sur nos pti Nains du Chaos je plussoie et je la regarderais avec plaisir ! Encore merci pour ton taf de qualité !

[@Vecleas]

Après avoir découvert le taux de joueurs nains sur WoW je suis venu revoir cette vidéo histoire de pleurer les dernières larmes qu'il me restait

[@DouxWata]

Les Nains, ma race de coeur dans l'HéroïcFantasy ♥ Mais contraint de jouer EDS pour être avec les copaings qui ne jurent que par la Horde )x

[@Malganyr]

9.2.5 il y aura le crossfaction. Tu pourras jouer nain

[@DouxWata]

@@Malganyr Mais je ne pourrai pas rejoindre ma guilde. Tant pis, je resterai avec mon elfe, depuis le temps j'y suis attaché.

[@SupraSword]

C'est tard, mais tu pourras jouer un terrestre de la Horde dans ta guilde

[@asophieLX7627]

J'ai profité de cette remontée pour écouter cette video perdue : merci encore! et c'est vrai qu'on pourrait avoir envie de présenter nos condoléances à tous les joueurs et amoureux des nains qui sont totalement oubliés et spoliés. C'est triste. Alors ajd on espère avec l'arrivée de TWW qu'il y aura de belles choses... ou on craint le pire, aussi. Petite note - j'aime bien ramener ma science pour ceux qui ne le savent pas : Muradin est évidemment un gros hommage à D&D et à Moradin, Dieu des nains - y en a plusieurs mais celui-là, c'est le principal - et que les vieux joueurs de Baldurs'Gate connaissent bien pour avoir entendu régulièrement crier : "Par le marteau de MOradiiiiin!". Ca a peut-être été dit mais comme je ne l'ai pas trouvé, je l'ajoute ;)

[@ShelvasKT]

Vidéo extrêmement intéressante et bien pensée. Merci pour ce travail. Je me souviens avoir été d'abord étonné de revoir Muradin à Wotlk, puis déçu de me dire qu'en plus, le sacrifice auquel consent Arthas est vain pour accéder à Deuillegivre est inutile. J'ai par contre adoré revoir Moira, non plus comme pseudo otage de Thaurissan à Vanilla, mais vraiment comme leader des Sombrefer, suivant Varian à MoP de façon beaucoup plus engagée que les autres clans nains. Merci pour cette vidéo

[@romain6487]

Vidéo sur les Nains... je ne sais comment exprimer mon émotion !

[@virriathus]

J'aimais beaucoup le matériaux de base créé par Blizzard concernant la "répartition" des races naines sur différentes "strates", je trouvais l'idée très complémentaire... les Sombrefers vivants "Sous la montagne", les Barbes-de-Bronze vivants "Dans la montagne", et les Marteaux-Hardis vivants "Sur la montagne" (sous-entendu sur les cimes, proche des tempêtes et des griffons)

[@Aztonio]

Je viens de réaliser une dernière chose, vu que Muradin est pas mort, ben ça l'a aussi fait passer à côté d'un développement dans Shadowlands à la manière d'Uther en tant que mentor d'Arthas. Par exemple, comme son âme n'a pas été brisée elle-même par la lame, il aurait pu aider Uther à faire la part des choses. D'autant que c'est aussi le seul a avoir connu Arthas dans ses derniers moments, par exemple la trahison des mercenaires, etc. (Bon ça, ça va pas arranger son cas mais voilà en gros) Mais comme il est vivant il va pas rester moins de côté que Genn.

[@Sheikath]

Super vidéo ! Les nains sont en stand bye pour le moment mais je suis certain que Blizzard y reviendra tout au tard. Espérant que certaines pistes que tu cites seront exploitées !

[@virriathus]

Woaw c'est vrai... quand on y réfléchi, tous les attributs des nains ont petit à petit été ponctionné par d'autres races... Oo

[@yawo83]

Merci pour la vidéo et si j'ai entendu ton petit tacle sur Wotlk à la fin :)

[@walooman]

C'est vrai que le développement qui leur a été consacré est une nain-sulte 😂😂😂

[@raptorxela3217]

Ma vie pour malganyr

[@joshaferreri3700]

Que de plaisirs.

[@johandemazy3810]

ce lapsus pour les nains blackrock " voila vous etes officialisés dans la HORDE"

[@mickaelgeenons4991]

Je reregardais la vidéo environ 1 an après, mais j'ai refais Tornheim y'a quelques semaines, et les humains n'ont pas piqué que les griffons, mtn ils lancent aussi des marteaux tempête, rien que ça. quand j'ai vu ça, j'ai eu du désespoir mdr. (c quand on recherche Sylvanas avec son clébar là)

[@virriathus]

43:24 Alors je n'saurais pas dire d'où ça me vient, mais personnellement j'ai toujours associé la conception des canonnières aux Nains, il n'y aurait pas des "ateliers" de construction dans des forts de Nains? je n'sais plus... ^^' (Mais j'avoue qu'au niveau de la machinerie, la répartition des races "manutentionnaires" fait très éclectique xD)

[@valerysawruk82]

Pour les nain pour kaz modan 😆 j'en vais bientôt avoir mes deux armure ancestrale naine Sombrefer et bientôt classic 😉

[@llednartwem7033]

Superbe vidéo, et oh mon dieu, maintenant je vais voir differemment les humains : si je vois une hache ou une bière avec "Made in Stormwind" dessus, je ne l'achèterai pas >:( Blague à part, j'ai deux details à donner : - Après la première heure de la vidéo (à 1h et 1 minute), tu dis "les Darkiron sont officiellement dans la Horde" oO attention tu les insultes là xD - Tornheim est aussi une phrase que tu peux directement te traduire en "torn" pour la ressemblance avec Thor et "heim" signifiant "domicile, maison" en allemand, 2 "Chez Thor" mais la zone a tort vu que Odyn y vit xD

[@MarcAstartoss]

Magnifique rétrospective, triste pour nos montagnes de muscles barbu court sur pattes. C est vraiment dommage que Blizzard n'est pas pleinement développé tous ce dont tu as parlé car des nains ça fait du bruit et là on a juste l impression que s est un murmure du vent froid des montagnes. Vivement qu'ils redorent leurs blasons et que leurs chants de bataille raisonnent de nouveau !

[@romain6487]

Si tu aimes fortement les Nains, je te conseille la série de BD du même nom, fais moi confiance, tu en auras pour ton argent ;)

[@DePeyrac]

Bien triste tout ça mais du coup, combien de nains il faut pour construire un tunnel de 28 mètres en deux jours dans du granite ?

[@Malganyr]

Aucun, le tunnel a fermé. Délocalisé chez les vrykuls :D

[@monsieur-mizter2718]

Pour la monture d'Odin, le cheval à 8 pattes Sleipnir, Ben en fait c'est son petit-fils vu que c'est un des 3 enfants de Loki.

[@pierrekimmel7364]

Dans "Le Dernier Gardien" (livre qui n'est plus vraiment canon, certes), je crois qu'il est suggéré que les griffons utilisés par les humains (en l'occurrence Médhiv et Lothar) sont "prêtés" par les Wildhammers, avec le sifflet qui permet de les commander.

[@heineken9524]

Par contre, pourquoi les nains étaient peut être la race la plus jouée de vanilla, c'est pas spécialement le fait qu'ils pouvaient être chasseur et pas les humains, mais c'est surtout que le prêtre nain avait le gardien de peur, qui empêchait une cible alliée d'être fear, avec le prépatch BC qui a lissé tous les sorts uniques de chaque race pouvant jouer prêtre, ça a mis un gros coup dans l'aile à la race des nains, bien plus que le fait que les humains ont pu être chasseur à Cataclysm. Et bravo pour la vidéo !

[@Malganyr]

Sauf qu'à Vanilla tout le monde ne connaissait pas l'opti. C'est encore le cas aujourd'hui d'ailleurs. Mais à vanilla on jouait sur 56k avec internet qui ramait du cul. Donc l'optimisation, comment dire que c'était loin d'être une priorité. Ça peut-être un élément mais qui se noie au milieu de l'océan d'autres raisons.

[@heineken9524]

@@Malganyr Certes, mais faut pas croire que les gens ont attendu les dernières extensions de wow pour copier les optis des tops players, même si les gens ne foutaient pas les pieds à Naxx. Je pense qu'entre la perte de l'exclu du gardien de peur et l'arrivée du Draeneï chasseur qui avait aussi ses avantages, déjà là les nains ont pris cher (par contre RIP les raciaux elfe de la nuit qui n'ont jamais été intéressants à vanilla et BC :'( )

[@798jeremy]

A War3, les nains étaient vraiment l'artillerie lourde pour un joueur "humain" (ironiquement, d'ailleurs) : siège, aérien, anti-aérien, dps distance + héros dps mêlée...ils faisaient vraiment le café, quand même ! Plus de la moitié des unités du roaster dans RoC et un peu moins dans tFT, avec l'arrivée des elfes de sang (mais avec aussi de nouvelles recherches qui donnaient de nouvelles compétences passives aux unités de l'atelier, 100% naines pour le coup, dont une partie de leur technologie empruntée aux gnomes, quand même)...

[@Vorpas1]

La monture d'Odin a été 'fournie' par Loki après qu'il se soit changé en jument pour un prank, il a été fécondé et donné naissance à Sleipnir. ^^ -> : fr.wikipedia.org/wiki/Sleipnir Edit : quitte à s'inspirer d'autres licences, dans dragon age origin on joue tout un passage chez les nains avec une intrigue entre deux factions, de mémoire une corrompue et ouverte sur le monde et l'autre légitime historiquement mais xénophobe. Ca pourrait être une piste si il doit y avoir un clash entre nains dans warcraft.

[@thomasbranchu7225]

Les Nains et surtout le meilleur clan les Wildhammer ont quand même sauvé l'Alliance pendant la deuxième guerre beaucoup oublie

[@jesuis6367]

Ouai mais bon …

[@josephfalardeau7841]

Dans Warhammer par contre les Nains sont ceux qui ont montré aux hommes primitifs à forger le fer, et ainsi avoir de meilleur allié contre les Orcs. Mais ce sont les hommes plus inventif qui ont crée les canons et ils ont partagé le secret avec les nains. Dans le tabletop et Total WARhammer les nains ont des catapultes pas l'Empire. Dans Warhammer les nains avec des tatoo bleus sont les Slayers dans nains kamikaze qui vont affronté les pires horreurs pour laver leurs honneurs.

[@mickaelgeenons4991]

Salut Malga, pour Mimiron et les gnomes, tu n'a pas précisé que le mécagnome ce n'est pas son vrai corps. A l'origine il était un gardien comme les autres, même si on ne connait pas sa vrai apparence, mais c'est aussi un humain logiquement, comme Thorim, Loken tout ça. Il a créé les mécagnomes, puis Loken a détruit Mimiron, et ses mécagnomes ont construit un corps de mécagnome géant pour aceuillir son esprit.

[@Zog666]

Malga toi qui est un grand fan du lore war2 et 3 tu devrais jouer a Turtle wow C'est un serveur privé vanilla remixé avec les hauts elfes dans l'alliance et les gobelins dans la horde, ils respectent vraiment le lore des vieux jeux et de plus on peut faire du mode hardcore (1seule vie) en parlant a l'homme etrange dans les zones de départs :)

[@shen7891]

Certains exemples sont pour moi exagérés et/ou déformés. Par exemple, Mimiron n'a pas naturellement une apparence de mécagnome (il avait sans doute un look humain comme les autres), mais après sa mort, ce sont ses sujets qui lui ont façonné un corps à leur effigie). C'est entièrement artificiel. Sinon je dois avouer que les nains sont sans doute la race que je préfère dans la plupart des univers d'Heroic-fantasy, et même si j'aimerais vraiment les voir un peu au centre de l'histoire, j'avais jamais remarqué à quel point certaines de leurs caractéristiques avaient été plus ou moins généralisées ou données à d'autres races. Mais je pense que ce problème touche malheureusement la plupart des races. C'est triste à dire mais pour Blizzard on dirait qu'il n'y a plus de Horde/Alliance, seulement les Orcs/Humains. Ces deux races font beaucoup trop d'ombre aux autres, à tel point que ça gâche la diversité au sein de chacune des factions :( Au fait, un petit truc que j'avais remarqué il y a quelques temps (vers BfA je crois) et qui n'aide pas nos chers nains : tous les dirigeants de race ont eu récemment un nouveau modèle unique (Anduin, Tyrande/Malfurion, Gelbin, Velen, Genn, Thrall, Vol'jin, Baine, Sylvanas, Lor'themar et même Gallywix !). Bon, aller, Vol'jin et Velen datent de MoP et WoD, mais ils restent uniques. Alors que nos pauvres nains, ben ils ont toujours les mêmes têtes que n'importe quel joueur peut reproduire avec la création de personnage :'( Alors vivement que le petit Thaurissan grandisse, que Thargas débarque lui coller un coup de pied au cul, qu'il pose le sien sur le trône, et débloque un nouveau modèle unique digne des plus grands Rois de la Montagne ! :D Au fait, je connaissais pas du tout le fanart de Samwise sur l'espèce de "Valhalla Nain" mais je suis complètement fan ! Merci pour le partage, ça va me faire rêver un peu :p

[@telikos85]

Quelle quantité de bière faut-il boire pour avoir une barbe naine ?

[@eloideginestet659]

1222L a l'heure pendant trois ans... bonne chance

[@virriathus]

50:26 D'ailleurs Main-noire est je trouve le personnage de WoD qui change le plus de chara-design avec sa version alternative... (sauf ceux qui changent de sexe évidement comme Yrel ou Geya'rah) à la base il a une cape en fourrure et un casque avec des ramures de cerfs (et a la peau verte mais ça c'est un autre débat xD), mais bon, ce n'est juste plus du tout la même personne quoi...

[@evanessor]

Yrel n'est pas Maraad au masculin. C'est une personne à part. Très belle analyse de ta part sur les Seigneurs de clan, il est le seul vraiment différent visuellement de notre Draenor.

[@virriathus]

@@evanessor Ah oui? je pensais... Mais donc ni Yrel ni Maraad n'ont de double alternatif c'est ça? (Après il est vrai que ce n'est pas une obligation... ) D'ailleurs Geya'rah n'est pas non plus forcément un Thrall féminin, elle pourrait juste être la fille de Durotan et Draka, Une sorte de soeur que Thrall n'a jamais eu quoi... ^^'

[@evanessor]

@@virriathus Yrel a failli avoir une version alternative chez nous mais ce fut enlevé en phase ptr de Legion. Geyarah est pensée comme la Thrall de cet univers même si ce n'est pas exactement lui. Maraad n'a pas d'équivalent pour le moment mais peut être apprendrons que si un jour.

[@Malganyr]

Hésite pas à cliquer sur le pseudo d'Evanessor et d'aller voir sa vidéo sur Yrel !

[@soulreaverIC]

[@sebastienfixot8546]

D ailleurs Shadowlands continue dans leur déchéance. De mémoire je n ai pas vu un nain dans les congrégations. Apres y a tjs de l espoir pour voir une continuité dans leur lore plus tard. C est comme Grisetete, on le voit pas dans le SL car je pense qu il sera un problème post Shadowlands dans la mesure ou, dans le cadre ou Sylvanas se voit offerte une rédemption bah lui qu il n y était pas, quoiqu il arrive, même avec un Anduin ultra convaincant, il voudra tjs lui faire la peau.

[@Malganyr]

Je dirais surtout que ça sert à rien de faire venir juste pour faire venir un nain. Sinon on se tape le stéréotype de nain balourd ridicule, sac à bierre qui est là pour le LUL. Donc c'est pas gênant à SL. Et Greyamane c'est plus gênant car le sujet le concernant activement contrairement aux nains. Je veux dire le seul nain thématique c'était Muradin et ces cons l'ont rez à wotlk XD

[@Barnac974]

3:15 "Les chevaucheurs de Griffon qui sont tout simplement, dans War2, l'unité ULTIME de l'Alliance..." *cries in Paladin T^T PS: en vrai j'en sais rien, j'ai pas joué à War2

[@Malganyr]

Ba les pal c'est pas l'unité ultime du jeu ^^

[@a.k.y3790]

Ha ba c'est sur que quand tu regarde les nains c'est pas brillant, enfin sauf pour le roi MDR

[@El_banderos_los_angelos]

stop à l'humanwashing !

[@francois-xavierrey-brot6594]

Comme d'habitude excellente vidéo. Juste déçu que tu n'ai pas dit que tu n'ai pas dit que magni était le créateur de porte cendre... je veux dire on parle quand même d'une des armes emblématique de wow. Source BD porte cendre. Et sinon je trouve un aspect que tu a peu aborder chez les nains et en même temps ça se comprend. C'est l'aspect production des nains dans le lore w2 il est bien précisé que ce sont eux qui fournisse en arme et armure l'alliance. Les humains c'est la bouffe, les gnomes l'aspect avancé technologies. Et la production c'est les nains en arme et armure. Cette aspect fait corps avec la mythologie scandinave des nains. Les nains sont pas là pour te construire des tramway du futur mais là pour te pondre un espadasson capable de castrés un dragon. Après cette aspect à été pillé par les vrykul aussi. Mais ce le point fort d'un nain. Et dans wow je trouve ça complètement oublié. Et justement ça pourrait être un aspect à travailler là sur production avec l'alliance qui demande de manière infini des armes qui commence à attaquer sérieusement la beauté des terres naines avec les marteau hardi contre en mode câlin au arbres et le darkiron pour en mode on s'en tape et les nains du milieu pris entre 2 feux de courant de pensée. Ça ce un thématique certe pas neuve pour un sous qui peut être travailler. Avec moira qui se rebelle face à ça et qui prend enfin son rôle de conciliatricre. Je vais vraiment finir par créer une chaîne KZbin pour faire du lore non officiel sur wow, ça me pationne.

[@thomasbranchu7225]

C'est Magni qui a forgé porte cendre

[@shalamayne1940]

C est Magni qui a créé porte-cendre.

[@francois-xavierrey-brot6594]

Merci pour la correction

[@Malganyr]

Ashbringer on s'en moque un peu dans la grande histoire de Warcraft. Donc je voyais pas forcément l'intérêt de détailler là dessus. J'évoque déjà que c'est le roi forgeron. Et pour le rôle des nains dans W2. Ba c'est littéralement ce que je dis dans la partie sur W2 et je le rappelle encore après. D'ailleurs faut pas oublier les hauts elfes en tant que forgerons pour l'Alliance dans ta liste.

[@francois-xavierrey-brot6594]

@@Malganyr Ashbringer mineur ? Oui bon on peut en débattre après je trouve que c'est un fait qui appuis parfaitement l'aspect de Magni en tant que roi forgerons. Sinon oui j'ai revu la vidéo et effectivement l'aspect artisans, tu l'appuie notament avec les guildes mais je corrige mon propos ce vraiment l'aspect exploitation des ressources que je trouve oublié chez les nains, je veux dire par la mineur et recherche des ressources précieuse. Après je reste fan de ton travail et j'en profite pour poser une question à quand la prochaine vidéo du JDR ? 😄

[@josephfalardeau7841]

tu fais du sophisme. Premièrement Warcraft est crée de Warhammer tabletop, Blizzard avait demandé à Gamework shop d'utiliser ou de s'inspirer du jeu. ont y voit plein de similitude, Goblin Kamikaze, les Gyrocoptère Nain, les archers elfs, les trolls qui se regénèrent et même les ogres et les sorciers du Chaos, les hommes un des paladins avec des marteaux symboles du dieu Sugmar dans l'Empire des hommes dans warhammer. Warhammer eux comme bien d'autre comme dongeon et dragon, se sont inspiré de J.r. Tolkein.... Donc quand tu nomme les 3 ou les 4 en référence en fait ça vient tous du seigneur des anneaux.