РІЗНОВИДИ акумуляторів FORSE

[@strange6705]

Сьогодні придбав force (westa)78ah efb на vw b8,побачу як покаже себе,перед цим був exide platinum 77ah свинцьово кислотний але втратив ємність за одну зиму хоч в основному пересуваюся по трасі,думаю причиною стало те що постійно використовую webasto.Після зими повернусь і дам відгук як force efb(westa) почуватиме себе.Доречі оригінал Varta agm 95ah,працював без нарікань з 2015 до 2022 але був розбитий при дтп.

[@topmaxavto]

А чому взяли 78 замість 95 як був в оригіналі? Якщо є вебаста то вона доб'є і форс, я більш ніж впевнений. Я б на вашомі місці міняв агм на агм, буде ефективніше.

[@strange6705]

@@topmaxavto під час першого блекауту знайомий віришив підзаробити і закупив багато акб,але трошки прорахувався і купив такі на які нема попиту,а зараз продає їх за смішні гроші,тому і купив exide 77 i force 78.Як цей вийде з ладу то вже виберу у вас agm.

[@topmaxavto]

Під час першого блекауту з руками відривали всі акумулятори. За стільки років це був перший випадок на моїй пам'яті коли на складах постачальників взагалі не було акумуляторів якийсь час)) А потім вони їх продавали самі в роздріб а таким як ми тільки з додатковою доплатою в карман менеджера... Ваш знайомий закупив акумулятори коли вже типу попит упав?

[@strange6705]

@@topmaxavto так попит був трохи впав і він закупив 60-80амперні кислотні,але як показала практика під інвертори їх купляти не стали.

[@ЕвгенийЗадорожный-ы2н]

Гарне відео,люди дійсно не розуміють різницю...Веста звичайно краща за всіх,а 3 виробник теж не поганий якщо то той про якого я думаю...

[@topmaxavto]

Подякували за коментар)

[@Blackened-h7n]

О, не знав що той відео-лікбез по форсах теж видалили😮 🤦 якась дурна тенденція... Якщо один з виробників не згоден з Вашим баченням ситуації, то може вартувало б попросити їх вказати на конуретні помилки і надати офіційну інформацію по даній темі?

[@topmaxavto]

Там була помилка саме в історичних даних. Типу хто перший зареєстрував ТМ. І нам надали реальні патенти, як ми попросили. А отже інформація 20ти річної давнини виявилася не зовсім такою як всі думали...

[@Blackened-h7n]

@@topmaxavto Ну от) Якщо так, то всетаки в контексті редагування/перезаливу справедливо б було зберегти його зміст, виправити помилки і надати достовірну історичну інформацію) Бо ж зараз це вже зовсім інша тема, згодіться. В якій до того ж також є певні неточності, про які напишу згодом;)

[@topmaxavto]

Від гріха подалі вирішили взагалі не копатися в тому як було. Бо як було насправді це одне, а як там по закону це інше. Є ж законодавча правда, а є чисто людська правда, це особисто моя думка. Про неточності цікаво послухати, ваша думка на двох наших каналах вже давно стала важливою)

[@Blackened-h7n]

Якось воно у Вас дивно вийшло з цим переробленим відео. Наче намагаєтесь роз'яснити ситуацію, але в той же час самі ж її заплутуєте. 1. Почну із суті самого питання: "підробка чи оригінал?" Стосовно виробників Іста і Веста воно взагалі звучить недоречно, так як найменування торгових марок у них зовсім інше, хоч і схожий дизайн. У Істи - FORSE Original, а у Вести - RACING Force. З тим третім неназваним виробником вже трохи інша ситуація, особливо з вантажною АКБ, там вже справді є ознаки підробки. По легковій гамі - назва то стилізована під слово FORSE, але де-факто ним не являється, бо ж складаєтбся з п'яти окремих слів)) Все "в кращих традиціях" китайських підробок)) 2. Телефонна розмова дивна вийшла. Ну Ви ж прямо питаєте про батареї ФОРС, на що Вам адекватно відповідають, що ФОРС - це Іста в оригіналі, а Веста їх не випускає вже кілька років. І тут все вірно, Веста зараз випускає батареї RACING Force))) 3. До-речі, заглянув до Вас на сайт, а там в цій темі далі фігурує застаріла неактуальна інфа з фотками "дорестайлінгового" Forse від Вести...Як так? При тому, що Ви ж самі вже казали раніше, що Іста відсудила права на цю торгову марку, а отже питання підробок вже офіційно закрите між ними. То ж ще і до сайту Вашого доберуться...

[@topmaxavto]

1. Суть відео пояснити різницю. Бо ви просто не уявляєте яка кількість людей дійсно не звертає увагу на назви і т.д. Ніхто б не робив таке пояснювальне відео якби не наболіло. Повірте. Бо кроляча нора ну прям дуже глибока і прикладів плутанини можу навести десятки. З приводу назви, чесно, слово "підробка" по перше привертає увагу, банально, але факт. По друге це частина правди, адже дійсно багато хто думає що якийсь із варіантів підробка, а деякі недобросовісні продавці це використовують. 2. Телефонна розмова, може і дивна, але дивлячись з якого боку глянути, бо про існування акумулятора з назвою Рейсінг Форс питати нема сенсу. В головах людей це був і буде жовтий форс. Це вже 15ть років насаджувалось і викорінити це буде важко. Але суть розмови, яких до речі було багато, була трохи інша... Показати що продавець не буде вам розказувати як є, в основному. Він же не сказав по телефону "веста не робить форс, тепер вони роблять інший жовтий" бо йому не вигідно направляти покупця пошукати ще. І ніхто з обдзвонених продавців, ну майже, не зміг описити точно як воно є, бо їм це просто не вигідно чи ще якось. Треба відстояти свій товар на сайті і продати тут і зараз, така логіка майже у всіх. Це як Ексайд. Вам майже ніде не суажуть що невідомо звідки приїхала партія Ексайд бо в маркуванні такого нема. Але казати таке покупцю за логікою продавця ризиковано, бо звучить так собі. Тому десь кажуть Польша, десь Іспанія а десь ще якусь країну назвуть. 3. Про сайт не зрозумів, куди саме заглянули? Стаття в Блозі з цим відео ще не виправлена, там текст і фото з попереднього відео. Бо стаття виправляється після виходу відео. А це буде в п'ятницю чи вже з неділі. Чи я не так зрозумів?

[@sc1petrol]

Якось був ледь не взяв один з цих "форсів", але внутрішній голос нашіптував: "це якась стрьомна хєрня, не бери". Я послухався і не взяв. Тепер мій внутрішній голос записав відос. Дякую.

[@topmaxavto]

Чого? Варіант від Веста доволі роботящий

[@ОлександрГусаренко-х3б]

10 років працював

[@volodymyrivanitskyi3232]

Істовський 5 років,сьогодні ще експлуатую,але зиму вже мабуть не пройду. Брав 5 років тому як самий дешевий

[@bohdanbohdan167]

я так зрозумів, що третього виробника АКБ краще не купляти.

[@topmaxavto]

Ми з цими акб справу не мали, тому як вони по якості не можемо сказати

[@AllenaCC]

Цей третій виробник легко гуглиться і на відміну від Іста та Веста має документовані харакретистики Ca/Ca. а от що за акумулятори Іста та Веста? яка технологія? У мене такий 100А, ємність наче відповідає заявленим, електроліт трохи мутнуватий після повної зарядки (кипячіння при 16.2 вольт). Як він в довгу себе покаже мені невідомо.

[@ars08091974]

Вестовская Форс прослужила более 6 лет, видела пару хороших разрядов, гена сдох и пока искра была машина ехала, за ночь восстановилась, завела машину и довезла домой еще 20км. Одни лучшие воспоминания остались, сейчас ТАБ стоит 5й год, рассматриваю ему на замену Форс ЕФБ, вибачте що російскою, зручніше.

[@topmaxavto]

Не принципово на якій мові, в людях головне думки і дії) Дякую що поділились коментарем.

[@TheLeeHao]

Був в мене акум неназваного виробника під брендом Amega 7 ultra) Такого лютого лай..а ще не зустрічав, за 2.5 роки закоротила одна з середніх банок, хоча кожну весну проводив дозарядку і замір рівня електроліку. Після цього випадку побоявся вже брати вітчизняного виробника і обрав TAB. Але зараз вже розумію, що наші заводи теж на рівні. Так один бракороб може вбити бажання підтримувати свої якісні бренди. Однозначно не раджу третього "секретного " виробника з будь-якою назвою на корпусі.

[@topmaxavto]

На другому каналі залишили коментар що амега прослужила 6 років з регулярними недозарядами. Але в цілому, опираючись на відгуки інших магазинів, ціна космічна, а якість чогось недуже. Ми розпиляли амега 5 та амега 7. Відео буде через якийсь час. Там цікаво

[@viktorzinkiv1]

@@topmaxavto 100-ка Амега 7 відслужила на тракторі 7 років, причому перших 3 роки взагалі не обслуговувалася, а останні 4 роки обслуговувалась як мінімум двічі на рік, кілька разів була розряджена нижче 10 вольт. Після неї знову взяв такі самі на трактор і LT-шку - 4-й рік, обидві вже були по 2 рази в розряді нижче 10 вольт, обслуговую. політ нормальний Не знаю як теперішні, але Амеги 7-ї і 5-ї серій (Viking Gold , Viking Silver ). які вироблялися на заводі в Костянтинівці Донецької обл йшли з литими решітками пластин

[@topmaxavto]

Так. Нюансів ціла купа. Це ж виробництво. Акумулятор від акумулятора сильно відрізняєттся, бо у людей різні умови експлуатації. І це вже я мовчу про те, що виробник може щось змінювати в партія і про це ніхто знати не буде. Крім того неможливо поставити адекватну оцінку якості навіть якщо використовував 2 або 3 однакові акумулятори. Надто вже складна ця деталь по своїй конструкції і особливостям роботи.

[@воваконоп]

Добрий день купив force original що значать ці літери і цифри 6ст-60A2H

[@topmaxavto]

Доброго. Із усього цього вам треба тільки 60 - це ємність. Інше вам в житті точно не знадобиться. От прям нема таких ситуацій коли ті значення когось виручили)

[@АндрійКавчук]

Форс 3 тій варіант. Вже 5 тий рік і ще бігає. До того на тому ж авто різних виробників більше 2 х років не служили. Були амеги , бош, веста. А ось цей якийсь невбиваємий. Так де його виробляють ?

[@topmaxavto]

Третій варіант це та сама амега) там же і виробляють

[@VOVAN1]

Маю в робочому стані акумулятор ФОРСЕ 60(ВЕСТА) якому більше 10 років.Точний рік покупки не памятаю, літом гольф3 заводить без проблем а взимку - важкувато.Всі банки працюють,підшукую заміну але незнаю якої він тепер якості.

[@topmaxavto]

Такої самої як і був тільки називається тепер Рейсінг Форс. У нас на каналі є відео де ми пиляємо новий такий і 10ти річний. Подивіться.

[@Blackened-h7n]

​​@@topmaxavtoДо речі, глянув ще раз то відео з розпилом старої та нової батарей і "впав у ступор"! Виходить є ще четвертий різновид виконання! Там же корпус і ручка як у Мегатекса а не як показано в цьому відео?😳😵

[@topmaxavto]

То тільки ємність 50 аг, і ще непопулярні 45 аг

[@volodymyrivanitskyi3232]

​@@topmaxavtoКолись експлуатував вестовський uno 50 ампер,був задоволений 5 років без проблем,зараз таких не зустрічаю,білий корпус і червоні логотипи,якщо не помиляюсь Зараз істовський форсе 5 років відслужив. Шукаю заміну юо зиму мабуть не витягне

[@HAleksAndr]

​@@topmaxavtoя вже заплутався, і хочу просто почути вашу думку бо зараз працює веста 6ст60 з 2021 року, але не переживе цю зиму напевно (мала 2 розряди нижче 10 вольт на перший рік експлуатації) - що краще на заз сенс 1.3: Рейсін форс, Веста 6ст60 (зелений) чи форсе ефб63 Дякую за відповідь.

[@AllenaCC]

А хто знає по force від Ista та Westa яка там технологія? Деякі магазини пишуть що Ista Force вантажні мають Ca+ (гібридні), по Westa взагалі незрозуміло що означає "Calcium technology". Наприклад для акумуляторів Ista 7 series чітко вказано що то Ca+ гібрид, так само на Ista ProfTruck вказано що це Ca+

[@AllenaCC]

По ходу вся продукція energoavtomatika - це гібридні Ca+ батареї, у них інших на сайті немає

[@topmaxavto]

Не знаю яка там технологія, але знаю точно що написати вони можуть що хочеш. У нас на каналі було відео порівняння істи і вести форс. Потім звернулись із заводу і не дуже м'яко попросили видалити відео. Бо 60 ампер годин веста кількість пластин 6х7. Іста 5х6. Товщина пластин веста 1,5мм і 2мм,а іста 1мм і 1,5мм і так далі. Реальна ємність акумулятора іста форс 60 ампер годин 45 ампер годин. При 20ти годинному розряді вони тримаюттся 14,15 годин. Не вивозять...

[@AllenaCC]

@@topmaxavto жесть, один маркетинг...

[@АлександрСибирев-б4ф]

Так які акумулятори краще? Веста чи Іста?

[@topmaxavto]

Веста

[@АлександрСибирев-б4ф]

@@topmaxavto можете обгрунтувати?

[@alexx406]

Остается глобальный вопрос, какой дольше служит!? не секрет увы что сейчас все бренды не ходят как ранее от 7-8 ...лет, не выгодно производителю...( Сейчас иста 7 стоит, 4 й год всего и проблемы саморазряда даже летом увы и говорят это уже хорошо что сколько :(..)но все же какой производитель надежнее !?..

[@topmaxavto]

Срок служби будь якого акумулятора залежить в першу чергу від умов експлуатації. Але якщо казати про внутрішню якість, у нас на каналі є порівняння форс веста 10 років і відносно свіжого. І їхня якість взагалі не змінилася

[@alexx406]

@@topmaxavto согласен что как эксплуатировать, но не нельзя же на практике не учитывать опыт большинства, а он " говорит" об ухудшении качества всех брендов увы и это факт, плюс сами заводы наши с Днепра " замучали" рынок кашей и количеством названий почти одинаковых изделий! Да ,для маркетинга понятно, нет статистики по времени новых наклеек! и повторюсь с опыта, каждый второй продавец у нас не торгует по причине со слов упавшего качества именно на westa , !! Где пропала та которая была условно зеленоватого цвета ( без двух голов) у самого прослужила больше 8 лет !?...вообщем сколько людей ,сколько и мнений ,где больше заработок то и продают,но потребители выкидывают деньги в итоге надеясь по инерции на стар историю брендов.. ...

[@АлександрШалашный-к3э]

Что хорошего в том, что сравнили только внешние признаки? Есть ли разница в технологии производства свинцовых пластин(литье, ковка, штамповка, присадки и т. Д.)

[@topmaxavto]

Є різниця. І таке відео вже робили. Після чого на нас наїхали прямо з заводу, наче тут мільйон підписників і стількиж переглядів. От прям подзвонили напряму з торгового дому від заводу і сказали "про них більше нічого не знімати" інакше буде погано... Виходить що слон злякався мурахи...

[@asdfghjkdfghjk3141]

@@topmaxavto Якщо кажуть - не знімати, значить треба однозначно знімати, просто викласти відео на якомусь лівому аккаунті - без прив'язки до вашого аккаунта. Люди мають знати правду, якщо їх обманюють.

[@topmaxavto]

Ми вже доволі давно працюємо. Люди знають наш голос, наш формат і т.д. Переробити можливості нема, нема ісходніків. І лівого каналу нема, да і одне відео на якомусь лівому каналі не збере перегляди. Нажаль. Але знайти його можна, треба просто знати де шукати)

[@asdfghjkdfghjk3141]

@@topmaxavto Та в принципі не важливо, все і з цього відео стало зрозуміло - є три виробники - один так собі, один нормальний і один якийсь мутний 🙂 Дякую що розказали, реально не знав, тепер буду уважніше вибирати акумулятори Forse.

[@Priska-s7i]

Звертаю увагу на те, на що не звернув увагу автор відеоролика. А саме, що назву forSe (форс) замінили на назву RAСING forCe (форц-?). Погодьтесь, що Forse i Force - два різних слова і вимовляються вони не однаково. Отже RACING FORCE не може читатись як "расінг форс". Це знову ж таки розраховано на наших неуважних людей. Якась підробка, на кшталт підробних кросівок ТМ "New Balance" ставлять дзеркальну літеру "N"- "И".

[@topmaxavto]

Звертаю вашу увагу на те, на що ви не звернули увагу. Слово Forse - неіснуюче. А слово Force - реальне англійське слово. Є сертифікат від заводу в якому фігурують всі торгові марки заводу веста. І туди додали Racing Force. Тож казати що це "підробка" , це доволі необачно і необізнано. Також по формі корпусу і сліпому видно що це акумулятор від веста, бо форма корпусу і характерні ознаки ручки і кришки у них однакові для всіх брендів. Окрім того судові заборони після довгих років війни за бренд, і хто там його першим типу зареєстрував, заборонили весті робити товари з написом саме forSe. Раніше в відео про це говорилось, допоки на нас не натиснули щоб ми відео переробили і прибрали "незручні" для декого моменти. По факту бренд просто вкрали.

[@Priska-s7i]

@@topmaxavto Існує слово forse чи не існує - це назва! Крапка. Існуюче слово force (в недолугій англ. мові воно читається таки як "форс"), у назві акумуляторів було після forse, отже воно є вторинне. Втім від перестановки додатків сума не змінюється. Виробники таки щось мутять. І це рай для шахраїв і підробників.

[@topmaxavto]

Не до кінця розумію що ви намагаєтесь довести посилаючись на змінені букви у назві)) те що Рейсінг це підробка і не заводський продукт?)) Виробники нічого не мутять. Вони воюють-воювали за торгову марку бо це доволі популярний акумулятор і поставки на всю Україну це купа... купа грошей. Отримавши в руки цей бренд від Істи, місцевий дистриб'ютор із рядової невеликої компанії за менш ніж 10 років перетворився в одного з найбільших імпортерів акумуляторів. І все завдяки одному жовтому бренду. Судові війни виробників тягнуться десятиліттями. Цей випадок не виключення. Я за 15 років ще не бачив підробок акумулятора форс. Взагалі підробка акумуляторів це справа не дуже вигідна якщо подумати. Бо це такий товар який швидко не продасиш і який займає купу місця і вимагає вирішення проблем з транспортуванням. Іноді траплялись підробки типу українські корпуси з не оригінальною наліпкою Varta, але це доволі рідкий випадок.

[@Priska-s7i]

@@topmaxavto Цією нерозберихою серед виробників можуть легко користуватися шахраї-підробники. От і все.

[@АлександрАврамчук-к3к]

порівняння некоректне. кількість циклів різна. треба рахувати вартість на кількість циклів.

[@topmaxavto]

Цикли в цьому відео тут ні до чого. Якість там дійсно різна у тих акумуляторів, але суть відео, просто показати що є три абсолютно різні акумулятори, від різних виробників, але під одною назвою. Бо їх дуже часто не розрізняють

[@АнатолійТРохименко-о1л]

Форс акамулятор відпрацював рівно 2 роки і закоротила банка. Форс тепер принципово нерозглядаю

[@topmaxavto]

Закоротити банка може в будь якому акумуляторі. І ви не уточнюєте від якого виробника у вас був Форс що зовсім не зрозуміло.

[@asdfghjkdfghjk3141]

Форс форсу різня - в мене особисто форс efb від заводу westa працює по 6 років без проблем

[@Elvis-88]

Третій вид акумуляторів виготовляють okyпанttи, в м. куpcьk!!!((( Не зрозуміло тільки як вони в нас на ринку з'являються((

[@topmaxavto]

Не знаю чого ви так вирішили. Раніше їх робили в місті Костянтинівка. Потім завод переїхав начебто під Хмельницьк

[@Elvis-88]

@@topmaxavto, ви думаєте якби акумулятори третього виробника вироблялись в Хмельницькій обл., то вони були б з наклейками рос.. мовою?

[@topmaxavto]

Легко)

[@николайфоминых-з5ы]

Все правильно...У кацапов так же есть форсе,и очень похожая...И в роликах про авто сами кацапы говорили,что Украинский форсе в 100 раз лучше чем ихний....

[@nonameID-is]

Тому що в москалів саме такі з тонкою ручкою , раніше ще були з суцільнюю кришкою ( 2й в відео походу то наші туди завозили)

[@carte-noire]

Розвели балаган якийсь, я б жоден не взяв, уже краще нормальну WESTA взяти. А то це як прилуцьку панчішну фабрику розікрали і тепер в 5 підвалах роблять панчохи і всі типу фірмові :)

[@topmaxavto]

Так нормальна Веста це і є Рейсінг Форс. А взагалі балаган ще той, але там великі гроші крутяться, коли мова про виробництво на всю країну.

[@carte-noire]

@@topmaxavto а хіба це не порушення законів про права споживача якщо немає маркування про виробника?

[@topmaxavto]

Так. Порушення. І якщо нема опису характеристик державною мовою теж порушення. Тому часто на товарах іноземних, певно ви помічали в магазинах, клеють наліпки простенькі, де зазначені характеристики.

[@carte-noire]

@@topmaxavto + . Висновки зробить кожен сам :)