[R6S] ４年前の昇格戦で「Team Empireはチート使ってた」と断言するPengu笑 I シージ終了後にPenguがしたいこと [Pengu日本語字幕]

[@ぐんまたろう-w5e]

「この人チートだ！」って言ってるの見ても普段は「ホントか？？」みたいな目で見るけど、penguレベルの人が言ってるのを聞いちゃうとプレイ動画もどうしてもバイアスかかって見ちゃうよなぁ...本当に使ってるかどうかは別として

[@as-abc-2763]

リージョンの視点初めて見たけど、えぐいな笑笑

[@burrito365]

プロの試合みてると、視点とかすごいチーターに見えるけど、それだけ情報共有ができてるんだろうなって思う。

[@yyk3483]

懐かしい。急に出てきたチームが世界大会までで驚いた覚えがある。ジョイスティックのアッシュ、イェーガー(？)憧れてめっちゃ使ってたわい。

[@ほうたろう-o1z]

@@jozai8986 ジョイスティックもう競技シーン居ないの？

[@正瑛]

@@ほうたろう-o1z いるよ(笑)

[@gngqx4670]

@@ほうたろう-o1z 正確に言うと競技シーンに出れないってのが現状

[@reycyel2247]

急に出てきたわけじゃないけどな この時のメンツのほとんどはルームファクトリーだかってチームでインビ出てたし

[@_404_not_found]

※ちなみにG2はポーチングしまくってます

[@ミルフィーユ-b3i]

Penguのこの手の文句は何回聞いたことか笑笑 それにしてもEmpire強すぎるけど

[@うろたんけ-d9b]

上手い人がチートで使った強い射線とか壁抜きとかを覚えてチート使わなくてもより強くなった感ある

[@chocopurin3230]

海岸線のアクアリウムのフリックまじでエグい

[@Fatfatfat0000]

国境の資料室から武器ロッカーに向けて極限のミリ見でワンタップヘッショ決めたJoystickが懐かしい

[@Ketolr6]

今だと全然説明できるけど当時のEmpire2年くらい先のシージしてたな

[@ざえもんブリブリ-i4f]

2:40これ言い逃れできないね

[@777bsbshs]

確定やん

[@有象無象の烏合の衆]

ウォールハックじゃなくオートエイムなんかな

[@user-jp9bo9dp4x]

壁一枚はみえるとか？

[@おがわけんしろう]

サイザーのやつは明らかにそこにいるわけないと分かるだろうからドローンと見間違えたんじゃないか？

[@魏延-u8t]

リージョンのは確かに黒ぽいけど、joyのは天性の勘やと思うけどなぁ

[@harry-cs2yd]

この試合見ててめっちゃ興奮したのに... もし本当にチートだったら悲しいな...

[@_r7ghost778]

リージョンに関してはドローンに見えて撃ってる可能性もあるから。

[@natsulu_nacht1957]

ポーチングの件だけど、日本でも選手が勝手に移籍したいって移籍先と話し進めるケース多いらしいね 組織側がまだ若い選手を半ば騙すような形で契約するのも多いだろうけど、選手側にも悪いケースはあると思う それこそ契約書の意味がねぇだろってｗ

[@minase9197]

Scytherだけ旧Empireに残ってる。妙だな…。

[@lililili5023]

サイザー以外の4人がコーチと仲が悪くて抜けただけ。

[@oldtype66]

まじでence戦はやばい

[@さくら-i6v2f]

ブラック度合いは下がるけどヤバい試合はけっこーあったよね、当時のエンパイアー

[@grimekhalam5734]

当時は日本人プレイヤーのコミュニティでも話題になりましたよね 「エンパイアの人達チート使ってんじゃん！？ コレいいのか！？」と国内にもチートを指摘するプレイヤーが少なからず存在しました

[@tofvigil]

penguに試合の全部を解説してみてほしいわ ここあやしい〜みたいな

[@Gdhdhtfgdyjfhthh]

まぁ右クリがチャタったり、床抜きはもともと工事してる穴があるし音が拾えたり、メイン階段はけん制だけの銃声に偶然って説明も付いちゃうから理屈と膏薬はどこへでもつくってことよね、でも結局2019インビはオフラインで2位まで来てるしそこは疑えないよね

[@ゼロ少佐-v7q]

joystickのやつは直前に見てた位置辺りで設置してないから大体この辺りだろうで撃てばできなくもないしグレー karzhekaのやつはかなり謎だけどチートかと言われればそうとは思わない ただscytherのリージョンだけはマジで説明がつかないし黒だと思う

[@nezar9154]

黒が1人いるチームの仲間でグレーゾーンなプレイしてたらそれはもう黒なんよ

[@ゆぴー-q2f]

有刺もあるし、ADSしないでピークしてるし、WHには見えんのよなぁ 撃った説明はつかんけど

[@プリンプリン-p2e]

サイザーのは明らかに一人目のやつに吸われてましたね笑

[@takeshi5512]

プラント阻止の壁抜きはまだわかる、鉄骨化が一部されてるしいない所を決め打ちしただけだと思う でも銀行ガレージの中間にいる奴をメイン階段付近からドンピシャで射撃するのはNG その壁は抜けないんだ

[@eria4684]

抜けないぐらい一般プレイヤーでも知ってるのになんで撃ったんだろう。別の所撃つつもりが吸い寄せられたみたいな？

[@vnomono3807]

ぜんぜんドンピシャじゃないが。

[@REXDEXHEX]

床抜きは正直なんとも言えんけど1:44のイェーガーの右向くクリアリングは不自然すぎると思うな

[@アンカハス]

そんなEmpireは今選手に給料払ってなくて問題になってるらしい…

[@lft1606]

“マグロが安いよ事件”

[@user-rp1gr9ew4l]

筋、筋、筋肉質

[@のあ-v4o]

Joy棒先生バケモンやからな〜 野良連も領事館でボッコボコにされたからな

[@AKIRA-jw2eu]

Joy棒のは怪しくないと思うけどな。床ぬきもプラント報告からの決め抜きがたまたまドンピシャだった感じするし、そもそもジャッカル気づかずすれ違ってるし

[@ZERO-yv9lx]

ピン立ってないのに報告で正確な位置把握できるものなんですか？

[@AKIRA-jw2eu]

プロのマップ知識があれば定番プラントポジに咄嗟に斜線作ることは出来ると思う。joystickのも正確に抜いたってよりは報告入って斜線つくろうと床抜いたらドンピシャで居たって感じに私は思ったよ。

[@AKIRA-jw2eu]

@@ZERO-yv9lx ごめん今よく見たら報告じゃなくてジャッカルが突き下げした射線覗いた時にプラントの音聞こえて抜きに行ったぽいです。

[@MasatoYamamoto-p1x]

まあ入り口だしね

[@Games-vg3qw]

2:45らへんは絶対にチートやろ

[@jacklovesolo6884]

1:09 この頃のシージって腰だめで銃撃ったらその反動で画面も揺れるっけ？

[@あゆたろ-r9i]

ポーチングの件　G2は、CSGOのロースターでnexaとhunterをポーチングしてたって前のチームの代表言ってたよねw

[@鳩-w7x]

リージョンのは駄目だろw

[@lycanw1678]

エイムの合わせ方が怪しすぎる

[@_r7ghost778]

仮に見えてたとしてガレージに射線が通らないことくらいはわかってると思うからドローンに見えて撃ったとかじゃない？

[@鳩-w7x]

@@_r7ghost778 そうなんですよね ただタイミングが悪すぎて、え？って思っちゃいましたw

[@user-dx7ub2gl3m]

かなり前だけどDanにチート疑惑の話題があったようななかったような

[@ikazuchi7542]

それヤベー奴が騒いでただけやで、しかもインビオフラインの時だったから皆からおもちゃにされてた

[@ちゃがま-n9j]

ジョイスティックのは全然チートじゃないな笑 まず見えてんならジャッカル見過ごすわけないし、床抜きも、元々ジャッカルがショットガンで突き下げした場所から1階を把握、そしてそこから設置音を聞き大体の設置場所を把握、でもそこからだと設置者が見えなかったため、さっきの音を頼りに撃って突き下げ、そしてその時撃ってた場所も体を捉えてはいなかった、穴が空いてテルミの体が見えた後倒した、これは見えてない証拠。

[@RK-yt2vv]

マルティア＞　編集しようと思ったら米消しちゃった。そそ、そのshureapのこと言ってる。maje事態闇深そうだったしusgまじかわいそうだった。

[@appl6468]

1:45 ジョイスティックが右に向くのも怪しい気がするけど、たまたまなのかな

[@鹿目まどか-g5n]

その後にジャッカルが打ってんのに左に行くの意味わかんないしほぼ黒だろうね

[@appl6468]

@@鹿目まどか-g5n 言われてみればそうですね。プロが情報と音がある中で左行くのも謎ですね

[@ああ-l5r2b]

普通のクリアリングじゃない？

[@appl6468]

@@ああ-l5r2b だとしたらあそこ入る瞬間だと思うんですよね

[@_akaneiro2219]

@@appl6468 音聞こえた方向いちゃうことない？なんとなくこっちの方かな〜って俺は見ちゃうわ

[@Suima_has_come]

偏見なんだけど、ロシアの国民性として「何をしてもいいからとにかく勝つことが正義」っていう価値観があるのでは？と思ってるから、Empireがチートしてたって言われてもありそうだなって思っちゃう

[@kiriyama_ikka]

リージョンが撃ったのはドローンと見間違えたようにしか見えないや。たまにやるよね。見間違えてうつやつ。 プラント壁抜きも丸くAIMしてるし定番ポジション工事しようとしてるようにしか見えないわ。

[@rainrain2782]

プロゲーマーは結構プロゲーマーアンチなところあるよな。現実知ってるからやめておけみたいな。まあゲームに生産性なんてない（今のところは）し当たり前のことではあるけど。けんきもプロゲーマーはセカンドキャリア無い言うてたし

[@vnomono3807]

リージョンの奴そもそもエイムしてるとシルエットの位置が全然違うじゃん。一瞬腰うちの状態で重なったか？ってレベル。 最早たまたま壁の裏を敵が走ってただけ。これで黒確定とか言ってるの意味不明。

[@マルティア]

日本の選手は移籍とか関係なく結構一緒にゲームしてたりする印象 まあ古巣が同じチームの選手同士のパターンが大半だけど

[@ジョンレモン-f2j]

いうて世界大会でもちゃんと結果残したくね

[@as-abc-2763]

そういう問題じゃなくね？

[@松本徳志]

結果残したからってそこに至るまでの道中でチート使用がまかり通っていいわけないやろwwさすがに害悪すぎる考えだから一生オフラインゲームやってて♡

[@user-ponslash.m]

例え使ってたとしても選手は試合前後とかになんか特殊なやつ提出する必要あるはずでそれが問題なかったから大丈夫なんじゃないか？

[@REXDEXHEX]

そこらへん抜けれるチートは確かあるって聞いた事ある

[@EveradusBremensis]

There isnt one comment in english, so i am here to change that

[@にけまる-w5y]

最初のバンディのやつはマウスのチャタリングだと思うけどな

[@TGhasL]

なっつかしいいい 当時G2が連続でチャンピオン取ってたから負けてマジかと思ったわ

[@チクナイゲームズ]

Penguは辞めたあと、他へは何年か行けない契約になっているんですかね。

[@avalanche.9992]

シージって死んでなかったんだ、empireクッソ強かったからチートやと悲しいな

[@GGCHIKUBI]

旧empireって今なんてチーム？

[@rinrin_ton1968]

ここまでトップの人が言うって事は使ってたんだろうね。

[@たけし山倉]

それでシャイコの事潰した張本人だから何も信じない方がいい

[@有象無象の烏合の衆]

シャイコは実際チートしてて反省したとか見たけど違うんか？

[@MM-qf2jl]

@@たけし山倉 シャイコは潰したんじゃなくてマクロでbanされたやんけ...

[@たけし山倉]

@@MM-qf2jl 結局真相不明でESLもそれについて声明出したけど結局マクロを証明できてないしシャイコは否定してるしで シャイコは使ってないってのが今の一般論やで よく知りたいなら海外の掲示板なら海外の掲示板やら色々見てきな

[@たけし山倉]

@@MM-qf2jl そもそも仮に使ってたならそれまでの間BANされてない理由も説明できないしね penguの申請があったからバンしたみたいなもんやぞ 表だけ見たらシャイコがマクロ使ってバンされた！って脳死になっちゃうよね

[@KOREHA2010]

spoitはなんでrogue入ったの？ rogueってちょっと前まではEUL中堅くらいの立ち位置だったよね。

[@Ben-p9f]

Navi以外のチームのロースターがほぼほぼ安定してたし、Rogueぐらいしか変えるような形をとってなかったんじゃない？stage1のripz死ぬほど弱かったし

[@zSinga]

床抜きは音とか情報でリージョンのは壁越しの人に対してのエイムじゃなくて階段したの右側に転がってる小さいやつをドローンだと勘違いして反応してるだけ

[@yaneura_1029]

有名な試合なんだけどね… チート使ってると思わないけど、プロが言うならそうなのかな

[@けいけい-n5u]

バンディットはチートだったとしても、何をどうしたらあんなプレイになるんだ？

[@chocopurin3230]

いつも頭すぐ抜ける→撃ってすぐ隠れようとする→あれ、やれてない→またエイムしなきゃの繰り返しじゃない？チート詳しくないけど覗き込んだ時だけ吸い込まれる仕様なら覗き込みが甘くて起動しなかったみたいな

[@1112-i5d]

野良連合戦も使ってたんか？