RADOM VIS P-35 versus TOKAREV TT-33 porownanie konstrukcji

próba porównania konstrukcji dwóch pistoletów będących w polskim uzbrojeniu bez mała 30 lat (razem)
www.patreon.com/user?u=3036685

[@waikarimoana]

Another top video T.J., thanks for that and regards from New Zealand, Tony.

[@PP-67]

Dziękuję. Pozdrawiam z Gdańska.

[@stassrubarek7077]

Dziekuje Za pomoc przy identyfikacji roku produkcji mojego ViSa

[@spookyfbi21]

Świetny film! Podoba mi się Pana obiektywne podejście do tematu. Pozdrawiam i życzę powodzenia!

[@TJGUNSBESTCHANNEL]

dziekuje

[@jacuswoczega9180]

Przekonuje mnie sensowna argumentacja, bez tylko czarnych, bądź tylko białych stron. Zwłaszcza gdy porównać z "dorabianiem religii" do Visa w wielu materiałach historycznych.

[@Exterowicz]

Nigdy z VIS'a nie strzelałem ale miałem go w rękach i bawiłem się nim i moje odczucie jest takie, że jest znacznie lepiej wyważony niż TT. Po prostu lepiej leży w ręce, podobnie jak Walther P-38, który leży po prostu znakomicie /też miałem okazję się nim "pobawić" /.n No a siła naboju Mausera jest nieporównywalna z Para.

[@bsliwka]

jak zwykle - well done

[@JerrenimoZne]

po raz kolejny... świetna robota Tomek ;)

[@mariuszpajak2077]

Ładnie pokazałeś -przed, w trakcie, po wojnie 👍

[@pawelbialek5447]

kolejny ciekawy material, gratulacje. być może dobrym pomysłem byłoby omówienie szerzej ergonomii, postaw strzeleckich itp., to tak w nawiązaniu do tego "układania się " bronii przy celiwaniu

[@10bkpm]

To moj pierwszy material zrobiony przez TJ Gun, ktory ogladam.Widze ,ze jest tego duzo na YT Filmik troche o tym "co ja lubie a co nie" ,ale interesujacy. Szacunek. Ten VIS to wersja niemiecka, uboga i gorszej jakosci o czym wlasciciejl helmu z gwiezdnych wojen nie wspomina. Nieuzywana w WP. Wprawdzie w tytule jest p35 ale to i tak zmylka. Brak zaczepu zamka i zepsuty zwalniacz kurka swiadcza o gorszej jakosci. Vis przedwojenny to zupelnie inna jakosc. Porownanie takie jest wiec niezbyt pelne. Po za tym VIS posial teleskopowy rdzen sprezyny zamka zabezpieczajaca przed wystrzalem podczas upadku na lufe z wysokosci 1.5m(6 ft) Filmik b. ciekawy ,ale szkoda ,ze zaden z pistoletow nie zostal rozebrany. Widzialem kiedys Amerykanina co rozbieral VIS- a uzywajac ........bolca ha ha ha

[@TJGUNSBESTCHANNEL]

10bkpm ten zwalniacz zamka to bolaczka wszystkich Visow,ta cholerna tycia sprezynka lubi sobie sie zepsuc po siesemdziesieciu latach..ta bolaczka to nie tylko w pistoletach produkowanych przez niemcow.materialy uzyte do produkcji byly takie same (mowie o glownych czesciach)a niemcy jedynie "odpuscili" sobie przedwojenne wykanczanie powierzchni...zerdz sprezyny powrotnej nie ma NIC wspolnego z odpalaniem naboju...silna sprezyna iglicy owszem. Wyraznie powiedzialem ,emocje na bok ,..

[@leszekprzesaw4502]

Witam Uważam że właśnie ten filmik nie jest typu:"co ja lubię a co nie"a wersja niemiecka nic nie zmienia w ogólnej ergonomii pistoletu poza patriotycznym nastawieniem które wyczuwam u 10bkpm który sprężynę powrotną wiąże z oddawaniem przypadkowego strzału...(śmiech na sali)a to że zwalniacz zepsuty to nie ma żadnego znaczenia w jego roli(wytłumaczonej przecież) i nie porównujemy tu "jakości"stali czy wykończenia (tzn.vis przed wojną lub w trakcie)tylko parametry techniczno balistyczne więc filmik jak najbardziej obiektywny i bezstronny.

[@StefanJerzySiudalski]

Dla wyłączenia z walki przeciwnika potrzeba 100 J przy strzale w głowę i 900 J przy strzale w korpus. Duża przebijalność 7.62x25 powoduje, że przy strzale w korpus że w celu oddaje około 200 J a z 300 J leci dalej więc dla uzyskania 900 J trzeba trafic z TTki 5 razy gdy w przypadku amunicji 9Para dwa...

[@TJGUNSBESTCHANNEL]

9mm fmj penetruje nieosłoniety cel rownie dobrze co 7.62x25mm. Roznice sa znikome.

[@stassrubarek7077]

Mam oba te Pistolet TT33 i ViS 35 I mam kilka pytan do Pana Jak moge sie z Panem skontaktowac Ja mieszkam w Toronto

[@TJGUNSBESTCHANNEL]

facebook.com/T-J-GUNS-1836060949757323/ Pozniej ewentualnie prywatnie

[@muhammedamar178]

Very good

[@michadabrowski7037]

Świetny materiał.Jedno co bym sprostował to fakt że TT nigdy nie była w słuzbie WP

[@TJGUNSBESTCHANNEL]

Od 1947 do 1959 roku licencyjna kopia wczesnej TT33 byla w uzbrojeniu WP. Tak tak, LWP to nie WP wedlug niektorych itd. Nie bawie sie w takie wycieczki. Wszystkie branze silowe rowniez mialy je w wyposazeniu

[@michadabrowski7037]

@@TJGUNSBESTCHANNEL Jak kupujesz Volvo to wiesz z kąd pochodzi,jeśli mówisz Trabancie lub Wartburgu też nie mówisz że to Niemieckie Umiejscowienie produktu w odpowiednim czasie jest bardzo ważne.Byłem zbrojmistrzem i tzw.PW-33 jest mi doskonale znanym produktem, nabój 7,62 Tokariewa z prędkościa wylotowa często ponad 430m/s zbyt mocny jak na pistolet,żle wywazony,potrafił się rozleciec w czasie strzelania,często sam strzelal seriami.Jednym zdaniem ViS i TT lub (PW-33) to jak ..Pontiac Streamliner i Pabieda M20

[@dariusz_k._ladziak]

A czy VISa porównujesz z TT 33, czy z PW 33? Bo coś chyba radomsko mi ryflowanie zamka wygląda?

[@TJGUNSBESTCHANNEL]

Nie ma to znaczenia skoro polski pistolet jest licencyjną kopią TT z tymi charakterystycznymi nacięciami ,ktore w toku produkcji zmieniono na proste.

[@dariusz_k._ladziak]

@@TJGUNSBESTCHANNEL Ma. Jakościowe. Tuła robiła nieźle, ale Radom lepiej.

[@nadchodziarmagedon3966]

Może jakiś filmik o CZ 75

[@bartoszg88]

Super materiał. Kiedyś czasopismo ,,broń i amunicja" robiło testy colta 1911, visa, tt33 i p38. Na pierwszym miejscu postawili colta następnie visa, p38 i tt33. Zrobi pan materiał o amunicji do strzelb?

[@leszekprzesaw4502]

Ciekawe dlaczego P38 postawili niżej od colta i visa...??

[@MrMarek41]

@@leszekprzesaw4502 Z powodu dużej wrażliwości P38 na zanieczyszczenia.

[@korsarz3461]

@@leszekprzesaw4502 Większa ilość części składowych pistoletu.

[@Dinotchek]

Super.Co prawda jak najbardziej przychylam się do pana stwierdzeń i poglądów w przypadku pistoletu TT ale tylko z powodu niezawodności i energii naboju.Nie podyskutuję bo osobiście nie mam porównania jeżeli chodzi o pistolet P-35.Nie miałem z nim nigdy do czynienia a opinii i pochlebnych komentarzy słyszałem i czytałem wiele.Fabryka Broni Radom ma obecnie wprowadzić VISa do stałej oferty sprzedaży więc może będę mógł za jakiś czas podzielić się swoimi osobistymi odczuciami podczas strzelania.Z TT oddałem dużo strzałów i całkowicie podzielam pańskie poglądy.Zastanawia mnie natomiast inna sprawa.Jako obywatel polski nie mam aż takich możliwości dostępu do broni jak obywatel USA i z samej tylko ciekawości chciałbym zapytać Pana o kilka przykładów pistoletów,które łączyły by zalety Waltera P-38 i Visa P-35.Nie pamiętam czy już przy okazji innych moich komentarzy nie wspominałem ale w 2005 roku miałem przyjemność i zaszczyt poznać pana,który z pistoletu Walter P-38 zestrzelił niemiecki samolot podczas okupacji polski przez hitlerowskie Niemcy.Działo się to na Kielecczyźnie i ten pan był żołnierzem Brygady Świętokrzyskiej NSZ.Pozdrawiam serdecznie.

[@TJGUNSBESTCHANNEL]

Smith&Wesson Model 39 i pozniejsze szczegolnie Model 59. To jest niezły przykład połączenia Watlher P38 i Colt1911. O włos przegrał z SIG226 jako pistolet dla Navy.kzbin.info/www/bejne/oqfVqpSwfamEn9E. ViS to trochę taka ślepa uliczka. Nikt nie opierał żadnej konstrukcji na tych rozwiazaniach.

[@Dinotchek]

@@TJGUNSBESTCHANNEL Z tą ślepą uliczką to troszeczkę podyskutuję.W końcu jest to z drobnymi zmianami przecież 1911.Czyli nie jest to broń bez znaczenia.Zwłaszcza że US Army używało Colta aż do końca lat 80tych s może nawet początku 90tych.Niemcy też naprodukowali P 35 jakieś 300 tyś.Byle czego przecież by nie produkowali.Vis nie miał możliwości rozwoju i dalszej produkcji bo czasy były takie a nie inne.Gdyby państwo polskie po zakończeniu jednej okupacji nie trafiło pod drugą okupację losy VISa mogły by wyglądać inaczej.Dla mnie jest to nazwijmy rozwojowa 1911stka w kalibrze 9 mm.Walter P 37 jest to już konstrukcja jak by nie było młodsza od VISa. A czy lepsza? Nie wiem.Jak postrzelam z VISa to podzielę się swoimi subiektywnymi odczuciami.A tak z ciekawostek to na planie filmu w Polsce znanego pod tytułem „Złoto dla zuchwałych” amerykańską broń zastępowały właśnie pistolety P 35 i karabiny maszynowe RKM WZ 28 (Browning).Najistotniejszymi cechami różniącymi polską broń od oryginałów były przede wszystkim kaliber i przewymiarowanie z systemu calowego na metryczny stosowany w Europie.

[@TJGUNSBESTCHANNEL]

Zacznę od końca. Vis byl do tego stopnia podobny do 1911 ,ze nie zadano sobie trudu zmienic imperialnych gwintow na metryczne do np.okladek i bushingow. Ślepa uliczka w tym sensie ,ze Vis jest prawie niemozliwy do zrobienia z niego broni wyczynowej ."bushing" lufy na stałe zamocowany ,wiec nie mozna sie pobawic z innymi średnicami. Podcięcie pod inne przyrządy celownicze jest bardzo trudne w wypadku muszki dlatego ,ze nie ma tam zbyt wiele miejsca i trzeba sie wcinac w super twardy "bushing " co nie jest dobre. Ciutkę dluzsza iglica(wystarczy 1mm) i mamy odpalenie podczas zwalniania kurka. Włożenie dwurzedowego magazynka o spustu double action to jest ekwilibrystyka konstrukcyjna w tych konstrukcjach. Colt nigdy tego nie zrobil dobrze. To ,ze naprodukowali tego dużo...takie czasy były. Wykorzystywano juz istniejące oprzyżądowanie w podbitych fabrykach. Tak robiono w kazdym kraju. Belgii, Francji,Czechosłowacji Polsce itd. Wiec nie jesteśmy narodwm wybranym😁To jest debata na dłuuugą dyskusję 😉

[@Dinotchek]

@@TJGUNSBESTCHANNEL Co prawda to pierwszy raz o tych calowych gwintach słyszę ale nie podważam a tylko dopadło mnie zdziwienie na takie lenistwo.Co do tego że nie da się zrobić z niego broni wyczynowej to on nie był z tą myślą projektowany i produkowany.To miał być wół roboczy w WP i gdyby historia potoczyła się dla nas pozytywnie to by tym wołem pewnie był.Rozmawiałem z kilkoma użytkownikami VISów z czasów okupacji i oni sobie go chwalili.Ocena magla być subiektywna a i możliwości porównań również o wiele mniej.Na dzień dzisiejszy ja nie traktuję tej broni jako polski pomysł i projekt a bardziej jako broń dobrej jakości,dobrze wykonanej i wykończonej.Chociaż porównując do wojennej TTki to była ona ochydna ale wciąż niezawodna.Pozdrawiam.

[@TJGUNSBESTCHANNEL]

No właśnie. Colt 1911 był w zamyśle bronią stricte wojskową a okazał sie wyjątkowo "customizowalny". Dlatego uważam Visa za totalną ślepą uliczkę w tego typu konstrukcji. Do tego bezsensowna dźwignia do rozbierania podrazajaca produkcję i szybko wyrabiajace sie sprężyny do zwalniacza kurka. Od strony technicznej qupa. Od strony ikonograficznej i sentymentalno -patriotycznej to juz inna sprawa.

[@lukaszblij9831]

Phi. Co tu porównywać? Sowiet, mając do dyspozycji TT a inny sprzęt, używał tego innego. To jest najlepsza recenzja dla tego,, dzieła''. Amerykanie wiedzą co piszą określając VISa jednym z najlepszych pistoletów. Aż wstyd, że my to ruskie g..... produkowaliśmy.

[@vinogrono]

A mi się świetnie strzela z TT.

[@megasuma]

Strzelalem na celność z TT i powiem że czułem się nagi całe dluuugie sekundy nim namierzylem ponownie cel. Czyli trochę albo trafisz albo po tobie.

[@romana5129]

Cienki Bolek jestes . A tak ogolnie pozdrowienia z Connecticut .

[@PokerMakyo]

Pisał gruby Romek?

[@mishkaseverny3836]

👍

[@bartosza.6187]

14:00 - czyli przestępcy i mafia lubią TTki ? :/

[@karolzielinski1581]

a strzelał Pan z ak?

[@karolzielinski1581]

bo mi osobiście fajnie się strzela z ak, tylko nie 7,62x39, bo jakoś tak nie przyjemny odrzut

[@leszekprzesaw4502]

@@karolzielinski1581 A jest jakiś AK w innym kalibrze niż 7.62x39??.....czy nie wiesz o czym piszesz?

[@karolzielinski1581]

@@leszekprzesaw4502 chyba ty

[@kamilturczyn3193]

@@leszekprzesaw4502 jest owszem w kalibrze 5.45

[@jojek333]

Szanowny autorze, prezentowany VIS nie jest produkcji przedwojennej. To prawdopodobnie produkcja z Radomia, ale niemiecka (lata wojenne).

[@TJGUNSBESTCHANNEL]

I kontynuujac tą mysl, ergonomicznie,materialowo,i funkcjonalnie niczym sie one nie roznią. Uproszczono konstrukcje eliminujac dzwignie do rozkladania ,zreszta logicznie. Uproszczono wykonczenie powiezchni i fabrykacje niektorych elementow. Celowniki takie same. Wiec nie rozumiem tego stwierdzienia . Vis przed 39 rokiem nie byl wykuty z mereorytu kopytem jednorożca. Nie bylo w nim nic szczegolnego i nie odbiegał od podobnych konstrukcji tamtego okresu.

[@jojek333]

@@TJGUNSBESTCHANNEL Proponuję, żebyś obejrzał materiały o pistolecie wz.35 VIS na YT. Bardzo rzetelnie przedstawiaą historię tej konstrukcji, która miała układ części i sposób ryglowania "ściągnięty" z dwóch konstukcji Browninga: Colta M1911A1 oraz pistoletu HP. Zresztą TT ma również podobny układ i sposób ryglowania. Pistolet polskiej konstrukcji był w stosunku do radzieckiego nieco lepszy konstrukcyjnie w obszarze bezpisczeństwa - miał kilka bezpieczników, między innymi chwytowy (podobnie jak Colt) oraz inne rozwiązania, własnie w niemieclkiej wersji tej broni uproszczone i przekonstruowane. Ale po szczegóły zapraszam do publikacji na YT.

[@TJGUNSBESTCHANNEL]

@@jojek333 kzbin.info/www/bejne/o4TRdol-eNWanc0 Ja z kolei proponuje odrobic lekcje dogłebnie a nie powtarzac obiegowe opinie.

[@TJGUNSBESTCHANNEL]

@@jojek333 kzbin.info/www/bejne/j3nHXnuGmJp_eKc

[@jojek333]

@@TJGUNSBESTCHANNEL Jeszcze raz: niemieckie wersje (produkcja po 1942 roku, bodajże) zostały ze względów oszczędnościowych poddane zmianom konstrukcyjnym. Między innymi pozbawiono go bezpiecznika skrzydełkowego umieszczonego na szkielecie po lewej stronie pistoletu pod dźwignią zwalniacza kurka. Prezentowany w filmie egzemplarz takiego bezpiecznika nie ma. A konstrukcja VIS- musiała być nietożsama z Coltem M1911A1 ze wzgledu na amerykańską ochronę patentową. Zresztą Browning musiał sam obchodzic własne patenty (zostały wraz z bronią kupione przez amerykańska armię) konstruując kolejny pistolet, tym razem dla FN w Belgii (tzw. HP, czyli High Power). Tak, jak polscy konstruktorzy zmienil sposób obniżania lufy: w M1911A1 jest oś wahliwa, w VIS i HP zastosowano tzw. brody. A ryglowanie nastepuje poprzez wchodzenie wystepów grzebieniastych lufy w wyżłobienia zamka. To tak gwoli uwspólnienia słownictwa technicznego. Pozdrawiam.

[@ginesgreg]

Najlepsza Tt... Chodzi tylko kiedy została wyprodukowana.... Były egzemplarze super.... I były zlomy.... Przy Tt nawet kamizelka kuloodporna niewytrzymywala.......

[@joteres4583]

amunicja do tt jest moim zdaniem najlepsza do pistoletu i jest to główny atut tej broni , np glock 17 i dwurzędówka na 7.62 byłby idelną bronią

[@TJGUNSBESTCHANNEL]

Chinczycy zrobili kopie SIG 226 w 7.62x25mm ,niestety niedostepny w U.S. ...brałbym bez zastanowienia. 😊

[@joteres4583]

@@TJGUNSBESTCHANNEL ciekawe czy kiedyś nato przejdzie z tej w ogóle nie nadającej sie dla wojska amunicji 9 para - no ewentualnie może być dla policji

[@ireneuszfleszar9534]

Tetetka, to Browning 1903

[@MrKicek121]

Za to VIS to Browning Hi Power z lekką domieszką Colta 1911

[@korsarz3461]

@@MrKicek121 Raczej odwrotnie, więcej w nim Colta niż Browninga.

[@watchbreaker1706]

@@MrKicek121 Nie wiem kto pierwszy puścił tę mylną opinię ale nawet pod artykułami, gdzie na zdjęciach pokazywane są krok po kroku wszystkie podobieństwa pomiędzy Visem a 1911 ludzie potrafią pisać takie herezje. Szkielet, zamek, grupa spustowa, iglica, pazur, dźwignia zrzutu zamka, bezpiecznik chwytowy i skrzydełkowy, sprężyna trójpalczasta i zwalniacz magazynka to elementy prawie że identyczne pomiędzy Vis a 1911. Z Browninga Vis wziął być może sposób ryglowania lufy w dolnej ramie i kryte sprężyny dźwigni zrzutu zamka oraz bezpiecznika skrzydełkowego.

[@aleksanderbajko7037]

vis to kopia colta z paroma zmianami, fajny pistolet,jakosc,wyglad. TT to taki radziecki mlotek, ma bic mocno a nie wygladac ladnie, inne pomysly

[@marekmuszczynski1087]

Producenci kamizelek nie lubią pytań związanych z TT ;)

[@TJGUNSBESTCHANNEL]

Zdecydowanie

[@bartekrdzanek6725]

P35 to niemieckie oznaczenie

[@RovanRS]

Zważywszy, że pokazany na filmie VIS to wersja produkowana przez Niemców (i to jedna z późniejszych) posługiwanie się tym oznaczeniem jest jak najbardziej zasadne.

[@mieczyslawrejczyk9283]

Szanowny panie , bardzo proszę (jest Pan wspaniały ale idź Pan do logopedy proszę...