Ragnarok Online รวมการ์ด MVP ยอดแย่ ที่ควรถูกปรับ (Worst MVP Card List) | LAGINW Podcast#86

ใครไม่กาก การ์ดบอสกาก!!
รวม List การ์ด MVP กากๆ ที่ผมคิดว่าควรถูกปรับความสามารถได้เสียทีใน RO ยุค Class 3 นี้
สามารถ Donate เพื่อสนับสนุนแชนน่อลของผมได้ที่
tipme.in.th/cc9810b15456ae587... (True Money/True Wallet)
streamlabs.com/laginw
paypal.me/laginw (Paypal)

[@jakelovebuy]

Queen Scaraba มันดีตรงที่ฆ่ามอนแล้วมีโอกาศได้ Scaraba Scroll อยู่ครับ เวลาผมลง 100 ชั้น ผมไม่มีแมงทอง ตอนที่เจอกับบอสที่มี EQ ผมจะกด Scaraba Scroll แล้วใช้ Sacrifice ของตัวด้วงเพื่อให้มันแชร์ดาเมจ EQ กับเราครับ แล้วรู้สึก ตัวด้วงเวลามันตาย แต้ม mercernery ของเราจะไม่ลดด้วย ถ้าเราไปเช่า mercernery มากดหารดาเมจแล้วตายแต้มมันจะลดครับ

[@trashlahn6993]

มันเคยดีตามแต่ละสมัยแหละครับ ตอนนี้สเกลพลังมันเปลี่ยนไปเยอะมาก พวกการ์ดใหม่ๆ เพิ่มเปอร์ เพิ่มโน่นนี่ทำให้มีลูกเล่น

[@piyapy]

ใบสุดท้าย บอสปลาหมึก คลาสที่ใส่แล้วได้ปนะโยชน์ที่สึดก็คือเสกครับ เพราะร่ายพื้นน้ำเองได้ สถานที่การใช้เลยไม่มีเงื่อนไขครับ

[@user-yz4xl3tb1u]

กาดเก่าๆเหมาะสำหรับคลาสแรกๆครับ ปรับกาดผมว่าไม่ควรปรับ ไปปรับบอสให้โหดมากๆดีกว่า เดี่ยวนี้ไปยื่นตีคนเดียวสบายๆ

[@Beerzakung]

เขาก็จัดระดับ tier บอสตามขั้นเลเวลแหละครับ บอสระดับนั้นๆก็ดีกับระดับตัวละครช่วงแพทช์หรือเลเวลนั้นๆ อย่าง c3 c4 จะไปใช้การ์ดสมัยแพทช์ classic บางใบมันก็ไม่ดีเท่าที่ควรอยู่แล้ว อีกอย่างบางใบก็ใช้สำหรับคอนเทนต์เฉพาะทางช่วงสมัย classic ครับ เล่นตามแพทช์ อย่ามองย้อนหลัง ทุกใบมันดีหมดครับ

[@J.Edition]

ก็เขาจัดอันดับกับสมัยนี้ไงครับ ว่ามันควรปรับ ตามยุคตามสมัยหน่อย

[@kittichancharoen6461]

เลิกเล่นไปตั้งแต่ EXE เข้า แต่โอซิ สมัยนั้น พวกต่อยบอสชอบใช้ เพราะประหยัดค่าปั้มมั้งครับ สองจอกับตัวชุบ ต่อยนอนๆเอา ส่วนบาโฟ เห็นมีพวกอินดีใช้อย่างพรีสสายทุบ กับพ่อค้าสายหวด

[@Giovanni4813007]

Corruption root ใช้กับ Rough สายAuto spell พอได้ไหมคับ

[@shinjipeat6503]

ชอบคำว่า "ดร็อปมาแล้วน่าหนักใจ" มันคือเรื่องจริ๊งงง😅😢

[@siripongpea1682]

ซามูคู่แวนเขียว จะเอาใว้ฟารม์อย่างเดียวดีไหมคับ

[@B1B2onTour]

การ์ดปลาไหล ใช้กับธนู ผลลัพธ์ออกเหมือนเดิมได้ไหมครับ

[@user-dt2so4wk6i]

ถ้าเทียบกับยุคคลาสสามก็ไม่มีประโยชน์ แต่แพทเก่าๆมันมีประโยชน์นะ

[@damnfreak3452]

แล้วการ์ดDrakeยังใช้ดีอยู่ไหมคับ ดรอปมามีแต่คนเหยียด

[@iwasaki0111]

"หาประโยชน์มิได้" 😌

[@macximus9132]

Osiris ดีครับ ก่อนที่ดอกเหลืองจะมาหรือดอกครึ่ง แต่พูดก็พูดยากเพราะว่า ตั้งแต่เซิฟหลักมีบอท และเริ่มมีกิลวอ ของปั้มคนก็กลัาจ่ายมากขึ้น เลยไม่จำเป็นคับ

[@N1R2]

20ปีที่แล้ว โอสิลิส ราชามัมมี่ แพงเวอ เพราะคอมโบกับการ์ดโจ๊กเกอร์ ขโมยอีลูจากเรดิก ตายแล้วพรีสชุปขโมยต่อ ขโมยติดได้อีลู100%อีลูก้อนล่ะ2พัน จนโดนจีปรับ จากหลักแสนเหลือไม่ถึงหมื่น

[@lovedog-kp8qe]

ถ้าเป็นของRo Classic99/70กาดพวกนี้ดีมากๆ แต่ถ้าเอาไปเทียบกับroคาส3 ก็ไม่ดีจริงๆและ

[@peesad125]

ขอเผือกออกความคิดน่ะครับ การ์ดที่ว่า บางการ์ดผมว่าขยะจริงตั้งแต่กำเนิดเกมส์ แต่ถ้าบอก คลาส3 ก็คงเป็นเช่นเจ้าของช่องบอก แต่ถ้านับ ตามเวลาแพทออกมันก็มีประโยชน์ ณ สมัยแรกเริ่มครับ มันไม่เหมือนสมัยนี้ที่อะไรก็ดีจากไข่ และการออฟ สมัยแรกเริ่มมันไม่มี

[@laginw]

ใช่เลยครับ สมัยก่อนการ์ดมันมีความสามารถเพราะของอื่นๆมันทดแทนไม่ได้ แต่ตอนนี้หลายๆใบโดนทดแทนด้วยของแคชเต็มเลย

[@J.Edition]

เเต่เขาก็จัดอันดัับโดยยึดกับ สมัยนี้ไงครับ อย่างซามู เขาก็บอกสมัยก่อนดีมาก

[@TacticalVIHI]

Giant octopus ผมมี อยู่ ตอนผมซื้อมาเขาเตือนว่า มันใช้งานยากมาก ผมเลยบอกเขาไป ไม่เป็นไร ผมเอาให้เสกใส่แทน ผมเลยรู้สึกว่า การ์ดนี้ เพื่อเสก โดยเฉพาะเลย

[@kakerucosmicthea-tuberchan1936]

มีคำถามเพิ่มเติมครับ คือการ์ดบาโพ ถ้าใช้คู่กับ สายโอโต้เวทย์ จะคุ้มมั้ยครับ

[@laginw]

ไม่คุ้มอยู่ดีครับ สุดท้ายเวทย์ออโต้หลายๆอันออกเจาะจงที่ตัวเราตีอยู่ดีครับ การ์ดใบนี้ตอนนี้หาวิธีใช้แทบไม่ได้เลยครับ

[@user-dt2so4wk6i]

@@laginw ผมว่า่าเหมาะกับแพทเก่า ให้ตัวละครเวลน้อยเก็บเวลช่วงแรกๆ หรือไม่ก็ตีตอนวอมากกว่าผสมการ์ดสถานะ

[@Putthipong036]

Kraken Card สกิล Sightless Mind แพทใหม่เพิ่มดีบัพเพิ่มดาเมจต่อมอน30%กับบอส15%เชียวนะ ทำให้SCเป็นอาชีพที่สามารถบูสดาเมจได้มากว่า1-2รอบเชียวนะ

[@laginw]

ผมมองว่ามันหาจังหวะใช้จริงยากอ่ะครับ เพราะถ้าเจอบอส ส่วนมากถ้ามุดก็โดนตีเด้งกลับขึ้นมาทันที ไม่น่าจะทันได้กดสกิลนี้

[@immymindch]

@@laginw มันมุดแล้วงัดได้ไม่ใช่มุดรอบอสเดินมาชน

[@laginw]

@@immymindch ใช่ครับ แต่บอสยังไงมันจะโดนมาหาเราอยู่ดี โอกาสใช้จริงมันค่อนข้างน้อย เทียบกับใส่การ์ดเพิ่มดาเมจที่มัฟไปเลย มันมีประโยชน์กว่ามากครับ

[@PeemWinthai]

Gravity ไม่ปรับแต่แก้เกมโดยการทำของมาคอมโบ genius!!!

[@user-mj1zr6lp3w]

ซามูถ้าอยู่ในยุคนึงดีมากแรงมากครับ สมัยแอสคอสใส่กึ่งซามูไร สมัยยุค 90 ครับ สมัยใหม่อาจมองว่าไม่มีค่าแต่สมัยก่อนการ์ด ซามูไรนี้แพงมากเป็นที่ต้องการของคนจำนวนมากเลยครับ ผมเล่นในยุคนั้นเลยมองว่าซามูไรนี้โครตดีครับสำหรับสาย pvp วอ

[@wazishop4857]

สมัยก่อนนี่ ซามู ราคา ตีคู่กับ โกสเลย ซามู+แอส เถื่อนจัด

[@user-dt2so4wk6i]

@@tagolftagolf7604 หะซามูไอพิก กำ

[@user-of5zx5iu4m]

@@user-dt2so4wk6i ไม่สนเกราะในไม่สนเกราะไงครับ 555

[@user-dt2so4wk6i]

@@user-of5zx5iu4m มันกากนะ - -

[@user-of5zx5iu4m]

@@user-dt2so4wk6i 555

[@tapool7293]

การ์ดโอซิลิส แต่ก่อนใช่ทำซีโร่สติว

[@youknow514]

จำได้ที่เปลี่ยนยุคแรกคือ pheeoni hit 100>300

[@amazingdonut3693]

ขอเสริมนะครับตัวบอสไฟในการ์ดเป็น0.1%ต่อ10jobแล้วนะครับ

[@suzumiyaharuhi2176]

หลายใบเหมือนทำมาแบบคิดไม่ออกว่าจะให้คุณสมบัติอะไร

[@alababa3800]

เก็บเข้า collection

[@trashlahn6993]

โอซิรีส ตายแล้วเกิด เลือดเต็ม พร้อมเอบี ฟูลเคลือบ ฟูลบัพอาหาร จ๊าบ วิ่งเข้าห้องหิน 5555

[@wayo1099]

Giant octopus + Pororoca Shoes กดสกิลDelugeใส่เลยครับ

[@laginw]

Deluge เวลาใช้กับ Waterball ออกแค่แปปเดียวพื้นน้ำข่องนั้นจะหายไปเลยครับ ผมเคยลองละ ใช้ยากอยู่ดี

[@wayo1099]

ครับ วอเตอบอลทีนึงละก็ต้องกดDelugeใหม่เลย เล่นยากพอสมควรครับ555

[@ifineNick]

สำหรับผมคือการ์ด Mistress

[@user-dt2so4wk6i]

ผมว่าดีนะไม่ใช้เจมประหยัดน้ำหนักได้เว้นแต่มีของแทน

[@024850022z]

ความเห็นส่วนตัวผมนะ ผมมองว่ามันเป็นธรรมดาครับเพราะคุณสมบัติมันถูกสร้างขึ้นในยุคที่มันมีความสำคัญจริงๆ แต่เมื่อมันพัฒนาการมาไกลแล้วไม่แปลกที่จะไร้ค่า เพราะมันทำมาเพื่อยุคนั้นๆ อันไหนใช้ต่อได้ก็คือโบนัส ถ้าผมเป็นทีมงาน ผมทำการ์ดใหม่เพิ่มน่าจะง่ายกว่าครับ แต่การ์ดบอสใหม่ขยะก็มีพอสมควร อันนี้น่าด่าจริงๆครับ

[@pedzod1761]

แมงทองผมว่าก็ควรปรับ ปรับลงนะมันทำเสียสมดุลมากๆอะ ผมว่ามีละเบรคเกมไป อะไรก็ง่ายหมดแทบไม่ต้องสนไม่ต้องหลบอะไรละ

[@kanta_knight7144]

สกิลใหม่ๆ มันเป็น physical หลายๆสกิลละ GTB ไม่ค่อยช่วยละ

[@natthaphonsison6409]

การ์ดบอสแลป 4 เกือบทกุตัว ยกเว้นซอกับบาด

[@immymindch]

kraken ใช้บูท dmg ได้นะ Sightless Mind ทำให้บอสโดนแรงขึ้น 15% บูทdmgได้ตรงๆเลยใช้เปิดบอส

[@bank869]

คุณลืืม valkyrie ได้ไง

[@freever5286]

ผมว่ากราด์บอสปลาหมึกดีนะ

[@adisorn21679]

Mistress Card เป็นยังไงบ้างครับ พอมีประโยชน์ไหมครับ

[@nutthanapolpreampoonpokaku4212]

สกอพอได้ใช้อยู่ครับไม่ต้องพก gemstone

[@1LikeChannel]

พวกพรีส วิสาด เสจ ยังมีประโยชน์อยู่ครับ เพราะบางสกิลดีๆ ต้องใช้เจม เป็นไม่ต้องใช้เจม เอาไปแบกของอย่างอื่นแทน

[@chairat9708]

คนคิดคุณสมบัติการ์ดเกมส์นี้ไม่ง่วงก็ขี้เกียจครับ

[@iiillhlliii]

การ์ดมูนไลท์ถ้าโดนสกิลลดเอจิจะมีผลมั้ยครับ

[@moomuadlove3121]

การ์ดสมัยบอสเปิดตัวนี่ มันฆ่าไม่อยาก เปลี่ยนไนท์มา อัพเคาร์เตอร์ฉิ้งๆกับโบโพร์ได้แล้ว โอซี สมัยก่อนเงินเอมแพงมาก ไม่มีตัวชื้อโพชั่น บางคนคงไม่เข้าใจอารมณ์ที่ตายแล้วต้องนั่งรอHP หรือตีมอนไป นั่งไปให้เลือดเด้ง มิสทิสนี่ ถ้า วิชาดไม่โดนเนิสให้มีติดร่ายนะ Op สุดๆ ผมพูดเฉพาะช่วงเปิดเกมส์นะ จากเด็กน้อยผู้เล่นโค๊ตเบต้า😂

[@user-qy1re5pi5m]

90..ได้แมงทองได้2ล้านสาหาร6คน

[@wannapongphromkul2448]

แงผมได้อาต๊อด ได้แต่รอของคอมโบมันเข้า

[@laginw]

🤣🤣🤣

[@kitsaringchuaychoochat5180]

ดูดีๆแล้วการ์ดบอสขยะ มีเยอะเหมือนกัน

[@tawatchai6033]

อยากเล่น ro. แบบยุดเก่า

[@kumaobear]

Leak นี่มันโดนสกิวมีโอกาสติดไหมครับ ตอนหลังเคออสถูกปรับให้จอกลับหััวอาจจะมีประโยชน์ในกิลวอหรือเปล่า? 555

[@laginw]

โดนทุกอย่างมีโอกาสติดหมดครับ ทั้งกายภาพและเวทย์ แต่ผมว่าส่วนมาก กว่าจะออกเราคงตายก่อน 55555

[@iwasaki0111]

เอฟเฟคการ์ด Leak ทำให้ติด Chaos (เดินมั่ว)​ เป็นคนละอันกับ Hallucination (ภาพหลอน / กลับหัว)​ ครับ ปัจจุบันยังไม่มีการ์ดที่ทำให้เกิดภาพหลอนได้

[@demonz2092]

การ์ด Ifrit นี่ wtf มากๆ

[@neonzoul2041]

เป็นเกมส์ที่ยิ่งขยายความหลากหลายของบิ้วยิ่งน้อยลง ของเก่าๆก็ทิ้งให้ป็นขยะ มีแต่ของใหม่ที่op เกทับไปเรื่อยๆ เรื่องการ์ดmvpขยะนี่เห็นด้วยแบบ เต็มประตู คือมันเป็นการ์ดบอสอ่ะ แม่งหายากแบบสัตๆ แล้วได้มาต้องมานอยเพราะดคุณสมบัติห่วยๆที่มอนเลเวลต่ำกว่า 99 ยังดีกว่า การ์ดบอสผมมองว่ามันอินดี้ได้นะ แต่สถานะมันควรไปให้สุดอ่ะ แบบการ์ดในนี้ในเดียวสามารถสร้างบิ้วแบบใหม่ได้เลย อย่างอิ kraken อ่ะ ถ้าสถานะมันสุด อาจจะสร้างบิ้วใหม่เลยก็ได้ แต่นี้แบบ absolutely trash แต่ก็อย่างว่านะ กมส์ที่เรานรัก ค่ายที่เรารัก และทีมพัฒนาที่เรารัก กูย้อมๆ อัพๆไปง่ายกว่า ที่จะมาแก้ย้อนหลังแล้วเสี่ยงส่งผลกระทบลูกโซ่ ยังไงก็ของตาย ต่อให้ไม่อัพพวกมึงก็ยังวนเวียนเล่นของกูอยู่ดี ไอพวกทาส 🤣🤣🤣

[@kanagornitsarapong1158]

update card boss ที่มีประโยชน์หน่อยคราบบบ อันเก่ามันตกแพทชไปแล้ววว

[@laginw]

มี Podcast ตอนเก่าๆครับ ลองดูใน Channel ผม ที่พูดถึงการ์ดใหม่ๆทั้งในปัจจุบัน+อนาคต

[@ABUZYEB.0011]

ดอปเปอมีประโยชน์ถ้ามันอยู่แพทเก่าๆๆ

[@tawatchai6033]

เราเคยเล่นเซฟซาคราย

[@satanna32babo43]

การ์ดบอสไฮพรีชผมหายไปไหน

[@papitchayaklomsa220]

การ์ดบอสไฮพรีสใส่เชยๆกาก แต่โหดตอนใส่คอมโบเซท Astraea ได้ตีบอสแรง 25 % เลือดถ้า +เสือถึง ได้เหือบเท่าการ์ดกังขาแท้ ช่อง EasyBrO ใช่ฟามแลป 5 จนรวยไปและครับ

[@ropongtai]

บริษัท ไม่จำเป็นต้องปรับครับ การ์ดบอส ก็คือการ์ดบอส มันก็แค่นั้น

[@freever5286]

การ์ดบาโฟใช้ดับเบิลของฮันมันจะโดนเบิลรอบตัวไหม

[@laginw]

ไม่โดนครับผม

[@LittleBoy-sy4qh]

จุดสีและตัวเลขมุมบนขวาของการ์ดคืออะไรครับ

[@Beerzakung]

จุดสีคือธาตุของบอสครับ ส่วนตัวเลขคือเลเวลธาตุของตัวบอสครับ เช่นโอซีริส จุดสีม่วง 4 หมายถึงธาตุผีดิบเลเวล 4

[@Arto_TH]

มุมมองคนทำธุรกิจ จริงๆ คุณสมบัติมันถูกสร้างมาเพื่อเพิ่มความสามารถพิเศษให้ผู้เล่นตามแพทต่างๆ เกมสไตล์ MMORPG มันคือเกมที่ผู้เล่น PAY TO WIN ถึงไม่มีการ์ดที่เพิ่มความสามารถ แต่ก็ยังมีไอเท็มอื่นๆ ที่เพิ่มความสามารถ เช่น คอสฟ้า,ยาเร่ง,วิงวัน เป็นต้น พยายามอย่ายึดติด จงพยายามปรับตัว ถ้าเปิดไข่แล้วได้ไอเท็มที่ไม่ดีกว่าเดิม ใครจะอยากเปิด การ์ดก็เช่นกัน พยายามปรับตัวให้เข้ากับแพทและสไตล์การเล่นที่ตัวเองชอบ และเติมเงินไหวครับ 😊

[@Arto_TH]

มุมมองผู้เล่น I Love คอสฟ้า

[@cunghoney373]

พึ่งเล่นRagnarokหรอหนู

[@aroidee166]

ซามู ปรับทะลุบอสไม่ได้หรอครับ คุณสมบัติ จะชนกับการ์ด MVP ทานาทอส 5555 ซามูมันเหมาะสำหรับ คนเก็บเวลครับ แบบคอสชาโด้หลังไม่ต้องใส่เจาะ 100 กันครับ

[@laginw]

จริงๆความสามารถของ ทานาทอส ไม่ใช่ทะลุเกราะเพียวๆครับ แต่ความสามารถมันคือเอา DEF ของเป้าหมายมาเพิ่มให้เป็นดาเมจ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ซามูไร มันก็ยังไม่สมเป็นการ์ดบอสอยู่ดีครับ เพราะของแทนที่เยอะมากและหาได้ทั่วไป ถ้าคุณจะใส่ซามูไร เพื่อไม่ใส่คอสเจาะเกราะ 100 ผมว่า ใส่คอสเจาะเกราะ 100 แล้วใส่การ์ดอื่นเพิ่มดาเมจที่อาวุธจะแรงกว่าอยู่ดี

[@aroidee166]

@@laginw ตอนนี้ใช่ครับ แบบนั้นเลย แต่อนาคต คอสอาชีพต่างๆก็จะถูกนำเข้ามา แทนเจาะ 100 คนก็ต้องไปหาเจาะส่วนอืนใส่อยู่ดีครับ อ้างอิงจากคุณวี แอสซิงพูดไว้ครับผม

[@laginw]

@@aroidee166 คืองี้ครับ ซามูเจาะแค่มอนธรรมดา ถ้าเราดูมอนธรรมดาทั้งหมด def ส่วนมากของมันไม่เยอะมากครับ ลดดาเมจเราเต็มที่ก็ 20-30% บางตัวไม่ถึงด้วยซ้ำ เอาช่องการ์ดไปใส่การ์ดเพิ่มดาเมจมันดีกว่าครับ ไม่ต้องมารอดูว่า def มอนเยอะไหม มอนที่ def เยอะจริงๆส่วนมากจะเป็นบอส ซึ่งซามูไรไม่เจาะอยู่ดีครับ การเจาะเกราะมันไม่ต้องคอสก็ได้ครับ ส่วนอื่นก็มีเช่นกัน

[@l3l00DsMaN]

@@aroidee166 ll

[@natthaphongamarttayaphong]

@@laginw แถม ถ้าใส่ทานาโดยที่มีเจาะเกราะ หรือ ของพวกไม่คิด def 100% จะกลายเป็นเหมือนไม่ได้ใส่ทานาด้วยฮะ ใส่ระวังๆกันด้วยละ ส่วนซามู มันมีของเจาะเกราะแทนเยอะมากๆหลังๆ แถมเลือดไม่ลด ไม่เสียช่องการ์ดอาวุธแบบนี้ด้วย การ์ดซามูมันเลยดูง่อยๆไปเลย

[@bxxmfxxlkush9144]

ตอนนี้ ยังมีบอทเต็มเซิฟ เหมือนเดิม อยู่ไหมอ่า

[@dx_2gamer84]

เฟอร์กัส

[@fnmonday2305]

ถ้าคลาส3การ์ดพวกนี้ก็ขยะ แต่ถ้าไฮคลาสหรือคลาส1การ์ดพวกนี้คือเทพ

[@Rainrunner451]

ไม่ปรับหรอก

[@user-um8qu6hg1d]

ก็มัน เป็นกาดร์ บอส คาสแรก จะมาปรับ ตามคาสได้ไง

[@MrRewza]

อยากให้พี่สตรีมแบบรีแอคดูบอลโลกด้วยกัน ริชาริสันโหดมากยิงนึกว่าคาลอสซันตาน่า

[@laginw]

น่าสนใจครับ ถ้าอยากดู เดี๋ยวรอบตัดเชือดว่ากันครับ

[@attanansrisuwan4662]

ดร็อปสะสมไว้โชว์อ่ะครับเท่ดีมีคุณค่าทางจิตใจ😂😂😂

[@calypzo_fox]

เกมส์ที่ดีมันต้องปรับสมดุลอยู่ตลอดเวลา อย่าง Dota 2, Summoner wars ของขยะ ตัวกระจอก ถูกปรับให้เอามาเล่นเอามาใช้ตามสมัยได้หมด ไม่ใช่ปล่อยทิ้ง ยิ่งถ้าเป็นบอส ของแรร์อย่างการ์ด มันควรถูกปรับให้มันมีค่ามากๆ ไม่ใช่สร้างมายังไง ก็ปล่อยให้ไปอย่างนั้นตลอดไป เหมือนไม่ใส่ใจผู้เล่น

[@user-mb9ct4qm5p]

มัน สมดุลแล้ว

[@AranArayawattana]

Ro classic หรือ ห่วย classic กันแน่???