Raora was traumatized by a Japanese pasta called Napolitan

Рет қаралды 135,331

Күн бұрын

【COLLAB】CHAT & ART w/ Liz! 💄🐱 #hololiveEnglish #holojustice
• 【COLLAB】CHAT & ART w/ ...
Talent:
@holoen_raorapanthera
@holoen_erbloodflame
#hololiveenglish #hololive #hololiveclip #holoJustice #raorapanthera #raora #CiaoRaora #rarawara #bloodflameclips #elizabethrosebloodflame #bloodflamelive

Пікірлер: 327

@あのねクリオネ透けてるハート 3 ай бұрын

日本「ナポリタン」　イタリア人「何これ？」日本「ドリア」　フランス人「何これ？」日本「天津飯」　中国人「何これ？」

@abczyx467 3 ай бұрын

日本「ハンバーグ寿司」　日本人「何これ？」

@ミスターサワークリーム 3 ай бұрын

明太パスタ！エビチリ！中華丼！冷やし中華！オムライス！こいつら全員日本生まれ

@スカシレコクサモナカ 3 ай бұрын

日本「ジンギスカン」　モンゴル人「何これ？」

@makunouti19 3 ай бұрын

だからこそ日本食は外国人に馴染みがないのに人気は高い

@兎田兎庵 3 ай бұрын

つ｢カリフォルニアロール｣　日本人｢ふぁっ？？｣

@daikingoo777 3 ай бұрын

僕たちが「Ahh」って海外の寿司に感じるのと同じ感情っぽいな。

@tabesuginomisugi 3 ай бұрын

ホントこれ。カルフォルニアロールが出てきた時の日本人の感覚。

@サイコロン-m8j 3 ай бұрын

その国民の舌に合うように改造されるのが料理の常…… カレーとか魔改造した訳だし当然イタリア料理もねえだから俺等もカリフォルニアロールを受け入れるべし食った事無いけどあれも多分美味いんだろう

@五来四恩 3 ай бұрын

@@サイコロン-m8jまあカリフォルニアロールと言われればそれで良いんだが、それを寿司と呼称されるとなぁ…う〜んとなる。

@tabesuginomisugi 3 ай бұрын

@@五来四恩だから『ナポリタン』なんて言われると怒るんだよｗ勝手にナポリ名乗っちゃったもんだから。カルフォルニアロールに『日本の寿司』って名付けたようなもんだよ（笑）

@デトネーター 3 ай бұрын

それや！！！

@hari-sc3wj 3 ай бұрын

ナポリタンが美味い不味い以前に許せないって感覚はわかるわ。天ぷらはフライと似ているから付け合わせはケチャップね！とか言われてる感覚が近いのでは？

@ヤス-l4b 2 ай бұрын

まあ、カリフォルニアロールみたいなもんですよw

@フォルム-m9h 3 ай бұрын

甘めのナポリタンにタバスコぶっかけて食べるのがよき

@てけてん-r9r 2 ай бұрын

和訳感謝🙏😊

@AmA_pi 3 ай бұрын

ナポリタンは和製イタリアン…と言うかなんというべきか…w でもそんなナポリタンをまた独自に改良してる挑戦者たちもいるので、味も“百人十色”もとい十人十色なのよね。それにしても、ラオーラのお手製ラザニア食べてみたい～！

@単単 3 ай бұрын

ナポリタンは「世界のまずい料理ベスト100」にランクインしたし、海外受けは悪いのかも…

@ヤス-l4b 2 ай бұрын

個人的にはこれはこれでうまいと思うけど、魔改造すぎて許せないというのもわかる

@アムネジアの憂鬱 3 ай бұрын

これは同じイタリア人でもサイゼリヤの料理をアレンジした食べ方を紹介する事で有名な某エッセイストはナポリタンが大好きなのでラオーラが本場イタリアの意見を代表しているとかじゃなくあくまで個人の好みの話なのよね

@ヤス-l4b 2 ай бұрын

まあでも、本場のを愛してる人のが圧倒的に多いだろうからイタリア人にはお勧めできないww

@inirou 3 ай бұрын

確か戦後日本に物資が足りない時にアメリカ兵の方がトマトの代わりにケチャップを用いたのがナポリタン発祥のきっかけだったらしい。そう考えるとイタリア料理ではなく独自に生まれた日本料理と考えればいいと思うで

@miyabi_neko 2 ай бұрын

どこの国も結局ローカライズするから別物になるよなー特に離れてると食材の入手難度とか普及度も変わるからなあ日本は旨味の調節の手軽さとかの関係で代用すること多いけどトマトだけの味のかつそのものが入ってるホールトマトと酢っぽい酸味と糖類の甘さがあるケチャップは結構違うんよね……

@bratbeat8708 2 ай бұрын

ウァウォウァ・豹可愛いよな設定的属性で言ったらジャスティスではジジが一番ツボかと思ったけど良い子過ぎてラオラ株上がってる

@yataro3 3 ай бұрын

何なら鉄板に乗ってたりするからね！（地域によります）

@kamikita123456789 2 ай бұрын

昔の日本では缶詰のトマトなんて手に入りづらくて高かったから、安いケチャップを使って工夫した結果ああなった最近のナポリタンは最近の味覚に合わせて高級なんだけど、昭和ナポリタンって少し違うんだよなぁ少し苦いピーマンと安いけど魚肉ではないソーセージを使ったチープな奴がいいんだよなぁ

@Paseri8dan 2 ай бұрын

イタリア人は食に関して伝統を凄く重んじている印象

@ナナシ-z1h 3 ай бұрын

毎日母さんに出てくるやつの日本バージョンかあれマジで笑った

@you9967 3 ай бұрын

よっしゃ、ラオーラには喫茶マウンテンでパスタを食べてもらおうかなあにちょっと甘いだけだ

@dgstar8709 3 ай бұрын

極東って表現してるのはただ日本って言うだけとは違うニュアンスが含まれてるのかな?

@sasimin346 3 ай бұрын

よくわかんないけどディレクション側の指示な気がしないでもない・・・彼女たちが日本旅行について話すときも「極東」って表現しているし・・・真相は謎・・・

@てちゃ-m5b 3 ай бұрын

向こうの人も割と自分たちのことを「西側」って言う

@AkkirOrihsam 3 ай бұрын

far east includes other countries. There are other countries in the world besides Japan btw.

@yuzurugrs 3 ай бұрын

ヨーロッパからしたら東の端だからね向こうの世界地図見れば分かるよ

@sasimin346 3 ай бұрын

@@910brt もしかして国の名前をはっきり出してるのってRaoraちゃんだけ・・・？

@oo-pm9er 3 ай бұрын

ナポリタンはアルデンテではないからねそこも逆鱗に触れるのだろう

@liberdeoppresso Ай бұрын

イタリア人でパスタの茹で加減がアルデンテであるかどうかを気にしてる人はほとんどいないって、前にTVで在日イタリア人が何人か集まって言ってたよ(なんだったらクタクタに茹でる人も多いらしい) これも日本人がイタリア人に抱いてるステレオタイプの一つね

@ipabeer1766 3 ай бұрын

日本人からすると、サムライソースみたいな物かな？向こうではメジャーだけど、日本人からすれば、何処がサムライ？になるｗ

@ここ-i3u3d 3 ай бұрын

お好み焼き1つで大阪広島が戦争するんだもん、国を跨いだパスタ戦争なんてそう簡単に認められないよねぇw

@晴-j8q 2 ай бұрын

絵かけるホロメン多いなこれもう箱内でグッズイラスト供給できるじゃん

@jaeger7556 2 ай бұрын

海外のなんちゃって和食も問題になってるみたいだし、日本人も他に国に行ったら「あの店の和食は本物かテストしてくれ」って言われるのかな？

@船見祐介 3 ай бұрын

純喫茶見たいな喫茶店のケチャップたっぷりのナポリタンが良いなぁ

@ミナモト蛸兵衛 3 ай бұрын

作ってみるとわかるけど、洋風焼きそばなんだよね、ナポリタン。発想元が焼きそばなんだよね、ナポリタン。好きなんだよね、ナポリタン。

@nelnoa2234 2 ай бұрын

新潟発祥イタリアン

@CuLaGe-f2y 3 ай бұрын

サイゼのたらこソースシシリー風が好きなんだが、はたしてラオーラに言ってもいいものかどうか…

@Chibaminto 3 ай бұрын

ナポリタンは子どもの食べ物だと思ってた

@explodedcot2661 3 ай бұрын

なんていうかべったりとした味付けというかそんな感じだもんな俺も他の国の人間だったら食わない

@nekosakura393939 3 ай бұрын

本場のフィッシュ＆チップス食いたいなぁ😆

@わいえむ 3 ай бұрын

パンチョに連れて行ったら、発狂しそうだなｗ

@uma-aji6499 3 ай бұрын

俺もナポリタン重過ぎて子供の頃から苦手なのよな食ってて気持ち悪くなってきちゃうサイゼのペペロンチーノとかたらこやイカ墨スパゲッティならいけると思う

@やから-n3q 3 ай бұрын

パンチョの大盛り大盛りやコメダのナポ、食べてもらいたい！

@user-Hatikuma 3 ай бұрын

ナポリタン聞くとフェルマーの料理って漫画が出てくるなぁそういやマヨネーズは海外と日本で全然違うってのはよく聞くけど、ケチャップも海外と日本では違うのかな？

@keirhotcojp 3 ай бұрын

食事のイメージはデカいよなぁ

@crue028 3 ай бұрын

HUBに来たのか！

@yuzurugrs 3 ай бұрын

ケチャップやマヨネーズは日本のと味が違いすぎるのもあるし受け入れられないやろなあとはショートパスタの種類が無い事に絶望する

@しおさん-j3k 2 ай бұрын

まあヨーロッパで出される寿司も生物少なかったりするからしゃーなしやろ。その地域に即した形になるのは

@user-mh7hm9uv8p 3 ай бұрын

日本料理です

@suzumiya_dd55 3 ай бұрын

ナポリタンじゃなくて新潟のイタリアンを食べたのでは？

@libertyCrown 3 ай бұрын

自分もナポリタンは不得手かも日本のパスタなら和風系がいいな

@レイ-f6o5c 3 ай бұрын

日本のパスタはケチャップで甘くなってるけど、海外のは、ケチャップないから、甘くないパスタなんよね。

@ミスターサワークリーム 3 ай бұрын

もう「Italy」言うてもうてるやん😅

@陸奥法斎 2 ай бұрын

スパゲティはナポリタンとミートソース以外は食う気にならん

@キャラメル君-z9l 3 ай бұрын

米軍の料理だろ

@カミホリ 3 ай бұрын

すまんな。。。ナポリタンはイタリア人には許せんわなｗでもそう考えると、サーモンやアボガド、ケーキにされた鮨を「それはそれで美味しいんだから良いだろうが」と逆輸入して楽しんでる日本人は懐が広いな。

@keichiha-iz8fh 3 ай бұрын

パスタにケチャップは日本発ではなく元々は米軍(進駐軍）から伝わったものだからややこしい古いアメリカの戦争映画とかの食事シーンでもパスタにケチャップで食べるシーンがある

@jaeger7556 2 ай бұрын

ドラマ「バンド・オブ・ブラザース」でも、WW2時代のイタリア系米兵士が昼食で提供された食事に「あんなものはスパゲッティじゃねぇ、ケチャップ・ヌードルだ！」ってブチギレてるシーンが有りましたね。(でも他の兵士は気にせずモリモリ食べてる)

@coconuz 3 ай бұрын

ナポリタンは進駐軍がパスタにケチャップかけて食ってるのを見て、もうちょっと美味しくしてやんよ！ってできたものだから

@yarjanka 2 ай бұрын

それが、日本の麺類に使づけるために茹で置いて冷蔵庫で一晩寝かせる、という調理法が喫茶店のコスト削減として採用されて今に至る、と聞いた。

@VQ35HR 3 ай бұрын

勘違いしてる人が多いけどナポリタンは戦後米軍兵士向けに作られたもの。戦前の日本人はケチャップは使わずトマトピューレでパスタを作っていました。ちなみに麺がデロデロなのは米兵が缶詰パスタに慣れていたためで、甘めのケチャップやギトギトオイリーな味付けはアメリカ人が好んだため。

@ほい-i1h 3 ай бұрын

文化が外国に伝わると現地化するのは程度の差はあってもどこも同じだと思うし、お互い様なのよね。そしてオリジナルの国の人の反応を見るの楽しくて好き

@亜錬-m6z 3 ай бұрын

料理のローカライズ化は日本も他国にアレコレ言う資格はないしね。ただし、メチャクチャな作り方（不衛生な調理に生食適用でない魚の使用）して法外な値段で売ってるようなのはふざけんなとはなる。あくまでもちゃんとしたプロが「こうしたほうがこの国の人の口にあうから」ってしてるのはまるで問題ないんだよねぇ。

@KLemonP 3 ай бұрын

ずっと前のニュースで「ナポリタンがナポリ初上陸」という見出しを見た時の衝撃が未だに忘れられない

@スカシレコクサモナカ 3 ай бұрын

The Naples region in southern Italy is famous for its tomatoes. Spaghetti with tomato sauce was also commonly eaten. Immigrants from Naples to New York couldn't get tomatoes as delicious as those from Naples in New York, so they substituted tomato ketchup to make spaghetti. This delicious spaghetti spread throughout America. After the end of the war in 1945, the United States military occupation began under the supreme commander of the Allied Forces, Douglas MacArthur. At that time, Hotel New Grand became the lodgings for GHQ officers. Among the preserved food they brought with them was a large amount of spaghetti and tomato ketchup. American soldiers liked to eat spaghetti seasoned with tomato ketchup and salt and pepper. After the U.S. military returned home, Shigetada Irie, the second-generation executive chef after the war, saw a large amount of spaghetti left behind and improved upon it, creating tomato ketchup-flavored spaghetti. Stir-fry chopped garlic and onions until golden brown, add boiled tomatoes, fresh tomatoes, and tomato paste, and season with olive oil and bay leaves to make a sauce. When mixed with spaghetti, "Spaghetti Neapolitan" is completed. It's just like how Japanese sushi has turned into a ridiculous dish in other countries. Japanese people are well aware that the authentic pasta with tomato sauce eaten in Italy is definitely the most delicious.

@佐之蔵大訓 3 ай бұрын

これはしゃーない日本からすれば海外オリジナルの寿司は訳分らんし、欧米からすればクリスマスは七面鳥だろって思ってるし、インドからすればナンはインド料理じゃないだろって思ってるだろうからねどの国も自分の国での改変はスルーで他国の改変はおかしいと思ってるもんよ

@竹田豪-v3u 3 ай бұрын

とりあえず一度食べてみるのはありだよね最初馴れ親しんだ味と違うから拒絶反応出ても後々別物として好きになることもあるし

@WinterGeneral-NamaCream 3 ай бұрын

明太子パスタかなんかのコピペいいよな

@tofu_jelly 3 ай бұрын

海外で緑茶が売ってたから飲んでみたら砂糖入りで甘かった、のイタリア版がナポリタンだね本場の人がブチギレるの理解る

@佐藤優-y4h 3 ай бұрын

抹茶ラテは許す

@seaweed7377 3 ай бұрын

向こうだと緑茶を砂糖なしで飲む方が少数らしいから unsweetened(無糖)とハッキリ言って頼まないと日本人は痛い目を見る

@あのねクリオネ透けてるハート 3 ай бұрын

緑茶が砂糖なしで飲むって知られるようになったの最近（アメリカだけかも）だからね。あっちは今でも砂糖入りが基本だよ

@siwayosen9680 3 ай бұрын

紅茶には砂糖を入れる。コーヒーには砂糖を入れる。では緑茶に砂糖を入れるのは当然では？みたいなことを言われたので、紅茶はストレート、コーヒーはブラックで飲むようになったでござるの巻。

@亜錬-m6z 3 ай бұрын

@@佐藤優-y4h 利休「私に抹茶ラテをつくれと！？」

@idleeidolon 3 ай бұрын

It is hard to explain to Italians that tomato sauce after world war 2 was hard to acquire globally and that is why so many dishes around the world used ketchup as a substitute. there are even dishes in southeast asia and in north america that also use ketchup and italians are always horrified. after all, fresh tomato in their country is always available and cheap. italian cuisine is often about using few and fresh ingredients. cream substituting for cheese is also a global phenomenon that italians are traumatized by. since italians will always use the correct kinds of cheese, whereas other places in the world can't afford those expensive cheeses and will use cream and salt instead.

@777-w9v 3 ай бұрын

解説助かる！

@user-GIOGIO 3 ай бұрын

日本人「ケチャップで炒めるぜ！乾燥パスタ半分にパキッてレンチンするぜ！焼きそばにミートソースかけるぜ！」カナダ人「ピザにパイナップル載せますが何か？」イタリア料理を愛しすぎて強く抱きしめたらちょっと形が変わっちゃっただけなんだ

@サスケ-pp 3 ай бұрын

何というか、歴代一ヨーロッパを感じるなジャスティス

@あんこ-p1m 3 ай бұрын

色々とラテンの風が強めの方ですよね

@channel-dy6cj 3 ай бұрын

「パイナップルのピザに怒る」「パスタにケチャップは無い」ネットの4chとかでよく見るイタリア人あるあるの期待通りの反応

@mzzify 3 ай бұрын

パスタを折ると怒るしなｗ

@愛知-m5j 3 ай бұрын

洋食（魔改造和食）だからね受け入れてくれとは言えないなw 他にも美味しいものはあるから懲りずにチャレンジしてみて欲しい

@momosuzunenenenen 3 ай бұрын

俺英語は一切話せないんだけど、ラオーラが最後に発した一言だけは完全に聞き取れて意味も即座に理解できた

@evenstarelectricrailway3281 3 ай бұрын

それ日本語だからな

@Fab-gt7sr7cb6r 3 ай бұрын

なるほど...

@オケラケラ 3 ай бұрын

最後の一言も解った

@Sirius-434 3 ай бұрын

こう言う何気ない異文化あるある雑談が良いですよね～決して否定はしないというのも好感持てます。

@とんでもピッグ-i5h 3 ай бұрын

しゃーないあれは日本独自の味付けだからｗ

@KEIT79 3 ай бұрын

日本で生まれたスパゲッティだけど名前がナポリ風　本場ではケチャップ使うなんてあり得ないとまで言われるやつ

@ヒロヒロ-g8c9i 3 ай бұрын

ナポリタン専門だとトマトソースですが味を極めるとみんな同じ味になるのが悩みとナポリタン委員会トップの発言。

@y2naranja 3 ай бұрын

味噌汁がコンソメ味だったらそれくらいショックかもしれん…… よし、次はリズに肉じゃが（アイリッシュシチューが元になってるという説がある。実際、醤油としらたきの入ってない肉じゃが的なサムシングだった）を食べてもらおう

@WinterGeneral-NamaCream 3 ай бұрын

西郷どんが船の上で無茶振りしたのが発祥なんだっけか？

@user-ly3ez4lk9i 3 ай бұрын

ナポリタンがケチャップ使ってるのは戦後の食材が手に入りにくかった時代に普及したから戦前にはトマトソースのパスタもあったらしい

@ATkamome 2 ай бұрын

イタリア人にイタリアン食べて欲しいって言ってナポリタン食わせるのなかなかの猛者だなw ほとんどの日本人はナポリタンをイタリア料理だとは認識してないと思うよ。そこらじゅうにイタリアンの店あるのにわざわざナポリタン食べさせるのは完全にからかってるね。

@底なし沼太郎 3 ай бұрын

ハンバーグとか焼き餃子とか海外から日本に持ち込まれる過程で独自の変化した食べ物って結構多いよね

@kiouko0430 3 ай бұрын

ラーメンとかカレーもそうやね。味を再現しようとして日本人の味覚に合うように独自の進化したもの。

@WinterGeneral-NamaCream 3 ай бұрын

肉じゃがの起源がシチューの無茶振りとかな

@notatallheng 3 ай бұрын

まあラーメンや豚カツは元の国でも受け入れるので成功例と言ってもいいかも。

@badorange4172 3 ай бұрын

これを見たかったｗ

@ぷりんぐるす-s3g 3 ай бұрын

次は照り焼きチキンピザだねｗ

@白月-f2o 3 ай бұрын

次は和風のパスタを試してほしいな…。口に合うか分からないがそっちはあっさりして食べやすいと思う。

@Kei-IWA_Siliconated 3 ай бұрын

ナポリタン基本的に不味くて嫌い。あれをトマトソースとかにするだけで普通にうまくなると思うのに、トマト煮のロールキャベツとかも普通に作れる今になってもメニューとして残ってるのがなぞ。なんか、揚げパンで作った焼きそばパンみたいなくどさを感じるのよね…。

@H_I_Love_Hololive 3 ай бұрын

オーストラリアでホームステイした時に食べたラザニアがあまりにも美味しくて、ずっと記憶に残ってるんだよね

@coinman9039 3 ай бұрын

ナポリタンは日本人向けに作られたもんだしな。ただ、ちゃんとしたトマトソースパスタのつもりで頼んだのかそうでないかで色々変わってくるな。

@OhkamiAkira 3 ай бұрын

今みたいにホールトマトとか手に入りにくい時代だったからね。まあジャパニーズパスタとしてカテゴリーして欲しいね。逆に料理マンガみたいにイタリア人が作る創作パスタとしてのナポリタンを食べてみたいな。

@インパクトモーション 3 ай бұрын

焼きそばって感じで説明したほうがいいね。そう言ってイタリア人の同僚に食べさせたことはあるが、美味い！っていって食べてくれたよ

@ratstray2636 3 ай бұрын

本場の味を海外でそのまま再現しても簡単に受け入れられないことは多いから、自国のものを想像して期待値上げちゃうのだけはよした方がいいですね。ファストフード店やレストラン系のチェーン店も、国が違えば当然メニューの中身も人気の食べ物も違いますし

@もしや-t9u 3 ай бұрын

目分でやってそうなのに毎回ちゃんと美味い婆ちゃんの味は最強

@zen-1 3 ай бұрын

思い切って明太子パスタを食べてみてほしいすごい顔されそう😆

@backzan 2 ай бұрын

スパゲッティ・アッラ・ボッタルガみたいなもんだから受け入れやすそうなイメージ（ただし明太子クリームパスタは除く）

@mayonyo 3 ай бұрын

ナポリタンは元々イタリア出身の進駐軍兵士にあり合わせの（以下略）

@百-s4r 3 ай бұрын

イタリア訛りの英語可愛すぎる

@進撃のいつおじ 3 ай бұрын

ホント勝手なイメージだけど、ナポリタンはジジちゃんに口の周り真っ赤にしてガッツきながら食べて欲しい。

@HikamiKisito 3 ай бұрын

ナポリタンはイタリア風と言うには改造され過ぎてる気がするｗ和風パスタとかは食べたこと有るのかな。

@てちゃ-m5b 3 ай бұрын

改造というか、原型を留めてない以前に、原型自体がないんだよなw 日本が貧しかった頃に、それらしい食べ物作って異国情緒を楽しんだ産物。こいつとトルコライスは日本人でも「？」となる。

@mogi_tori 3 ай бұрын

ナポリタンはパスタとケチャップで作った焼きそばなんよね… 別のジャンルだと思った方がいい

@yja5640 3 ай бұрын

日本人からしたらカルフォルニアロールみたいなもんだからなｗ味はともかくパスタとして出されたら反応に困るわなｗ

@たま-c6h 3 ай бұрын

イタリアンレストランにドリアがある時点でイタリア風レストランなんだよな

@t1class 3 ай бұрын

なんでイタリアンにナポリタンがあるんねん

@doz5637 2 ай бұрын

ナポリタンはいったい何が悪いのかは結局わからない。子供が食べやすい味付けでたまに食べるなら良いと思ってる。ナポリタンという名前？パスタにケチャップを使うこと？パスタがフニャフニャに柔らかいこと？カリフォルニアロールは食べたことは無いので見た目だけだがその表面のは魚卵？オレンジ色だけど？中身は何なの？海苔は内側に巻かれているの？という感じ海外では米の取り扱いが日本と大幅に異なるらしいので、基本味をつけて食べるもののようだし海藻を食べないらしいのと、黒いモノも食べないらしいので海苔を見えないように使うのは分かる日本のものを海外では手に入らない、海外で好まれるものに置き換えたらああなったのはわかるチリソースを使うのはいまいちわからない。