稼げてない芸人○○がYouTuberおもんないと言った発言について【ラファエル.ヒカル.カジサック】

[@りんごじゅーす-w5b]

ヒカルがラファさんのチャンネルで自分のチャンネル回の時より飛ばしてるのに愛を感じる

[@まるまる-i2n3o]

わかる

[@横田まりな]

それ、すき

[@ヘントゥ]

この話題で再生回ってないの草

[@YMKA-l6t]

愛情もらうほうが分かってない…

[@crossjp4854]

俺はそう言うくだらないの嫌い😅😅😅😅😅😅😅😅😅

[@アントニオイノキ-w7d]

ヒカルがラファエルのチャンネルで1番力入れてるのすごいね

[@めだか-y9k]

KZbinrはつまらないがKZbinは面白い。芸人は面白いがテレビはつまらない

[@茶-q2u]

KZbinrが「僕達面白いです」なんて言ってないやろ。面白さを求めるのはお門違いでは？芸人はテレビの座組がないと面白くないと思うよ。知らんけどww

[@田安宗武-n2t]

@@茶-q2uえ、面白くないとみなくない？ w つまんないのに見てる人いるの？

[@WaI-t7t]

@@田安宗武-n2tいるよ、この動画とか面白くないけどみてるもん

[@チャンネル登録4649]

そもそも粗品は本気で言うてないやろ。みんな顔真っ赤にしてておもろすぎる

[@hima-q7g]

確かに👍

[@ひかる-j9l]

ラファさんの隣にいる時はどこまでも尖れるヒカルさんが観られるから結果二人が好き

[@kimachanYouTube]

真剣に話すカジサック、即裏切るヒカル、爆笑するラファさん、仲良しで最高。笑

[@くみこ-i3m]

ヒカルが飛ばしてて楽しかったです。優しさですね😃ラファさんがんばれー👊😆🎵

[@YouTube.pennne]

ヒカルあんだけ5分だけとか8分だけとか言うてたのに開いて30分あんの好きやわ。ラファエル大好きなんやろなあ

[@raphael1588]

わかる！

[@earth774]

@@raphael1588コメント返してるのおもろすぎる笑笑

[@なおたろー-k4z]

ヒカルが言ったやつが正解だと思う。正直ぺこぺこしすぎてる芸人へのメッセージだし最終的には芸風だと思う

[@Mmtp-d9l]

このコメント伸ばしたい！ 激しく同意や

[@nantoittemo.oyatsuhaka_ru]

もともと「芸人、KZbinrに何ビビってんねん」っていうツッコミだから、KZbinrにビビって媚び売って、人気取ろうとしてる芸人へのディスなんだよね。 「KZbinrおもんない」だけを切り取ってるから「KZbinrディスってダサい」みたいな核心からズレた議論しちゃってるよね

[@YouTube.pennne]

でも他人の畑で稼いでんのに「実力は芸人の方が上」マウントはクソダサいし別にもう面白くないって視聴者は感じる。 芸人へのメッセージにしても他の言い方がある。

[@かとしをお寿司かねぇので]

@@KZbin.pennne 別にKZbinはKZbinrの畑じゃないぞ

[@user-pm6nr2xx2k]

一番のペコペコはお笑いから逃げてテレビにも出れない梶原で草😂

[@アルト-j8r]

6:33〜のヒカルの言葉超伏線になってて粗品この動画上がってちょっとした後に上の人に噛みつき出してるのおもろすぎ笑

[@parchin69hidekix]

ヒカル、やっぱりラファさんのこと好き過ぎるね

[@アウ-m8b]

良いね！ こういう本音トークは本当に良い！ 次回は粗品をゲストに呼んで本音トークしてください！

[@また帰って来たぜ]

ラファエルって愛されてるよな

[@ケン-q4g]

お金も大事やけどヒカルの想いにに応えるのも男やぞ！KZbin頑張って下さい

[@m-ez5kk]

カジサックさんとラファさんが2人で議論してちょっと長引いてる間、ヒカルさんはじっと黙って聞いてるけど、良きタイミングで一言で要約したりスパッと突っ込めるの本当にすごい

[@irotec5kg]

いいタイミングで突っ込ませてるのは切り貼りしてる編集マンやろ

[@hayak6264]

だとしたらその編集が結構すごいなw 中だるみしてる会話カットしてるのはあるんかもしれんけど、梶原とラファエルのやり取りの中で不自然な途切れ部分は無いからな

[@irotec5kg]

@@hayak6264 ヒカルの突っ込みの話してるんじゃねえの？ヒカルが流れを変える何かを言うたびに思いっきり編集で切り貼りしてるけど

[@女は肉便器でクカなんよw]

この動画見て改めてKZbinrっておもんないなって思ったわ

[@usa-rq8cr]

この動画面白すぎます。 お笑いファンからするとこの動画だけで1週間いけます。

[@takeaways6292]

これで1週間いけるとかお笑いファンのレベル低すぎやろ、さすが粗品好きな奴はコスパええなw

[@_t8640]

カジサック→ヒカル→ラファエルの流れで見てきて思ったのは、内容と関係なくなるけど、相馬さんや桑田さんとの絡みはたしかに面白い。でも、相手の良さがより引き出されてるイメージ。ヒカラファのときはヒカル自身が最高に勢いあっておもろい。ヒカルのトップスピードを出せるのはラファエルだけ。

[@mylittlepungpung9060]

たしかに！！！！！

[@__31__Mii]

KZbin離れしてきてたけど、泥酔はしご酒だけは絶対速攻みてしまう🥺🥺 最高でした！！！

[@斎藤-e1h]

ヒカルさん面白すぎた🤣ラファさんいたらやっぱテンションが違う気がする！w

[@おもち-r6p2r]

カジラファちょっと喧嘩してるのなんかいい笑

[@しーちゃん-u9b]

ラファさんの為にヒカルさん頑張ってるじゃないですか!!!! ヒカラファで熱上げていきましょうよ、ラファさーん😊

[@daichi3781]

アンサーが面白くしようとするんじゃなくて、ガチレスしちゃうのがな。

[@liii16s]

めちゃめちゃ見応えあった！！ ヒカルもバシバシ言ってくれておもろかった

[@りぃー-p8f]

ヒカラファやっぱり根本的なマインドは何一つ変わってなくて 安心したと言うより流石だなって こうゆう二人の答え合わせみると エモい🥹

[@yoo7676]

この回だけ桁違いに再生数伸びてる！ 流石ヒカルさん！

[@貝になりたい-h3o]

ヒカラファこれからも楽しみにしてる

[@surprise114]

ヒカルさん、ラファさんのこと大好きなんやな。だからこそ一緒に上がって行けないことが悔しくて悲しかったのが伝わってくる。お互い目的が違うし、仕方ないと思いつつヒカルさんは寂しかったんだろうな。ヒカルさんはここ数年でメキメキ実力上げて人間的にも大きくなって、ふと横を見たときに隣を一緒に走ってたはずのラファさんが、熱量的にも実力的にもずっと後ろをゆっくり歩いていたことに気付いて、物凄く悲しかったんだろうな、と普段のキャス聞いたりしてても感じる。お互い大切にしたいことが違うから仕方ないとはいえ、ヒカラファファンとしても悲しいし、ヒカルさんが寂しそうなのが見ていてやりきれない時がある。

[@H-sf1ck]

最初のヒカルがカジサックに言った「つまりお前が全部悪い」の下りわろたw

[@ルミエール-v6j]

楽しかった〜！ラファさん最後だけ調子出てきたな。wやっぱりヒカラファ最高！

[@naoto3615]

初っ端から面白すぎる😂

[@湯川晋]

マクドナルドの方が儲けてるから正解って感じる人と 料理一筋でめちゃくちゃ拘ってる料理人が正解って感じる人との話。

[@lilkaila8763]

合ってるか合ってないかわかんないけどすげぇわかりやすい例え

[@muchu4977]

まさに神回！三竦み！この泥酔はしご酒を待ってました🎉

[@きききふふふ]

いいねぇー こんな熱い話！もっと聞きたい！！

[@とかち-s9s]

”「ジャニーズに仲良い子もおるから」要らなくない？” のくだり、ラファエルさんが全然抵抗しないのクソ笑ったw

[@rokehikaru.a]

めっちゃ面白かった！ ヒカラファ最高！

[@ヤマダタロウ-y1g]

めっちゃ面白かった😂 久しぶりに腹抱えて笑いました😂 もう一回見よう😂😂

[@かとしをお寿司かねぇので]

このトークで腹抱えて笑える人がいるならKZbinrも面白いと言えるのかもね

[@youkeye8754]

ヒカルおもしろすぎる、すごいトーク力😂

[@モコ-f1p]

あえてラファさんのチャンネルで話題になる尖りを出した愛😢 最後カジサックさんお疲れ様です😊

[@愛-x8q]

千原ジュニアが最近の動画で言ってたけど「お笑いのスピードガンなんて無い」ってことだな （＝絶対的なものはなくて、人によって面白いと感じるものに違いがある）

[@ちゃちゃロック-e5z]

ヒカルさんの言ってる言葉は、凄く納得できる内容でしたね

[@そらけん-v3s]

ヒカルさんの言葉はいつも筋が通ってるから、共感できてしまう。

[@ONEPIECE_GANG]

22:00「芸人ってジャニーズ行かないですよね。強いものには行かなくて、弱いものに行く」ってあるけど、粗品はちゃんと行ってる。キンプリ腐しまくってジャニオタから袋叩きにされても折れずにいじり返してるし。芸人の先輩にもめっちゃ行ってるよ。粗品は全方向に行ってるから喧嘩の仕方間違えてないと思うな。天下取りの器量あると思ってる。

[@ONEPIECE_GANG]

@@user-qy4cy3wu8s それはあるかも。でも弱体化する前は黒すぎたから賢明かもね。弱体化してからも、今まで関係あったから芸人でもいじりにくい風潮はあったと思うし風穴開けたのは粗品じゃないかな。あの中田敦彦でさえ、「Hey!Say!JUMPと一緒に仕事して仲良かったからジャニーズ叩きにくい」って言ってたし。

[@まるまる-i2n3o]

あれはイジるというより死体蹴り

[@tok9157]

粗品見てたらわかるけどジャニーズネタにしたらきしょいファンからの攻撃くるからみんな避けてるだけだと思うけどなぁ

[@hzkhzk2626]

カジサックとラファさんのラチがあかん会話にヒカルさんの頭の良さが際立ったなあ。そーゆうこと。ってなった

[@7SE7VE7N7]

今日のカジサックの締めはめっちゃおもろい^^

[@tadanoaichan131]

ヒカルはラファさんの時ちゃんとモード入るから愛が伝わる

[@ks-rg6nb]

ヒカルの「あれは他の芸人へのメッセージだと思う」は完璧に言語化できてて腑に落ちた。ラファエルの指標を数値化したい感じはめっちゃわかるんだけど、芸事ってアートに近くて作り手・受け手の感性で良し悪しが決まるものだから、簡単に数値化はできないと思う。カジサックは立場的にこの場にいるのマジで辛そう可哀相。笑

[@Free-ww6ep]

でも粗品はその芸で、R1グランプリ、オールザッツ漫才、フットンダで優勝してるから確実な実績があるのよね。そこをカジサックさんが芸人として言うべきだった

[@hayak6264]

芸人の賞グランプリってせいぜい賞金1000万円のイベントですよね？ KZbin動画の配当はshortsが流行るまでは、1再生で0.1～0.3円ぐらいと言われていましたので、賞グランプリ優勝は3000万～1億再生相当です。 ヒカキンTVは23年11月現在116億再生なので、単純に数値に変換すると賞グランプリを116～500回優勝しているのに相当します。 もちろん、これは配当比率とかで変わってくるので、そう簡単には比較できないですけど、M1優勝などをどんだけ高く見積ってもKZbin10億再生にも満たない市場価値しかないです。少なくとも賞金はそうです。 ちなみに「おもんない」スカイピースでも39億再生なので、お笑い賞グランプリ換算だと30～100回ぐらい優勝してることになるんですよね 数字じゃないのはわかるんだけど、それにしても安すぎんか？ と思ってしまうのが正直なところ。 そんなに価値あるんだったら、M1優勝で5億ぐらい出てもいいですよね……？ なんでお笑いファンは優勝者が報われるように、お金を出し合わないのか不思議じゃないですか？ 1000万しか出ないイベントで「実力はある！」とか言われても困ると思う

[@zzr8]

真面目か

[@ロッカー-w6y]

深く考えすぎて草

[@パンピーナッツ-u6u]

深く考えなくてもわかることやろ？！笑

[@純-t2z]

これがYahooニュースで叩かれるとわかってて喋れる３人好きやな。

[@貴族-o1q]

3:20〜4:00までのヒカルおもろすぎんか？笑 俺ヒカルチャンネルかなり見てる方だと思うけど、初めて見る笑いの取り方だった

[@user-fz6ek5vd7g]

わかる〜😂😂😂

[@MintLime-cx9qs]

ツイキャスのヒカルに近いかもなw

[@3色マック]

自分ヒカルファンだけど粗品がバラエティとかネタで言ったことに対してガチ対抗してるあたりKZbinr全員がそうってわけじゃないけど粗品の言ってることも一理あるのかなと思ってしまった。

[@tndtn231]

ヒカラファとカジサックさんのコラボ面白いです🤣

[@ぎゅうドン]

「つまりお前が悪い」のくだり何回見ても面白い

[@tkytky7669]

案の定Yahooニュースからヤフコメ民飛んで来ててワロタ

[@sasata139]

ヒカルと粗品がバチバチにやりあったらエグいくらい再生されゔだろうな

[@SUPERSTARRR]

誤字ではじめて”ゔ”を見ました😂

[@getdbd]

文字打ってる時誰かに腹殴られたよね？

[@rioki3770]

やばい、ヒカルの 僕は思わないですねぇ…で爆笑した

[@kesu1011]

芸人は面白かったり笑いを取れるのが偉い「実力主義」で、KZbinrは再生回数とれるのが偉い「成果主義」なんよな。 指標が違うから比べられないのはわかる。

[@kesu1011]

​@user-mt8jk4oj3yでもKZbinrの中でも面白い順=登録者数順かというとそんなことはない。人気順ではあるかもしれないけどね。 エンタメでは必ずしも実力=成果、人気ではない。 ダウンタウンの松ちゃんも昔「センスとオツムがない奴にオレの笑いは理解できない。」「笑いのホームランは気づかれないことが多いから悲しい。しかも、自分のバカをタナに上げて文句を言うヤツがいるから、たまったものではない。」「きっと視聴率20%を超えるような番組はできないし、しない。日本人の笑いのレベルがもっと上がらない限り。」と言っていたくらいだしね。 どうしても数値化しないと比べられない人には登録者数がわかりやすいけど、「霜降り明星とスカイピースどっちが面白いですか？」って聞かれたときにスカイピースって答える人は子供以外であんまりいないんじゃないかな。

[@tsuubasaa----]

​@user-mt8jk4oj3yんー申し訳ない。個人的には「人それぞれ」ってなだめる感じが1番気持ち悪い。ごめん。

[@永井珍一郎]

成果主義だからおもんないのも当然だよね、金とか楽しいだけでやってるからな、でもそれをおもろいとか 言ったり応援してる奴らはもっとおもんないよね、感性が中学生から成長してないのに偉そーに

[@ヤマダユウキ-m4t]

​@user-mt8jk4oj3y おもしろいに正解はあるで

[@ヤマダユウキ-m4t]

粗品は野球選手に向かってサッカー下手って言ってるだけやのに、 俺らサッカー上手いから！ってキレてるイメージ

[@あっくんとみんなの休憩室]

この三人のコラボなんか安心して見てまうわww

[@sleepseep1114]

最後粗品に呼びかけるカジサックめっちゃ面白い😂

[@ayaman.]

やっぱ会話を聞いてると、ラファエルは見ている所がちゃうよな まじでビジネスマン故の脳なんやろうな 楽しかった

[@_kym__]

やっぱラファさんの選ぶ題材、お三方のトークは神回ですね！ヒカルさんが本当に面白すぎるw

[@kamadotanjiro_kimetsu]

ヒカル絶対そこまで思ってないのにしっかり自分の役割理解してやり切れるのが強すぎるよ ストーリーもできたし粗品さん待ってます！笑

[@パンピーナッツ-u6u]

おもんない金稼ぎとコラボするメリットなんやねん

[@ゆきだるま-d3x]

そして粗品に完全スルーされるこいつらw 狭いフィールドでやってろ

[@chi-chi-aka-aka5610]

ヒカルさんは芸人じたいをリスペクトしてますからね🎉

[@user-lc6dn1tw8b]

なんだかんだヒカルさんが言ってることがいちばん納得するし分かりやすいよ

[@keihanqoo88]

カジサックさんの芸人愛をめっちゃ感じる！

[@オビすけ-c8n]

ヒカルさんが冒頭からギアあげてる🤣🤣🤣ラファさんへの愛❤️を感じるなぁ〜😊

[@yukabigstone]

ヒカルさんの動画あんまり見た事なかったんですが、凄い頭の良い人ですね

[@命ボイス]

粗品も大きい場所・メディアでは先輩芸人とかテレビには噛みつかない割に、755みたいな実質ファンクラブみたいな場所だと「あの先輩おもんない。」とか「俺が出てるテレビのほとんどは面白く無いから見ないでほしい」って言ってたりしてるから色々複雑なんだろうな〜とは思う

[@speedwagon9434]

オールスター感謝祭で志尊淳に大噛みつきしとったぞ

[@こうし-h2i]

噛みついたらカットされるし、先輩芸人にやめろって言われてきたらしいぞ 圧力で今のスタイルになってしまってるだけ

[@dashimaki_mentai]

ちゃんとジャニーズに噛み付いてるし地上波でも言いまくってるんだよな

[@家庭科のゴマダレ]

ラジオでも言ってる

[@Palm.Springs]

リアルな数字で言うとXのインプ数が表示されるようになってここ一年弱、松ちゃんのポストのインプ数が過去1番多かったのは中田あっちゃんへのアンサーのポストで4046万回、 東海オンエアてつやのポストは、あやなんしばゆへのポストで1.5億回で1番最近のポストは7000万回超えしてる。 いつまでも松ちゃんの発信するものが注目されてるわけじゃなくてが今はもうKZbinrの方が世間の注目度が高いのが数字で表れてる。

[@スタープラチナsp]

それは間違いなく凄いけど、例にはならなくね？

[@かな-j4k4v]

だからになに？ 松本の全盛期は90年代で今はもう還暦だぞ。そんな人に勝って嬉しいか？トップ芸人に勝てよKZbinrは。有吉に勝ってからイキればーか

[@milliontv171]

長年観てるけどラファさんはいじられてる時が一番輝いてるw

[@cbr400f2]

ほんとイケイケのヒカラファまじで好きやわ 綺麗事抜きが、本当にささる。

[@ミホ-f3v]

私は粗品さんも普通に好きだけど、ヒカルさんやラファさんやカジサックさんの方が大好きでファンなのよ。それはラファさん達がKZbinrだからとかお笑い的に面白いから好きとかじゃなくて、単純に人間性が大好き＋リスペクトがあるからなの。

[@さすひ]

このコメント見てモヤモヤがスッキリしました

[@ベルちゃん-b9x]

ホントこれ！

[@apple4590]

むしろコメント見てモヤモヤするんだが😓

[@shokop1]

ほんとそれ、結局人としての好き嫌いが大きいよね

[@いいわけねえやろ]

500万円　DM

[@haruoficial23]

やっぱり面白い！ 結果ラファさん毒吐いて思った事も言ってください！ これからも面白い動画待ってます！👏🏻

[@耀-s7l]

KZbinに金稼ぎに来ててKZbinr下げて笑い取ってるのに違和感はマジでそれ。TVで第７世代とか直ぐに消えたしダウンタウンもさんまさんも一流はKZbinに来ない。来てる時点で芸人もKZbinrも大してかわらない。スカイピースが面白くないも今更言わなくても皆知ってる。

[@kkmtmstyskt5969]

KZbinrとは一切絡まず、ただ単にコンテンツとして利用してるだけだと思いますよ。KZbinrとKZbinは別物。なぜいちいちKZbinrにお伺いを立てないと批判を食らうのかがよくわからない。

[@kkmtmstyskt5969]

KZbinrはKZbinr同士、仲良しこよしやっとけばいいやん？カジサックも西野も中田も宮迫も、KZbinrと絡むから、ちゃんとテレビから消えてる。お互い交わらなくていいんです。

[@けい-j8x]

いや、それ言ったらKZbinrもコンテンツとしてKZbin使ってるだけでしょ 実際ヒカルもカジサックも過去にそう言ってるし 別に誰もお伺いたてろなんて言ってないし、その意見は的外れ

[@Dあおはる]

KZbinに人が来るようになったのは、芸能人の方より早くKZbinrが毎日更新などしてコンテンツをたくさん作ったから人が集まってるんですよ。歴史があるのです。

[@5hineekira253]

思ってるより芸人にしろ芸能人にしろKZbinrと呑んでますよ KZbinに映らないだけで。

[@yuichi-br8de]

粗品が言ったのは 思ってもないのに 「youtuber面白い人多いよね」 と言って媚びる芸人へのディスりだよ

[@TO-dj9qc]

これなんだよな本当に

[@ゆきだるま-d3x]

それってカジサックのことだよね笑

[@ハンサム女狐]

​@@ゆきだるま-d3x奴のは只首振りすぎてるだけ😂

[@tedd3177]

これを理解してない人が多い

[@q7z-u5x]

違うよ。ただyoutuber嫌いと、はっきり言ってる。

[@irishart60]

大前提として粗品は 「youtuberは再生数稼ぐ能力、お金を稼ぐこと、人を引き付けることはすごい、尊敬している。」 「笑いを取るという意味での面白さがない」 って言ってるからね

[@ANM-r5l]

ヒカルがキッチリ代弁してくれた！

[@孫炒飯]

これ難しいな　ヒカルやラファさんより面白いトークが出来る芸人さんが腐る程いるってのはわかってるんたけど、そんな芸人よりもヒカルやラファさんらYou Tuberを見たいって思うもん。 この理由を説明しろって言われても何て言えば良いかわからないから粗品さんが『You Tuber全員おもんない』と言っても何も響かない

[@タカタカ-f8n]

漫画とかと同じじゃない？一番笑えるのはギャグ漫画だろうけど 一番おもしろいのはそうとは限らない。

[@かとしをお寿司かねぇので]

面白い(笑える)かどうかと見たいは全く別じゃない？

[@kuro_46325]

芸人=笑える面白さ、KZbinr=興味を引く面白さの違いかなと思います。

[@ノブ-p8l]

当たり前の話をつらつらと、、笑

[@MiMo-pb5du]

ヒカルの、しゃべくりレベルの芸人って、正直あまりいないと思うよ？ ヒカルは大して面白く無い企画でも、喋りで面白くして、数値取ってる。 さんまとか、紳助とかが若い頃だったら余裕でやるだろうけど、そういうレベルだし 芸人の中でも、フリートークで構成まで考えて回す、オチつけるって できてる人を普通に見ない。 普通の芸人から見たらバケモノレベル。

[@kurumin1980]

５２歳のおばさんが聞いても納得いく会です。それなんです「あの大御所の〜」とか「テレビで売れてる〜」はいらん。本音が聞けてスッキリしました。応援してます。

[@hawkeyekid1217]

KZbinrをイジって笑い取るのはもうダサいはマジで分かる。さらばの東海イジりとかも一部のテレビ世代のヒーリングでしかない。プロレスなら分かるけどイジっておいてコラボはしないとか普通に情けない

[@kkmtmstyskt5969]

さらばはネタになるものであれば何でもよくて、一方的に利用したいだけ。コラボとなるとKZbinrと会話しないといけないし関係値ないのに面白くなるわけがないとわかってるからね。

[@user-pm6nr2xx2k]

さらばからすれば東海とかKZbinrなんてそもそもネタでしかないからまともに相手してないよ😅 バリバリで地上波でレギュラー持ってる人らやからね😂

[@まーぼーなーす]

だってコラボしてもおもんないやん

[@pasta-n]

単純な話、人間ってゴシップが好きなのよ。人の不幸は蜜の味って言うじゃん？ 自分より不幸な人間を見て私は大丈夫って安心したいんだよ だからそんな気持ちを利用してテレビニュースで取り上げたりKZbinでいじるのは視聴数を稼ぐ為の正攻法なのよ そのダサい行為に簡単に釣られる視聴者が世の中にありふれてるわけ

[@ikuok1989]

何でコラボしないと情けないの？

[@カッシーチャンネル-u4k]

ヒカラファは、最高です😃 次回のヒカラファを楽しみに待ってますよ😊

[@ともチッチ]

棒読みヒカルちゃん！あんなヒカルさん見た事なくてめっちゃ面白い😊

[@hato734]

ヒカルの言ってる事がごもっともすぎてぐうの音も出ないとはこの事😂

[@格闘技マニア-x3p]

結局このヒカラファの2人の絡みが好きなんよ。

[@まにまに-c6m]

カジサックやっぱ芸人のプライドあってガチ好き

[@an-xk8en]

それな

[@minamo333]

終わり方が好きすぎる…笑

[@nori-sk9ok]

この3人だと話題が尽きないですね。1年に1回くらい3人で撮って欲しいです。 粗品さん！！ お待ちしています😊

[@キーウィ空飛ぶ]

ヒカルさんの新作インキャボケにクソ笑った笑 成長が止まらんのスゲー、、

[@西志村のTest]

自分には、面白いとか、ウケるとか本質的な事はよくわからないけど、この御三方は面白い！

[@おまつ-w1c]

酒のつまみからきたけどどっちがおもろいかは定義による。漫才大喜利一発芸なら間違いなく芸人。興味深い話、エピソードトーク、ドキュメンタリー性、共感性なら芸人より才能あるyoutuberは結構いると思う。

[@いいわけねえやろ]

街録とかに出てる人なら粗品が恐らく指してるKZbinrではないでしょ。バラエティ系のKZbinrだと思うよ粗品が指してるのは。エピソードトークも面白いのは大体芸人だし。(すべらない話)共感生っていってもほとんどのKZbinrファンからの体験談をネタに動画構成してるし。

[@藤井建伸]

過去1ヒカルおもろい

[@aakumi93]

ヒカルさんのから先に観てきて次はカジサックさんへ觀に行こうか？と思います。右に左に攻められて熱を入れ直せ、て話でしたね😊私はヒカラファからのファンでずっときているので今後、期待します🤗

[@こーちゃんまん-j8h]

久しぶりの再生回数50万いけーーー！！

[@ゆーじん-q8m]

なんやかんやここが一番おもろくなるのええねw

[@あひ-o2d]

KZbinr馬鹿にしてるのにKZbinrが作ってきた畑でイキってるのキツイよな。「こっちはプロや！」って言っても素人より客呼べないんですか？ってなるしどっちにしてもダサいんよな

[@かとしをお寿司かねぇので]

笑えるかどうかの話をしてるのであってKZbinでの成功とか集客は関係なくないか？

[@智男原]

KZbinはただの動画共有サイトでしかない

[@ohanachanPo]

吉本の給与システム的に面白いから儲けているとは限らないですよ。吉本で売れていたりショーレース出るような芸人より浅井企画やワタナベのような他事務所のTV出ず営業回ってる人の方が給与明細見ても歩合の人なら貰っていたりするので。

[@かとしをお寿司かねぇので]

@@斉藤はじめ-f9j KZbinrはお笑いやりたくてKZbinやってないし、視聴者も別に爆笑したくて見に来てないから数字では測れないでしょ。ラファエル側の意見かな？ヒカルは笑いに関してはKZbinr素人だから負けて当然と言ってる

[@pasta-n]

KZbinrも他人が作ってきた畑に便乗してるだけじゃないの？ 少なくとも粗品の集客力は毎回チケットが抽選になるぐらいにはあるから素人より客は呼べてると思うぞ

[@よげ-c6c]

KZbinrは芸人目指してないからな。なんかずっと勘違いしてるよな

[@an-xk8en]

@user-mt8jk4oj3yまあ、それはあなたが見ようと思わなかっただけで世間では松本人志の40分喋る動画を見ようと思う人の方が多いと思うよ😂

[@りょーた-i2b]

@user-mt8jk4oj3yそれはお前だけ

[@煙草亭ヤニ丸]

この黒の組織やつよう喋るな

[@user-kinggnulover]

黒の組織のアイコンのやつ トーク多すぎ

[@塙翔-h2g]

この回のカジサック芸人擁護激しくて噛み合ってないのおもろすぎる笑

[@akapedial9227]

逆に芸人がKZbinrの名前出す時代になったと思ったら凄いんじゃない？

[@user-pm6nr2xx2k]

どこが？😂

[@智男原]

凄くはない 粗品の笑いは悪意が基本

[@akapedial9227]

@@user-pm6nr2xx2k わかんね 適当言ったかも

[@akapedial9227]

@@智男原 悪意ある笑いも結局共感できないと面白くないから、知名度あるKZbinr馬鹿にするのは美味しいね

[@SamuRine1350]

⁠​⁠@@tako3038面白いからええやろ。 笑い取れるやつが正義やろ

[@dnbsnn664]

3人の仲良しトーク笑いはゼロだけどずっと見てたいです♡

[@いぐてぃん-x8j]

やっぱりヒカルさんが本質を捉えていると思う。 あそこまで言えるのはかっこいいし、聞いてて気持ちいい。

[@佐藤寛治-o2b]

ちがうでー。粗品がユーチューブやってる本質はテレビでは表現しきれない自分のお笑いを表現したいからで、今回の発言は先輩に突っ込めとか言ってるけど、普段から漫談の師匠レベルの人らをいじってるからな。それがわからずKZbinrのプライドで突っ込んでいってる時点で本質じゃなくて表面やぞ

[@パンピーナッツ-u6u]

ひかるが本質捉えてる？どこがやねん！

[@こう-h9i]

芸人とKZbinrは当人だけでなく視聴者同士の相性が悪すぎてこの談議はずっと続きそう。千鳥みたいにKZbinrディスるけどやらないのはかっこいい。

[@kokage0Kimagure]

楽しかったです♪特にヒカルさんが自由で😂 濃厚なでわないか😊good job♪ そして終わり方最高ですね♪流石ヒカルさん♪ラファエルさん♪流石ですね♪☺️ありがとうね💖ヒカルさんは自由が大好き💕帰るって楽しい😂繰り返し観ます。ヒカルさんが帰るタイミングわら😂😂元気もらえました♪帰る楽しい😂😂😂😂😂ヒカルさんは♪天才♪めっちゃ楽しい😃ありがとうね♪😊帰る楽しい😂

[@liii16s]

カジサックは、芸人は数字じゃなくて面白いかどうかで勝負してるって言うけど、ラファさんからすると、面白い面白くないの基準って何？曖昧だよね？結局数字が大きいってことはそれだけ多くの人に認められてるんだからそれが答えでしょ、ってのを言いたかったんだと思った

[@shirou9237]

いや、カジサックはあなたの言ってることにプラスして、面白さは土俵で決まると言ってる。どんなにKZbinの数字が大きくても、例えば「舞台で大喜利」という土俵の場合は芸人には絶対勝てない（笑う人の数の上でも）、と。

[@liii16s]

​​@@shirou9237カジサックがそう言ってるのはもちろん分かるけど、ラファさんはそれも聞いたうえで、それは所詮狭いコミュニティの中での話だから世間一般を見れば数字を持っている方が正解でしょ、って言ってるんだと。 まあ二人の論点が違うから噛み合わない感じなんだろう

[@shirou9237]

@@liii16s ラファエルの「世間はもっと広いで？何ちっちゃいとこでイキってんの」という部分はもっともだと思うよ。ただ広い支持者がいるから笑わせられる、という話になるとカジサックのほうが正解だと思うよ。 笑いって土俵への依存が相当強いから、そもそも純粋な「その人自身のおもしろ度」みたいのは存在しないのよ。これまさに松本人志が広めてしまったおかしな発想なんだけどね。

[@user-cj8hr5ws1d]

横槍なのですが、舞台はこのやり取り(KZbin上)の場合はKZbinなので。そこをラファさんは言ってるのに、頑なにカジサックさんは理解されてないように見えました。また例えば極論ですが、大喜利とは言え、全世界の全年齢が同時に見たらそこの土俵上での結果は諸々知名度的にも明らかですよね？日本人の100%と世界の僅か少しを相手にしたらって比べたら分かりやすいのでは。もちろん日本人しかいないコンテンツで戦い方が大喜利ならジュニアさんや粗品さんとかが勝つのだと思います。その線引きがこの動画ではハッキリしなかったから意見が割れるのではないかと思いました。

[@hayak6264]

梶原が言いたいのは「買った負けたは当人同士が納得するかどうか」なので、仮に芸人の「オモロイ」が分からんやつらが何十億いようが、それが「オモロイ」でなければ芸人は負けを認めないので、勝負にならないということだと思う まあ、それだったら本当に「オモロイ」で勝負してるのかどうかわからんやん、と言われたらその通りだと思うから、芸人の勝敗判定の基準ってなんなん、というのは解決しないんだけどね

[@UTS幼女同好会]

お笑いの偏差値じゃなくてどれだけでかい範囲で笑い取れるかってことをラファさんが言いたいことだったのかな。違うかもしれんけど

[@sxxnry6678]

狭いコミュニティ(漫才・ネタ)で笑いを取れるのが芸人で広い規模(色んな年齢層)で見て笑いを取れるのはKZbinrってことを言いたいんじゃない？要はヒカキンのがファンの母数が多いでしょって

[@user-zx3nl7cn2p]

テレビの方が範囲広いだろ...

[@ロッソポルコ-u8u]

再生数＝人気＝おもろい　(KZbinの考え) 平場で人を本気で笑かせられる実力＝おもろい (粗品) カジサックが言う笑いとってないって言うのは当たってて 本気で面白くないと思っている事実を言っただけ、勝手に客が笑っただけの事。

[@ヤマダユウキ-m4t]

違いますよ ラファエルは再生回数＝おもろいだと思ってるんだよ。 ≒ではなく＝