Rapport Meadows : Comment Modéliser l'Avenir ?

[@lydiaabout9880]

« La valeur n’attend point le nombre des années … Un seul qualificatif : BRAVISSIMO !!! 🌍🤩🤩🤩🕊🕊🕊👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[@ericmartin3247]

Vous avez un impressionnant talent pédagogique ! Dommage qu'effectivement la formation et la présentation active du rapport Meadows n'aient pas été intégrées dans les programmes universitaires des années 70 et 80 et aient même été combattues par les chantres du libéralisme économique et du productivisme de tout bord. Mais le défi est là maintenant. Nous sommes au pieds du mur et quand on écoute les discours politiques, on constate que beaucoup des politiques n'ont toujours rien compris. Merci de prendre le relais de JM Jancovici qui s'époumone depuis des années sur ce chemin et espérons que nos concitoyens (mondiaux) vont enfin comprendre l'urgence d'agir aussitôt quotidiennement, maintenant dans tous leurs actes ...Merci encore de la qualité et l'efficacité de vos vidéos.

[@ChezAnatole]

Je vois que vous avez enchaîné quelques vidéos ! Un grand merci pour vos retours sur chaque sujet, et j’espère à bientôt pour la prochaine !

[@lapprentijardinier8035]

Je te découvre suite à une vidéo de absol sur la collapsologie. Je voulais en savoir plus sur le rapport du GIEC etc. Je suis vraiment pas déçu par 3 de tes vidéos que j'ai regardé. La qualité et le travail de recherche est dingue. Tu mérite bien plus d'abonnés. Bravo, je m'abonne du coup 😉

[@ChezAnatole]

Merci pour ce retour ! Et à bientôt pour d'autres vidéos 😉

[@Dj-Ry]

10:00 franchement on s'en fout que la vidéo soit joyeuse ou pas. Bravo d'en parler de façon réaliste, vas-y, continue et ajoute des couches et des couches, car il persiste tout de même un part de la population qui s'en fout, qui refuse l'idée qu'on touche à leurs foutues bagnoles. Vas-y, soit alarmiste, soit catastrophiste c'est pas grave, du moment que la vidéo "fait le job", selon moi c'est l'essentiel... Donc merci et bravo : encore encore encore STP PS : tu viens de gagner un abonné ! ;)

[@birdswatchtelevision]

Brillantissime ! Bravo Anatole !

[@ChezAnatole]

Merci beaucoup !!

Une vidéo très claire et pédagogique. Un grand bravo temps pour le fond que la forme :)

[@ChezAnatole]

Merci beaucoup pour ces retours ! :)

[@ESPRITENEXPANSION]

Mec tu mérites tellement plus de visibilité ! J'espère que ça va venir bientôt :) Ils sont géniaux tes graphiques ! J'ose te demander quel logiciel tu utilise pour les faire et les animer ??

[@ChezAnatole]

Merci ! Ce n’est plus moi au montage mais le logiciel c’est première pro :)

[@ESPRITENEXPANSION]

@@ChezAnatole d'acc merci beaucoup ^^

[@ynotemusic]

Merci pour cette excellente vidéo une nouvelle fois - mention spéciale pour les schémas accessibles !

[@ChezAnatole]

Merci pour le soutien !

[@bibly49]

Super vidéo Anatole ! Très pédagogique merci 🙂

[@ChezAnatole]

Merci ☺️

[@musicalondres]

Merci beaucoup: J'adore vos podcasts! Une seule suggestion serait de remplacer le terme l'Homme (dans l'impact de l'Homme) par l'impact des "êtres humains' en miroir aux êtres vivants dont nous faisons partie. Les mots ont du pouvoir d'influence sur notre compréhension... Avec beaucoup d'admiration pour votre travail,

[@ChezAnatole]

Un grand merci et très bonne remarque en effet !

[@gabriellepiot9800]

Super vidéo ! Bien vulgarisé, comme d'habitude :) C'est accessible et ça permet de changer des personnes qui le citent à tort et à travers (comme 1984 ;) )

[@ChezAnatole]

Merci Gabrielle ;)

[@levesqueeric831]

Très bien expliqué. Merci

[@arnaudamadieu511]

Trop stylé le tableau de gauche en fond! AA

[@ChezAnatole]

Merci Arnaud !

[@ChaKenwayAC4]

Très belle vidéo pour entamer l'année ! 😨🤧 Mais ça me donne envie tout de même de joindre la force avec ces scientifiques pour délivrer notre monde du péril prédit par ces courbes 💪🌱 Mercii pour toutes ces explications !! ^.^

[@ChezAnatole]

Merci beaucoup ! 💪

[@ticoujp3619]

Très bonne vidéo comme d'habitude. Je cours me préparer un abris et des stocks de nourriture ......

[@ChezAnatole]

Merci beaucoup !

[@azertyghfdable]

J'adore ce que tu fais Nino ❤ Keep it on man 💪

[@ChezAnatole]

Thanks 🤩

[@WolfgangSourdeau]

Merci pour cette belle vulgarisation! J'ai acheté "Limits to Growth, 30 Year Update" il y a quelques mois. C'est un peu touffu comme lecture du soir quand-même... Je me demande par contre si ils expliquent comment ils sont arrivés à ces conclusions. La notion de "ressources" est abstraite quand-même : ça va du pétrole, à l'eau potable, en passant par les différents minerais...

[@ChezAnatole]

Merci beaucoup, oui je suis d'accord c'est pas le livre le plus facile à lire ! Dans Limits To Growth il y a un passage assez détaillé sur les ressources pour expliquer comment ils les modélisent, mais c'est sûr qu'ils doivent faire des simplifications. C'est-à-dire avoir un seul paramètre par système, pour faire apparaître les relations clé entre les 5 systèmes

[@salecontingence6623]

C'est pire sur la pollution : il n'y a aucune distinction entre les différents rejets polluants, leurs effets ou leurs persistances: pas de maladies, pas d'eutrophisation, pas de réchauffement climatique irréversible. Perso, je trouve ça assez optimiste

[@ChezAnatole]

Oui c'est la même méthode pour chacun des 5 systèmes : il y a à chaque fois 1 paramètre par système, et sur une moyenne mondiale. C'est pour ça que la forme des courbes est super intéressante, mais qu'il n'ont pas mis d'échelle précise de temps ni de valeurs !

[@philippemassias3241]

Je vous découvre, JMJ, Arthur Keller, il ne manque plus qu'Aurore Stefant et on aura fait le tour de nos trois mousquetaire, le rapport Meadows est la base de tout ce travail et malheureusement les courbes de ce formidable travail s'avère juste...Quand à votre travail il pourrait à ce niveau de pédagogie, il pourrait étre intégré à un parcourt scolaire...Bravo

[@arthurherbout7491]

Excellente vidéo! En revanche pas la meilleure idée de regarder cette vidéo avant d’aller se coucher

[@ChezAnatole]

Haha merci !

[@Dj-Ry]

9:15 : "...des changements économiques qui sont énormes..." Mais les amis, on n'y échappera pas à ces ÉNORMES changements économiques... Tout le monde sait, accepte l'idée, admet à contre-cœur, qu'il y a une dérive climatique. J'ai envie de dire : "enfin, pas trop tôt"... Mais peu de gens mesurent à quel point cela va être violent, erratique et dévastateur. Ceux qui pensent qu'on va conserver des bagnoles à gogo, qu'on va continuer à partir en vacances en avion, etc..etc... bah, ils se trompent. Les premiers chocs sont déjà là, même si la TV continue de nous inonder, de pubs pour les voitures, de séries TV à la con, ou de "reportages" sur les "gentils flics" contre les méchants citoyens, il serait 1 000 fois préférable d'informer la population sur ces chocs à venir : les chocs sont déjà en cours, et ils ne vont faire que de s'amplifier et se multiplier, quoi qu'on fasse. En effet, "quoi qu'on fasse" parce que le climat est un système avec une énorme inertie. Une action significative, réalisée aujourd'hui, et réduisant les émissions de CO² par exemple, ne sera visible par ses effets que dans 100, 200 ans voire plus encore...! Réveillons-nous et réveillons notre entourage, mobilisons-nous. Les chocs à venir vont être violents et vont impacter notre mode de vie en profondeur, que ce soit de gré ou de force. Choisissons donc l'option "de gré", plutôt que "de force". Agissons immédiatement et donc de façon anticipée. Préparons-nous : beaucoup moins de gaz, diminution radicale du pétrole, diminution de la disponibilité des métaux, et bien entendu : le réchauffement (attention : j'en oublie d'autres...!), voila ce que va être la réalité des 100 ou 500 ans à venir ! Il ne s'agit pas de sauver la planète, mais de sauver la possibilité que la vie, végétale comme animale, puisse se perpétuer sur la Terre. La Terre, je le souligne, se fout complètement d'être recouverte de merde, d'acide, d'uranium, ou que sais-je encore. De e point de vue les écologistes sont finalement des humanistes ! Des "pros vie" !

[@matti1774]

👏🏼👏🏼👏🏼

[@aurorelegentil8575]

Dingue !!!

[@ChezAnatole]

Merci Aurore !

[@lephantom351]

Meadows s'est planté, le monde va mieux aujourd'hui

[@TheVuster88]

Passionnante comme vidéo Donc la baisse de la population mondiale devrait arriver vers 2060-2070?

[@ChezAnatole]

Merci ! La date dépend trop des hypothèses de départ donc je peux pas vraiment te répondre. Mais ce qu'il faut retenir c'est que dans quasiment tous les scénarios (à part celui où on réagit dès les années 70...) cette baisse de population arrive, et bien avant 2100 oui !

[@salecontingence6623]

On ne peut pas savoir à l'avance quand la baisse de la population mondiale va arriver car ça dépends de nos actions passées mais aussi de nos activités présentes et futures. Mais en gros : plus l'humanité devient nombreuse et prospère rapidement, et plus son existence est brève. A l'inverse, plus on organise la réduction de nos besoins matériels, plus on ralenti l'épuisement des ressources et l'accumulation de pollution, et moins y'aura de morts ; plus de décroissance économique = moins d'effondrement démographique.

[@ChezAnatole]

Très bon résumé du rapport oui !

[@lephantom351]

selon meadows la baisse intervient en 2030....débile!!!

[@CatanYZ]

le gaz le pétrole, le pain complet en lot de 100 à 6k, belle ref

[@ChezAnatole]

Merci ! C'est Thomas au montage qui s'est fait plaisir avec la ref ;)

[@justinvideoman]

c'est la guitare pour les nuls dans ta bibliothèque?

[@ChezAnatole]

La littérature française 😇

[@1967Guyb]

Si les pénuries ne déclenchent pas des guerres qui accelerent le courbes vers le bas

Je revois cette vidéo une seconde fois. Je suis pas convaincu par le fait qu'on suive les scénarios prévus en 1960. Dommage que tu l'ai pas montré. Et puis le modèle ne prend pas en compte le changement climatique ou la perte de biodiversité, je ne vois pas comment il peut s'avérer juste...

[@ChezAnatole]

Je tourne justement dans quelques jours le résumé du nouveau rapport au club de Rome, publié justement pour les 50 ans du rapport Meadows ;)

[@ChezAnatole]

C’est pas vraiment des scénarios prévus, c’est des modèles et la forme des courbes de 1972 est vérifiée jusqu’à aujourd’hui

[@lephantom351]

@@ChezAnatole Et en 2030, selon Meadows, et selon sa courbe nourriture, la production agricole mondiale sera au mème niveau que celui de1940 !!!!!!!....euh, franchement, c'est une blague, nan❓❓🙄

[@christophechatelain5611]

Aujourd'hui, Denis Meadows vit en quasi reclus. Il sait...il l'a dit. Le mec a passé sa vie à dire que nous pouvions changer. Mais ça, c'était avant...

[@christophechatelain5611]

Génial. Serait il possible de faire une analyse sur le livre de fairfield osborn: planète au pillage. Il avait expliqué beaucoup de choses. Sans même parler climat, c'est la merde!! Il parlait d'érosion des sols arables. Produits et intrants chimiques agricoles. Surpopulation etc. Effarant de clairvoyance. Écrit en 1949!! Avec une petite "prédiction " au début su livre; si nous continuons comme ça, d'ici un siècle ce sera foutu.

[@ChezAnatole]

Merci ! Je n'ai pas lu le livre dont vous parlez, je vais m'informer. Mais en tout cas je prépare une vidéo spécifique sur la biodiversité !

[@romaintrams2690]

J'espérais trouver une compréhension différente de celle que je peux avoir de ce modèle World 3. Mais non, cela reste bel et bien le meilleur modèle économique prédictif à ce jour. Et si même Simmons s'est ravisé en avouant qu'on a perdu 30 ans, alors c'est vraiment la merde... Pour moi, il ne reste plus que les sabotages et l'insurrection pour imposer une bifurcation de modèle...

[@munyansebastien7127]

Simmons est par la suite devenu un des principaux défenseur de l'idée d'un pic pétrolier - voir son livre Twilight in the Desert, même si le timing n'était pas exact, son point de vue reste intéressant.

[@TheMyrkiriad]

Vous devriez réviser la notion de rétroaction négative. Vos exemples n'en sont pas. Ex: Les nouveaux nés vont à leur tour procréer mais les morts ne donnent pas de morts supplémentaires.

[@ChezAnatole]

Bonjour, vous trouverez le terme dans le rapport lui-même ! - Source : www.donellameadows.org/wp-content/userfiles/Limits-to-Growth-digital-scan-version.pdf - Passage page 35 : 'There is another feedback loop governing population growth, shown on the right side of the diagram above. It is a negative feedback loop. An increase in the size of a population with constant average mortality will result in more deaths per year. More deaths will leave fewer people in the population, and so there will be fewer deaths the next year.'

[@TheMyrkiriad]

@@ChezAnatole En effet, vous avez raison. C'est moi qui avait besoin de réviser la notion de rétroaction négative.

[@ChezAnatole]

Aucun souci ! Merci quand même pour votre message parce que si jamais j'avais fait une erreur, c'est super dans ce cas d'avoir un retour rapide !

[@backtoblack4397]

Referncement

[@lephantom351]

Bref, 50 ans aprés sa publication, le rapport Meadows s'est com-plè-te-ment planté !!!! 🙄

[@Karl.Kreuzberg]

Bref, vous écumez toujours autant les vidéos de vulgarisation scientifique sur le climat pour expliquer à un maximum de gens combien vous êtes à côté de la plaque. Sinon source ?

[@lephantom351]

@@Karl.KreuzbergÔ salut à toi, l'ami Karl Il suffit de jeter un coup d'oeil sur le rapport du gourou Meadows pour s'apercevoir combien il s'est archi-archi-archi planté..un seul exemple, l'agriculture de 2020 aurait dù ètre au mène niveau que celle de1940 ...sans commentaires 🙄 god bless you, l'ami

[@mrock9932]

@@lephantom351 c’est absolument faux, le modèle n’indique en rien que la production agricole de 2020 serait au niveau de 1940. C’est débile comme assertion.

[@lephantom351]

@@mrock9932 Quand on analyse TOUS les scénarios présentés, on voit que Meadows a un gros gros gros problème avec l'agriculture (la courbe Nourriture)...il semble obsédé par ce facteur 😏 Du scénario 1 au scénario 8, TOUTES (je dis bien TOUTES) les courbes "nourriture" commencent à s'effondrer à partir de 2020 Du scénario 9 à 10, la courbe nourriture est mème bloquée avant l'An 2000! Seul le scénario 11 voit la courbe "nourriture" continuer à croitre (c'est LA courbe des gens sensés comme Le Phantom), une courbe largement critiquée, maudite et bannie par les écolocollapsos Meadows s'est planté, archi planté, archi-archi planté...son analyse date des années 70, une époque où la nourriture semblait ètre une donnée fragile (cf les famines en Asie et Afrique à cette période) C'est une réalité, mon bon ami, la prophétie de Meadows va s'efffffffffondrer en 2030..... . que tu le veuilles ou non 😥

[@lephantom351]

@@mrock9932 et c'est en 2030 (pas 2020) que la quantité de nourriture sera la mème qu'en 1940.....selon Meadows, bien sûr....pôvr gars, il fait pitié 😥

[@christophechatelain5611]

Je revois cette vidéo avec plaisir. As-tu lu la mise à jour par l'équipe STEEP de Grenoble ? bAU2. Ca pique. Évidemment.