Raquel Garrido : la sanction qui divise ?

[@colinemorin3595]

JLM a littéralement propose un front uni dirigé par les syndicats pour lutter contre la réforme des retraites ; quelle "recherche de conflit avec les mvmts syndicaux" mdrrr ??

[@christianlopez1084]

Vous êtes équivoquée, les syndicats face a la reforme des retraites auraient pu appeler à un bloquage du pays et grève générale totale, ils n'en ont rien fait, les syndicats se chargent seuls de leurs conflits intersyndicaux !!! Foin de Melenchon pour que les syndicats soient discrédités...... ils s'en chargent eux-mêmes!!!!!

[@luchec9416]

C’est embêtant à faire mais peut être remplacer les flash noirs par des freeze frames en redif. Ca pourrait permettre aux épileptiques de survivre un jour de plus 😅

[@Haganeren]

Ah mais c'est çaaaa ? Je me disais que j'étais fou

[@chouja5544]

Y avait ces flash noirs même en direct. Ça sert à quoi ?

[@omillecam7788]

c'ets clairement un probleme avec leur systeme de regie (leur set up video) Ca fait plusieur semaine que c'ets comme ca @@chouja5544

[@na-coli]

@@chouja5544 ça sert à rien c'est des problèmes techniques

[@philippemartinais603]

Mm

[@mariegeorges46]

Je crois qu'à ce niveau mme guarrido il faut changer de crémerie pour ma part j’en serai soulagé j’aime pas ceux qui marque sciemment contre leur camps

[@lilithtrump2359]

Il ne fallait pas la cancel 4 mois. À présent elle se défend. Logique.

[@mikaelserrat1314]

Elle dit ne pas vouloir créer la discorde et la désunions dans le partie, et fait l'exacte inverse en passant sur tout les plateau plutôt que de régler ça en interne et partir si être chez lfi devient incompatible avec ses valeurs et son fonctionnement ... c'est au grand minimum de l'hypocrisie.

[@duconlajoie9680]

visiblement il semble difficile de regler quoi que ce soit en interne. C'est bien une partie du probleme

[@yvanobam3902]

Elle est élue, c’est normal qu’elle soit transparente et rende compte de ce qui se passe dans son parti à ses électeurs !

[@adematsuya298]

Ce qui compte c'est le programme et de l'appliquer !! ont a pas besoin de vous pour appliquer le programme mme garrido mais de quelqu'un qui tien sa ligne qui sait pour qui et quoi elle ce bats ! le temp presse et vous avec votre personne et vos petite mésentente de pacotille pour mettez des boulons dans la machine pour la victoire !!! le temp est a l'union au conscensus sur ce programme et a sa victoire rien d'autre vosu n'etes que nos portes paroles alors tacher de le rester en vous cadrant pour faire gagner ce programme par tout les prix !!!!

[@freddysirocco9577]

Il faut surtout que vous arrêtez de dire des trucs mais surtout de dire des mots que vous ne comprenez pas... CONSENSUS, subst. masc. Accord. A.− Accord de plusieurs personnes, de plusieurs textes dans un domaine déterminé : Parce que les droits réels sont ainsi délimités, ils n'entrent pas en conflits; les hostilités sont prévenues, mais il n'y a pas de concours actif, pas de consensus. Supposez un tel accord aussi parfait que possible; la société où il règne − s'il règne seul − ressemblera à une immense constellation où chaque astre se meut dans son orbite sans troubler les mouvements des astres voisins. Durkheim, De la Division du travail social,1893, p. 85. − Spéc. Consensus social. Comte traite du « consensus social » (intégration et interpénétration de tous les aspects, activités, manifestations de la réalité sociale dans le même tout indécomposable de la société) (Traité de sociol.,1967, p. 41). Rem. Dans l'usage récent, consensus glisse vers la signification « opinion ou sentiment d'une forte majorité ». Le syntagme large consensus se lexicalise (cf. Gilb. 1971). B.− PHYSIOL. Interdépendance de plusieurs organes dans l'accomplissement des fonctions vitales. Consensus vital. Du simple consensus organique qui maintient la cohésion des cellules au consensus social qui établit la cohésion des groupes (J. Vuillemin, L'Être et le travail,1949, p. 75).Synon. vx sympathie.

[@MichelRambeaux]

argument 12 il est malheureux que vos participants à cette émission don Usul qui ici me déçoit , n'aient servi qu'à passer le plat à Raquel Garrido : pas une critique à l'inverse , après m'avoir étonné , je me réjouis que Anasse Kazib et le NPA soient parmis les rares à défendre #Mélenchon et la position #LFI ( sur X et sur Le Média )

[@AnjaLulu]

La quasi-totalité de l'interview a été consacrée à ses critiques sur LFI. Depuis que je regarde Backseat, je n'ai jamais vu une telle disproportion. Même Sandrine Rousseau ou Aurélien Pradié n'ont pas passé autant de temps à taper sur leur propre parti. C'était assez lamentable.

[@thomasramez6699]

sur Le Média c'est quelle vidéo?

[@djaze1419]

Je suis très surpris du choix d'inviter Raquel Garrido qu'on voit absolument partout en ce moment dans les média qui sont bien entendu soucieux du bon fonctionnement de LFI et de la gauche. J'ai été encore plus surpris par le peu de contradictions apportées à ces propos.

[@jongeek3457]

Peut être parce que les éléments qu'elle apporte sont incontestables...

[@lightcitizen]

​@@jongeek3457pour les contester encore faudrait-il avoir la teneur des éléments de décision internes, or ces éléments sont tenus à la discrétion des membres du jury qui a décidé de la sanction de façon parfaitement logique, puisque mettre ces éléments sur la place publique reviendrait à faire exactement ce qu'on reproche à Mme Garrido.

[@freddysirocco9577]

Qu'est ce que tu veux contredire ? Y'a rien à contredire

[@MichelRambeaux]

micmousse-resiste.blogspot.com/2023/11/je-soutiens-melenchon-et-lfi.html

[@RedPrati]

@@lightcitizen Bin voyons ! Même les autres député-e-s LFI ne savent pas exactement ce qu'on lui reproche. Vous défendez l'indéfendable, des méthodes staliniennes scandaleuses

[@TheOmarGodoy]

Mme Garrido depuis longtemps cherche à se démarquer par des interventions médiatiques en divergence avec le reste des insoumis, elle est devenue l'idiote utile du moment. Ca fait au moins depuis l'élection de Manuel Bompard comme coordinateur qu'elle et son mari cherchent a créé des groupes et des courants. On a l'impression qu'elle aimerait créé le nouveau PS. Concernant les positions politiques de JLM pendant la réforme de retraites et au conflit Israélo-palestinien, je crois qu'il a visé juste. En revanche, on voit que Garrido, elle est perdue pour aller manifester avec Yaël Braun-Pivet. Et sur la NUPES, Elle est quand même très naïve car il n'y a personne qui veut véritablement faire l'union, pour preuve les élections européennes, les jeunes NUPES ont fait un programme mais les parties n'ont pas voulu donner suite.

[@hugoferin6728]

Non mais c'est ça, elle parlent d'union alors que sénatoriale les trois partis ont refusés ce que demandé LFI : 1 siège. L'union ça passe par des actes concrets. On se fou du monde à présenter LFI comme ceux qui auraient voulu briser une union, qui n'était perçut par les autres partis comme un moyen d'avoir des députés. Au moins le PCF l'assume - ce qui ne le rend pas plus sympathique pour autant.

[@gabangkokinsoumise9866]

@@hugoferin6728 exactement, ds les faits les pseudos partenaires on juste mis a sac la credibilite de l union en satisfaisant a leurs interets partidaires avant tout et au detriment du programme qui les a fait elire, avec la benediction des "unionistes" ds une tentative de bifurcation de ligne a leur profit ...

[@jongeek3457]

Critiquer les capacités politique de Garrido, OK. Mais c'est facile de mettre ça sur le d'avant pour ne pas remettre en question le fonctionnement de LFI, qui dans son fonctionnement me fait penser de + en + au FN avec ce culte de Melenchon et la mise sous silence des contradicteurs...

[@gabangkokinsoumise9866]

qu est ce que vous savez de ce qu on fait, vous?@@jongeek3457

[@fskymod7120]

@@jongeek3457 Garrido est la seule qui a été sanctionné, et c'est pas la seule a émettre des critiques sur le mouvement. Maintenant y aussi un fait, c'est que si tu fais parti d'un parti, tu peux pas non plus t'éloigner de trop de sa ligne sinon a quoi bon être dedans? Il faut quand même garder des lignes clairs suivit par la majorité des membres. Et au pire si t'es en désaccord ben c'est a toi de convaincre qu'il faut faire autrement. Ruffin est pas le dernier a donner son avis librement, il est pas toujours en phase avec Mélenchon, mais il est toujours la. Maintenant je sais pas si Garrido mérite une sanction, je sais pas ce qu'elle a dit, je sais pas ce que la FI avait décidé...

[@unhommeunhomme9266]

Quelle honte cette garrido elle se faisait humilier chez hanouna melenchon lui a donné une respectabilité et elle crache dans la soupe on a assez d’adversaires pas la peine d’en rajouter

[@lilithtrump2359]

Ce,qui est une honte c'est de l'avoir suspendu durant 4 mois ? Juste parce qu'elle exprime ses opinions. Effectivement la Gauche a suffisamment d'adversaires. Pourquoi en rajouter ?

[@Baruch_Spinning_Kick]

Ah ouais Garrido? Ça fait longtemps qu'on avait pas entendu parlé d'elle MDR

[@Palmier_nain]

Si elle est si mécontente du fonctionnement de la FI pourquoi elle y est resté si longtemps ? Le fonctionnement a toujours été le même que je sache. Comment ne pas y voir de l'opportunisme politique dépourvu de conviction, c'est grave de faire ça, surtout en ce moment, c'est leur petite carrière avant tout

[@lesreglesdujeu6783]

Je suis dans un syndicat et sous couvert de démocratie sois disant c est plutot vote et fait voter pour moi et je te donne ça. Donc la démocratie dans les parties ou dans les syndicats ça me fait doucement rire. J ai vue des syndicats locaux qui ont fait des OPA sur le bureaux dans leurs intérêts personnel et qui ont finis par tuer l outil et ils se sont replacés chez les opposants. Donc la démocratie dans un mouvement, un partie ou un syndicat c est juste une fumisterie.

[@skipeur33]

C'est pas le definition de l'electoralisme ? Le but dans nos démocratie c'est de ce faire élire quoi qu'il en coûte. Ensuite, les promesses n'engagent que ceux qu'ils les croient.

[@AnjaLulu]

@@Babeldemeter moins viciés je ne sais pas, mais plus efficaces ça c'est sûr et certain

[@olivierballe4997]

Je ne sais pas ce qu’il lui a été reproché. Je peut la rejoindre sur certains points. Mais elle a eu des prises de paroles qui m’on dérangés, notamment sur le refus de la France Insoumise de parler de terrorisme quand aux actes du Hamas du 7 octobre, position qu’elle a qualifiée de faute politique. Je l’ai trouvé malhonnête, on a le droit de ne pas être d’accord sur une position argumentée, mais de là à amener de l’eau au moulin médiatique en pleine polémique, je me suis senti trahi.

[@lesreglesdujeu6783]

Aujourd hui je n ai aucune confiance en Autain, Garrido, Ruffin, Corbière, un mouvement ou un partie politique n est pas une république démocratique mais un outil pour acquérir le pouvoir et appliquer son programme. Si Mme Garrido porte un courant majoritaire on serait tous au courant mais aujourd hui le seul qui peut faire voter les gens qui ne votent pas habituellement, c est JLM et même Ruffin que je trouve intéressant je m en méfis surtout sur certains sujet, aujourd hui celui qui est droit ds ses bottes c est Bompard.

[@olivierd4828]

D'autant plus quand tu en es à aller jouer le jeu des droitards sur les scissions des groupes ou unions de gauche en allant répondre aux questions de vipère d'Apolline de Malherbe

[@lesreglesdujeu6783]

@@SabineHecebon Qd on va à la guerre contre la capitalisme, on ne vote pas pour son général, il est choisi de fait parcequ il est le plus expérimenté et le meilleur dans le domaine car le but c est de gagner.

[@arnaudp7341]

Vous avez tout dit. Ya que les idéalistes sans culture politique historique ou ceux qui veulent notre échec qui pensent qu'on pourrait être une agora horizontale sans discipline. Ah oui, on me dit dans l'oreillette que certain.es ont déjà tenté depuis 50 ans, on appelle ça les Verts. Si, si, rappelez vous les succès de Joly, Hulot et lol. Allez un peu de discipline et ravaler votre ego pour faire gagner des idées nécessaires, ya que des bourgeois qui se pensent jupitériens qui sont contre.

[@Yeshoua..la..seule..issue.]

Yeshoua Jésus-Christ est le seul sauveur et seigneur Au delà de toutes ces choses futiles, as tu choisi Jésus comme ton sauveur et seigneur ? Aujourd'hui reagis, dit seigneur sauve moi j'ai compris

[@RedPrati]

Bin non t'es pas au courant parce qu'il n'y a pas de votes, il n'y a même pas de cadre de discussion national entre militants. Ce sont des méthodes de stals dégueulasses qui sont à l'œuvre ! Ça purge à tour de bras : Le Discord Insoumis : purgé Les jeunes de Picardie Debout : purgé ...

[@jefbenech2437]

Désolé Raquel mais je ne vous trouve pas très convaincante tant je retrouve dans vos propos les procès d'intention partiaux de nos adversaires et ça m'attriste quelque peu. S'il n'y a pas de ''buanderie'' pour laver le linge sale en famille alors ayez le bon sens et l'exigence de le créer avant de vous répandre dans les médias ! À titre perso, je suis d'accord sur la nécessité de faire évoluer le fonctionnement du mouvement, tout comme je souhaiterais voir Ruffin représenter LFI/NUPES pour 2027 malgré le fait que je trouve François et Clémentine jouent, tout comme vous Raquel, une drôle de partition médiatique depuis quelque temps. Connaissant la malhonnêteté et la bassesse de nos adversaires politiques et médiatiques, ce choix et cette façon de faire m'interroge...

[@gabangkokinsoumise9866]

donc on recapitule! la meme personne qui jurait devant les medias, y a encore quelques mois "que non, melenchon ne prend pas les decisions seul" nous explique tout l inverse depuis quelques semaines LOL le tout avec melenchon ni a la tete du mouvement, ni ds le groupe parlementaire, bonjour la credibilite! PTDR

[@gabangkokinsoumise9866]

@@TheLily97232 lol oui voila, evidemment, cela ne montre pas qu elle peut mentir la , hein ... vive la bonne foi ... lol

[@fanlesnus58]

Et que demande Garrido ? Elle veut les statuts du PS à LFI, avec des courants des synthèses bref la recette du clientélisme en politique et ce qui a amené le PS à 1,5 à la présidentielle pourquoi l’écouter ? Qu’elle aille au PS et punkt !

[@diegowang8445]

Critiquer ses amis sur les chaines mainstream, non Mme Garrido, çà ne se fait pas.

[@LhistNouveau]

C'est le centraslime démocratique.... Sans la démocratie

[@Hypathie-pq9us]

Raquel Garrido n'est pas empêchée d'être députée contrairement à ce qu'elle dit. On apprend qu'elle a été suspendue 4 mois de grande oratrice du parti. En quoi cela regarderait-il ses électeurs. Cela dit, la 6ième république, je n'ai jamais été convaincue. Je vote lfi cependant. Elle compare à Quatennens : comparaison n'est pas raison car lui a aussi été puni par la justice.

[@RedPrati]

Elle est interdite de poser des questions au gouvernement par exemple. Elle ne peut plus parler pendant les séances à l'assemblée, donc ses électeurs qui l'ont élu sont privés de représentation pleine et entière à l'assemblée

[@hugoferin6728]

@@RedPrati C'est pas par exemple. Elle peut juste pas faire ça. Donc elle peut continuer de représenter les citoyens qui l'ont élus (pour un programme pas pour sa personne) à travers les amendements qu'elle présentera et donc continuer de parler à l'assemblé, elle manquera une séance au perchoir (car c'est en gros 4 mois vu le nombre de députés dans le groupe). Et elle à encore tous son taf de député à côté. Se plaindre de ça et continuer de salir le parti tout en se permettant à plusieurs reprises de raconter n'importe quoi démontre qu'elle se fou royalement de LFI et de la lutte actuelle.

[@Hypathie-pq9us]

​@@RedPrati Ah ! Merci pour vos précisions. Perso, je n'apprécie pas jlm ... j'ai échangé une fois avec lui en réel et l'autre lors d'un twitch : les deux fois, il n'a pas compris ce que je lui disais, a répondu une connerie, et la première, sur le sujet des retraites des femmes qui furent interdites de travailler la nuit de manière compatible avec leurs études, car des femmes, il fut extrêmement méprisant ; il avait clairement le melon (lors d'une manif retraite en 2007). C'est pour ça que je n'ai pas voté pour lui jusqu'en 2017. Après, le PS et EELV : terminé pour moi. J'ai du voter Sandrine Rousseau, EELV, à contre-coeur aux législatives. Première et dernière fois. En plus là, elle soutient le gvt d'extrême droite en Israël qui commet une épuration ethnique en participant à utiliser cyniquement l'antisémitisme : manif demain organisée par le pouvoir, les macronistes, et surtout la présidente de l'AN qui soutient inconditionnellement ces agissements, selon ses propres propos, alors que c'était Olivier Faure qui était à l'initiative de cette manif. Franchement, ça pue.

[@RedPrati]

@@hugoferin6728 Non plus elle ne peut pas présenter d'amendements, elle ne peut pas les défendre

[@MickaelANDRIEU-cf1ct]

non mais surtout ça n'a rien à avoir : lui a été exclu du groupe 4 mois, elle n'a plus le droit de s'exprimer au nom du groupe 4 mois (mais elle continue à faire partie du groupe). Entre "t'es exclus" et "t'es là mais tu ftg" il y a une grosse différence. Demandes aux joueurs de LoL xD

[@giovaparuzzar49]

La tournée de Garrido dans les medias ad nauseam. Pas sûr qu'elle aura un rappel qd ceux-ci seront passés à autre chose ou qu'ils auront un nouvel os à ronger pour dénigrer LFI.

[@BatPierrot]

Backseat c'est pas tellement un centre à dénigrer LFI

[@David102vcf]

@@BatPierrot ca le devient

[@e.mithra8528]

@@David102vcfla réthorique classique chez LFI : tous les médias sont contre nous. Pourtant ça a pas gêné quand JLM allait chez Hanouna (donc média bolloré) pendant des années. Après oui Garrido est un peu pathétique à émettre des critiques juste quand tu es évincée mais c’est symptomatique du fonctionnement de LFI avec aucune démocratie interne

[@Yeshoua..la..seule..issue.]

Yeshoua Jésus-Christ est le seul sauveur et seigneur Au delà de toutes ces choses futiles, as tu choisi Jésus comme ton sauveur et seigneur ? Aujourd'hui reagis, dit seigneur sauve moi j'ai compris

[@enavant3249]

Jean-Luc Mélenchon l'a assumé, il ne dotera pas la France insoumise de structures réellement démocratiques, où les militants élisent leurs cadres au niveau local et ont un droit de regard plus important sur les décisions stratégiques. LFI "est un mouvement. Nous ne voulons pas être un parti. Le parti, c'est l'outil de classe. Le mouvement c'est la forme organisée du peuple (…) le but du mouvement de la France insoumise n'est pas d'être démocratique mais collectif". Mélenchon alors que des militants lfi réclamaient plus de démocratie chez lfi ...

[@felipesigne901]

55:40 est-ce qu'on a plus d'élément sur le bilan de la strat des retraites? il me semblait que la droite s'est mise à voter contre justement parce que le vote n'avait pas eu lieu plus tôt, alors la contestation est remontée des petites localités, les mensonges sur le projet sont sortis... si le vote aurait eu lieu plus tôt la droite aurait voté droit dans ses bottes. du coup la strat LFi était la bonne

[@RedPrati]

La stratégie politico-syndical portait sur le dernier jour de débat et d'enlever ses amendements pour aller au vote et forcer le 49.3 du gouvernement pour montrer que le gouvernement était minoritaire à l'assemblée.

[@hugoferin6728]

@@RedPrati Quelle bonne stratégie que de compter sur LR pour ne pas voter une loi qu'ils défendent depuis des années. Mais bon, c'est sur que c'était une bonne stratégie. Comme les manifs une fois par semaine. Un peu de respect pour les gens qui luttent que de faire croire que le résultat n'aurait pas été un vote positif qui aurait encore d'avantage permis un discours qui légitimerait la loi.

[@TheSimpsonHomer33]

​@@hugoferin6728 Totalement, et faudrait pas oublier que si la loi avait été voté, la CFDT aurait laché le mouvement, il s'en était pas caché et l histoire aurait été tout autre

[@lp3842]

Tout à fait , là elle est de mauvaise foi ou aveugle. Bien que sur la forme ( faible discussion sur la stratégie dans la Nupes) il y a des choses à redire , mais stratégiquement en décalant le vote et en permettant à quelques personnes de faire leur boulot , ils ont réussi à faire voter une partie des LR contre ce texte , ce qui constituera certainement le plus gros revers de la macronie avant son extinction en 2027.

[@Rhaegar222]

Non mais au-delà du fond à savoir quelle stratégie était la bonne (puisqu'en effet de toute façon même si là la stratégie n'a pa été gagnante, rien ne dit que l'autre l'aurait été), le principal problème, relevé par Garrido et pas mal de monde, c'est la forme : avec un Melenchon qui contre tout le monde, tweet en disant que la stratégie concertée entre partis et syndicats est nulle, et qu'ensuite le groupe parlementaire suit au doigt et à l'œil.

[@MichelRambeaux]

argument 4 "la façon dont tu te projettes ça ne nous intéresse pas ": j'ai participé à Lille a une 1ere mise en place de l' AEC , j'avais des amendements mais VOUS avez interrogé uniquement ceux qui vous léchaient les bottes : résultat le jeune connard qui avait si bien parlé s'est vendu pour 3 francs six sous au PS pour se retrouver élu de la municipalité de Nancy déjà à l'époque j'étais avec des camarades à me méfier de ceux qui comme toi s'apprêtaient à refaire des courants façon PS des temps anciens mais surtout parce que il était déjà évident que la chose qui vous intéressait le plus c'est de remplacer #Mélenchon mais sans etre dans un groupe de discussion je me suis toujours intéressé à tous tes arguments , te suivre sans rechigner mais là c'est bien toi qui divise au pire moment de l'histoire

[@grogneux]

1:08:40 Le QI d'Usul a envahi la pièce et tout la monde a poussé un "aaaaaaaaaaah :o"

[@ninapepe9491]

Ça fait plusieurs VOD que j’ai un souci d’image sur KZbin (j’ai essayé avec 2 comptes et 2 écrans différents), ça clignote en noir. Avant, ça le faisait juste sur les parties de la vidéo où un chroniqueur projette sur l’écran mais maintenant c’est tout le temps 🤔 que se passe-t-il ? Merci ! (Usul président)

[@backseat_fr]

ça vient du stream, on cherche la cause ! Navré pour la gêne occasionnée.

[@jambonbeurre2023]

@@backseat_fr il faudrait effectivement trouver au plus vite pour le prochain Backseat car ça peut causer des crises à des épileptiques

[@stranavolpe]

@@jambonbeurre2023 Je venais justement pour dire ça hahah, merci de l'avoir précisé ✌

[@cecilevaneysden5112]

@@michelhairy3025 depuis sa mise en scène avec macron, je n'ai plus confiance en lui, je déteste le mensonge

[@ChristianMichelzooper]

@@cecilevaneysden5112 Vous, les fachistes et anti-sémites d'extrême gauche, brebis du gourou champion du monde du retournement de veste, vous me faites vomir. Votre colonne vertébrale idéologique varie d'après les revendications de votre précieux électorat créolisé qui méprise tout ce que vous représentez. Votre chère diversité vous égorgera à la première tentative de faire passer une idée woke/LGBTQ+++. Et ce jour-là, le mouton à trois têtes qu'est Mélenchon sera le premier à se convertir et à vous envoyer vous faire décapiter après vous avoir dénoncé comme mécréant. Ha, qu'il est courageux le laïcard post soixante-huitard. Le seul d'extrême gauche qui n'est pas un « homme soja déconstruit » avec un peu de courage, c'est justement François Ruffin.

[@guypyo]

Voir une partie de la gauche, dont Garrido, Autain et Ruffin (quelle déception), se coucher face aux injonctions médiatiques racistes aberrantes de ces dernières semaines me sidère profondément. L'avantage de cette situation, néanmoins, c'est de permettre d'y voir plus clair. Force et courage à ceux qui tiennent la ligne, ceux qui n'abandonnent pas malgré la tempête. Honte absolue aux traitres. Une odeur de Manuel Valls.

[@freddysirocco9577]

Traîtres à quoi ?

[@guypyo]

@@freddysirocco9577 sur le conflit israelo-palestinien ils se sont couché, ont accepté l'injonction raciste à qualifier les membres du hamas de terroristes plutôt que criminels de guerres.

[@RedPrati]

@@guypyo C'est bien ! Tu as bien intégré les éléments de langage de la ligne ! Tu sais ce qu'est le Hamas au moins ? Une organisation qui a menacé et tué beaucoup de nos camarades palestiniens !

[@colinemorin3595]

​@@freddysirocco9577​ à plusieurs reprises jeter Obono aux polémiques racistes

[@TB2241]

@@guypyo Je vois pas en quoi c'est raciste de qualifier le Hamas de groupuscule terroriste. Un moment faut appeler un chat un chat. Tant que le Hamas, et Netanyahou seront en place dans leurs camps respectifs, il n'y aura pas de paix. Après Mélenchon profite aussi de cette crise pour faire le vide autour de lui, en bon autocrate qu'il est. Ca sentait le pâté à ce sujet depuis des années (les blagues sur les congrès LFI qui n'existent pas font rire jaune même les plus actifs des militants Insoumis), il semblerait que le mouvement passe à la vitesse supérieur sur le césarisme.

[@jpsenec171]

Au passage guarrido a fournit a bfmtv des texto internes. Voir l'interview de Bompard chez bfmtv ou les journalistes lui devoile le pot aux roses.......

[@piticowboy]

Encore Garrido qui va faire son show pour se faire plaindre. Sérieusement si Elle ne respecte pas les instances et les décisions collectives quelle quitte le mouvement. J'apprécie pas ce comportement puéril.

[@RedPrati]

Elle a juste critiqué Mélenchon, elle n'a enfreint aucune règle. La direction du mouvement patauge dans la semoule pour expliquer la sanction émise

[@UTUB2kholle]

Je ne suis pas forcément d'accord avec tout ce que dit Raquel, enfin les appels en commentaires de tout le monde en mode "si ça lui plait pas, qu'elle parte!" sont vraiment profondément immatures. Un mouvement ne grandit pas correctement en taisant sans négocier toute voix légèrement dissonnante, hein. Raquel Garrido a été une alliée depuis longtemps, ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain les gens.

[@djibridibili]

un peu déçu par les questions un peu "sensationnalistes" de Jean .. on les retrouve plutôt d'habitude sur les plateaux télé et on vient sur backseat pour éviter ça

[@user-bz2hn1lx9c]

a entendre Guarrido ont dirait quelle est entrain de parler d'un adversaire politique, oui mais les intérêts personnel fait tourné la tête a beaucoup de personnes qui ne sont pas vraiment venu en politique avec des principes pour défendre les intérêts des Français, mais simplement pour défendre leurs propres intérêts

[@gabangkokinsoumise9866]

bah apparemment c'est le cas puisqu elle passe plus de temps a taper sur son propre groupe parlementaire qu a flustiger les droites dures ...

[@jongeek3457]

Les intérêts personnels... c'est pas ce qui arrive en ce moment même à Melenchon?

[@gabangkokinsoumise9866]

@@jongeek3457 comme? LOL allez y qu on se marre! lol

[@evafontaine88]

Tiens Garrido qu'on entend chouiner sur tous les plateaux avec bcp de mauvaise foi (elle se contredit sur plusieurs points en + de tourner les choses d'une manière clairement malhonnête pour nous faire croire un certains nombre de choses fausses) est ici aussi, et si les chroniqueurs ne la flattent pas trop, ils ne lui apportent pas tellement la contradiction non plus. Elle commence vraiment à m'énerver. Si LFI est pourri et pas assez démocratique pourquoi est-elle encore là après 15 ans? Elle est comme ça depuis que Bompard a repris le rôle d'organisateur de la FI, à croire qu'elle est frustrée de ne pas avoir été choisie pour ce poste. À voir comme elle agit c'est une très bonne chose qu'elle ne l'ait pas eu.

[@jongeek3457]

Tu es partisan d'un mouvement qui fonctionne de + en + comme le FN, avec un culte de la personne et une mise sous silence des contradicteurs? Bravo.

[@fabiobalassia]

​@@jongeek3457'a plein de gens qui râlent depuis longtemps à LFI et ils sont encore là, le raccourci LFI = RN est un peu rapide

[@freddysirocco9577]

Genre tu vas dire qu'une femme mérite de de faire tabasser par son mari parce que "lol pourquoi elle reste alors" L'emprise.... Faut pas s'étonner qu'il y ait des VSS chez LFI

[@MichelRambeaux]

micmousse-resiste.blogspot.com/2023/11/je-soutiens-melenchon-et-lfi.html

[@MickaelANDRIEU-cf1ct]

on est partisan d'un mouvement qui fonctionne démocratiquement et dont les membres respectent les décisions collectives, les contradicteurs ont toujours eu la parole mais à la fin il faut respecter le vote du groupe : la démocratie n'est pas l'anarchie@@jongeek3457

[@marieg.9507]

Vraiment être de gauche c pénible parfois. Dans le contexte actuel, avec tout ce qui se passe et ce qui se profile à l'horizon vous avez pas autre chose à faire que chier sur la LFI dès que c possible, et ce que fait Garrido c'est encore plus ubuesque...alors elle elle ne marque pas des points. La démocratie dans le mouvement de la LFI bla bla bla, Melenchon le grand méchant bla bla bla...oui ben la perfection on s'en tape un peu en ce moment, que celui qui l'est jette la première pierre. Mais mince à la fin, ca vous arrive de mettre votre ego de côté afin de s'unir pour arrêter les dégâts. Juste sans LFI et et la stratégie de Melenchon où en serait la gauche rappelez moi ? Alors quand un pseudo monarque gouverne notre pays et que l'extrême droite est toujours à la porte du pouvoir sans compter le reste, c'est quoi le plus important de crier avec les loups ou de serrer les rangs !!! Côté exemplarité on repassera !

[@gabangkokinsoumise9866]

elle va rejoindre le ps pr faire revivre le hollandisme lol on voit les grands strateges lol

[@LhistNouveau]

​@@gabangkokinsoumise9866tqt melenchon ferat de même, c'est d'ailleurs pour ça qu'il s'est allié avec le ps

[@gabangkokinsoumise9866]

@@LhistNouveau lol oui voila, merci pour l histoire revisitee par vous, completement deconnecte ... ds les faits, melenchon a tordu le bras de tous les autres pr les ramener a gauche mais bon ...

[@LhistNouveau]

@@gabangkokinsoumise9866 ahah dans les faits il a accepter d'envisager de former une majorité avec les gens qui ont soutenu Hollande, il accepte de dépendre d'eux pour voter des lois si il était élu Dans les faits il a accepter l'union européenne, le soutient à l'ukraine (donc à l'empire américain), il a accepter l' immigration de masse... Toutes ces demandes de la gauche libérale

[@gabangkokinsoumise9866]

@@LhistNouveau avant de nous evoquer des "faits" commencez deja par savoir ce que vous racontez, ca sera un bon debut lol

[@aliyambo834]

R. Garido dit tout ça aujourd'hui, est-ce qu'elle a eu à proposer quelque chose dans le fonctionnement du mouvement et qu'elle n'a pas été écoutée pour qu'elle puisse dire tout ce qu'elle est entrain de dire aujourd'hui. Tout ça n'est pas crédible de sa part.

[@gabangkokinsoumise9866]

ce qui est drole surtout c'est que ces gens la qui veulent "plus de democratie" enfin de compte souhaite qu un sous courant minoritaire devienne majoritaire , bref ils veulent de la democratie en acceptant pas la democratie justement! LOL

[@RedPrati]

@@gabangkokinsoumise9866 Comment tu le sais que c'est minoritaire ? Tu penses que s'il y avait eu un vote, une discussion nationale sur l'affaire Quattenens, la sanction aurait été la même ? Pour ma part je ne crois pas

[@gabangkokinsoumise9866]

@@RedPrati tres difficile de repondre lol y a 4-5 personnes qui sont la a jouer les frondeurs et qd on voit le niveau de soutien de tous, on comprend largement qu ils representent plus eux memes que la masse ... un exemple . melenchon a progresse de plus de 17K d abonnes en quelques semaines, alors que ruffin 1 K en plusieurs mois ... evidemment, comme vous etes de bonne foi, vous allez nier la realite, hein lol

[@gabangkokinsoumise9866]

@@RedPrati acuune raison d avoir une discussion nationalesur quatennens ... la justice est passee! ensuite ca regarde le politique, et y a eu pas une mais 3 sanctions, et encore en ne comptant pas l obligation de travail avec les associations, donc laissez moi rire! de plus dire des trucs comme ca est hors sol alors que des tas de personnes ne savent rien des sanctions justement ... de son eviction pendant plusieurs mois, du fait qu ila perdu son role de coordinateur, de sa radiation du parti de gauche, etc! pr demander aux gens de trancher , deja, faudrait les informer, hein! (a moins que le but de tout cela ne soit pas la realite et la justice, hein!)

[@RedPrati]

@@gabangkokinsoumise9866 On se réfère aux commentaires des réseaux sociaux pour trancher ? 😅

[@vincent90861]

Que R. Garrido ait raison ou tord sur le fond: au milieu de la tourmente mediatique, elle est allee se plaindre de la LFI a Apolline de Malherbe (entre autres). Impardonnable.

[@RedPrati]

Elle aurait peut-être bien voulue le faire en interne mais le cadre de discussion des désaccords entre militants au niveau national n'existe pas C'est ballot de prôner la 6e république et d'être un mouvement anti-democratique

[@gabangkokinsoumise9866]

oui et carrement pas en phase avec l idee de camaraderie et de solidarite qui sont les valeurs supposees du mouvement ... comment croire alors que de telles personnes mettraient en place le programme!

[@hugoferin6728]

@@RedPrati T'es marrant mais tu dois rien connaître du fonctionnement du groupe de député LFI. Mais tu reprends ces mots sans rien vérifier. Le groupe parlementaire à élus des représentants, 20 personnes sur 79, ils prennent des décisions collectives et ont des réunions ouvert à tous. Elle a perdu à plusieurs reprises des votes, elle est déçu de pas avoir été élu à ce poste, et respecte pas la démocratie interne du groupe. Et elle se plein en plus d'un manque de démocratie interne ? Pour son exemple elle se fou de nous. Pendant leurs débats sur la loi d'abrogation du 49.3 que Léaumen défendait aussi elle n'était même pas à la réunion pour en débattre, ils étaient minoritaires, Léaumen c'est pas plein de cela, il a accepter le choix majoritaire du groupe. C'est fou en vrai. Arrête de reprendre son discours sans faire l'effort d'écouter ce que les autres ont à dire. Si les gens sont d'accord avec la ligne "Mélenchon" c'est pas parce qu'ils lui sont soumis, c'est juste que c'est la ligne majoritaire au sein du groupe LFI.

[@vincent90861]

@@RedPrati entre en interne et a Apoline de Malherbe, il y a tout un monde. Blog, vlog, medias alternatifs, etc. Elle est carrement aller chez des gens qui veulent presque ouvertement detruire LFI. (par exemple je ne me plainds pas qu'elle aille a backseat)

[@gabangkokinsoumise9866]

@@vincent90861 vive la camaraderie ! lol

[@lambertnicolas9796]

Elle a rien dit pour le traitement de « l’affaire »de monsieur T.Bouhafs … par contre pour médire !

[@freddysirocco9577]

Tu vas lui reprocher de ne pas avoir défendu un pointeur sérieux ?

[@jeanagnesina1323]

Quand on fait parti d'une famille on n'étale pas ses états d'âme en publique en particulier dans des médias hostiles à sa famille , qui se délectent ! Je considère cela comme une faute surtout à des moments où la France Insoumise subit les assauts ignobles et infondés de toute la clique ! Quand il faut au contraire serrer les rangs en attendant la fin de la tempête et le retour du beau temps !

[@pierrick8395]

Allez dire ça à la direction de la France Insoumise ou à Jean Luc Mélenchon qui passe son temps à cela en ce cas.

[@lyampetit144]

Mais c’est pas une famille. J'ai l'impression que si les députés ne suivent pas les ordres de Mélenchon, ils sont sanctionnés

[@romeogossbo3077]

@@pierrick8395 je ne comprends pas votre propos. Il faut bien qu'ils réagissent. Toute la réaction leur tombe dessus .

[@antoinesenecal9076]

​@@lyampetit144qui a été sanctionné à part elle ? Autain, Ruffin, Corbière etc font entendre leurs avis et ils n'ont jamais été sanctionnés. C'est normal qu'une ligne soit tenue dans un parti politique, c'est ce qui leur a évité de tourner raciste comme les autres en virant les Kuzmanovitch mentaux de LFI et anciens du front de gauche.

[@S.il-vit]

Une famille protège les siens, même en cas de désaccords. Cette sanctions inique ne vise pas à resserrer les rangs, mais à écarter. Être insoumis ne se limite pas à applaudir des deux mains sans se poser de questions. Sanctionner la moindre critique et condamner au silence n'a rien à envier à la macronie. C'est navrant...

[@davidcohen5435]

Nan mais le niveau de toxicité des commentaires c'est des humains en face respectez un peu bordel

[@garryiglesias4074]

«Welcome to the real world...»

[@micange7500]

Des humains ? nan, d'un côté des veaux aux ordres de l'autre une grasse tigresse rebelle.🤣 Quel cirque, ils font marrer toute la planète .

[@thierryferron4408]

Cela ne va pas vous empêché de continuer à critiquer la France Insoumise Madame Garrido c'est consternant vous n'ai pas crédible. Aujourd'hui vous taper sur JLM et demain vous taperai sur un autre c'est la bagarre des petit chefs.

[@S.il-vit]

C'est cette sanction et la com opaque auprès des journalistes qui s'en est suivie qui décrédibilise le mouvement, qui me fait douter et penser à l'abstention. Certainement pas Raquel Garrido.

[@anfer777]

​@@S.il-vitLes "journalistes" ça ne veut rien dire. Pascal Praud est à ranger dans la même catégorie que Christian Malbruno ? Les 2 peuvent se dire journalistes pourtant. Les médias de droite doivent être considéré comme des adversaires, voir des ennemis. On profite du temps d'antenne pour faire avancer ses idées et marquer des points, les questions débiles de mauvaise fois on s'en balek. Il faudrait plutôt une stratégie beaucoup plus offensives, quand un "journaliste" "pose une question" (en réalité répète les conneries de la droite), il fait lui dire cash que ce qu'il fait c'est juste être un perroquet.

[@S.il-vit]

@@anfer777 je parle des journalistes qui attendent les députés au sortir de l'Assemblée, tel Serge Faubert, par exemple.

[@aimeeking9919]

Droit de réponse pour une autre insoumis !

[@kaosmos4715]

Oui ce serait bien.

[@jongeek3457]

Je suis pro Ruffin, et je demande aussi ce droit de réponse. J'aimerai entendre comment il justifie un sanction sans faits tangibles...

[@kaosmos4715]

@@jongeek3457 d'après moi Ruffin n'y est pour rien.

[@fibyfox]

Thomas Porte ou Guiraud mériteraient de venir, histoire d'avoir l'autre version LFI

[@fibyfox]

@@jongeek3457 Ruffin ne se mouille jamais. Inutile de l'inviter

[@Christopher_James86]

"l'opinion publique dit toujours quelque chose, c'est ça le problème" ? Vraiment ?

[@stan-malogesnel8397]

est ce que c'est pas ironique tu fasses office d'illustration de son propos en recopiant son propos ? xD

[@Christopher_James86]

@@stan-malogesnel8397 je ne crois pas. En revanche penser qu'on peut être le seul à avoir une opinion tout en parlant de démocratie c'est un peu problématique.

[@stephdavpi]

Garrido qui est brillante déconné totalement a étaler ses états d'âmes sur les plateaux pour le plus grand plaisir des ennemis de la gauche française

[@user-uc4oj7re1m]

la nouvelle chouchou de c news comme roussel l idiot du village

[@S.il-vit]

C'est cette sanction arbitraire qui rend impossible toute reconstruction de la NUPES. Prendre la gauche pour des ennemis pose problème, quand il n'en manque pas par ailleurs. Envoyer des demandes d'explications à Olivier Faure par courrier au lieu de l'appeler, n'est pas une façon de faire propre à renouer le dialogue. Cette sanction par des députés nommés est en contradiction totale avec l'AEC et la promesse de vraie démocratie portée par la 6ème république. Cette sanction inique à ébranlé ma confiance. Pour la 1ère fois, je songe à l'abstention.

[@MickaelANDRIEU-cf1ct]

c'est exactement pour cela qu'elle a été sanctionnée

[@lilithtrump2359]

@@MickaelANDRIEU-cf1ct Et bien ça ne va pas. Ça relève du fascisme de sanctionner les gens pour entraver leur liberté d'expression.

[@antoinesenecal9076]

Backseat toujours les premiers pour chier sur LFI ça change pas. Garrido fait sa tournée des médias pour jouer les victimes alors que tout le monde sait qu'elle renseigne toute la presse en off et qu'elle est plus que limite sur ses positions sur la Palestine. Dans le choix des invités et des questions, vous ne faites entendre qu'un son de cloche en ce qui concerne le sujet de l'organisation du mouvement. Quand c'est Panot ou Obono, vous leur posez pas la question. Vous l'aurez pas votre PS bis, arretez de forcer

[@gabangkokinsoumise9866]

@@Babeldemeter oui elle n apas accepte de voire des jeunes monter et voila qu elle part en croisade contre son mouvement ... lol tout a fait ce que vous depeignez hein mdr!

[@gabangkokinsoumise9866]

backseat est une structure de la gauche bourgeoise carrement molle et assez macronno compatible , c'est comme ca ... rien que a la compo des plateaux etc ca se comprend aisement ...

[@antoinesenecal9076]

​@@BabeldemeterJe l'ai pas traitée de social démocrate, je ne pense pas qu'elle le soit, ce qui n'invalide pas le reste de ma critique

[@antoinesenecal9076]

​@@Babeldemeter Ça dépend si tu parles de la situation de Garrido en particulier ou de celle de l'orga du mouvement en général. M'est avis que c'est surtout au moment où elle ne fait plus partie des gros bonnets du parti qu'elle trouve à redire sur le fonctionnement, mais mettons ça de côté. Pour moi, un parti politique doit être à l'écoute en premier lieu des mouvements militants féministes, écolo, anti-racistes, LGBT, etc. Et pour le coup, on peut reconnaître à LFI qu'ils sont très solides et tiennent la ligne. Après pour les petites chapelles et les courants de pensée, moi je suis content que le parti se soit épuré des Kuzmanovitch mentaux et autres Genolé pas clair sur l'anti-racisme et sur le soutien à la Russie. Ça me semble normal qu'une ligne forte soit maintenue tant qu'elle répond aux aspirations populaires. On veut pas d'un PS bis qui donne la prime au plus mou, et qui organise la division. Après c'est mieux si y a des canaux de débat etc, on peut regretter certains trucs, mais essayer de profiter de la situation en Palestine pour faire son petit coup et se démarquer du vieux quitte à chier sur le mouvement en coeur avec le système médiatique, c'est grave. Et si on le fait de cette manière, ça ne me choque pas qu'on soit sanctionné. On peut pas avoir des courants du parti qui d'un coup vont manifester avec les fachos ou autre, y a un minimum, y a une ligne ferme à tenir sur certains sujets, et c'est peu dire que les Ruffin, Corbière, Autain etc sont plus qu'ambigus en ce moment

[@gabangkokinsoumise9866]

@@Babeldemeter bah le fait qu elle n accepte pas de les voir prendre en charge des responsabilites autour des poles (enfin non plutot qu elles leur soit attribuees, visiblement apres ds votes ds les differents espaces), mon cher! certains se sont visiblement constitue comme une baronnie avec des chasses gardes, tout en se proclamant ecartes, alors que le plus drole est que nombre d entre eux ne font partie de la fi en tant que tel , mais en tant que consideres fi, ou, meme au sein du groupe parlementaire, ils sont consideres "comme assimiles fi" car de partis constitues, a la base ...

[@theokrebs2661]

Je suis navré, rien contre Garrido, MAIS Je dois avouer que ce qui m'interesse dans l'actu de la semaine, c'est l'avis des chroniqueurs. Globalement, les invitexes, bon... il disent pas des trucs différents que sur d'autre plateaux, je préfère écouter Claire, Usul ou Antoine...

[@StjoGalaxytab]

Elle transmet ses échanges privés, sms, entre députés à la presse..... quelle déception....

[@beatricecaper2525]

A entendre Raquel, je comprends pourquoi elle a été (légèrement) sanctionnée à juste titre.

[@BatPierrot]

vas-y, explique, je suis curieux

[@jpsenec171]

​@@BatPierrot simple mon grand EN INTERNE tu as le droit de gueuler autant que tu veux.., de défendre ton point de vue. EN PUBLIC tu as le devoir de loyauté. Pour info c'est valable pour n'importe quel salarié en France. Si tu critiques ta boîte ou ton patron face cam, sur un réseau social etc.... Il a le droit de te licencier pour faute. C'est quand même pas compliqué à comprendre la différence entre interne et public.... Accessoirement si tu n'es pas d'accord, si tu n'aimes plus ton poste, tes collègues etc... Tu as le droit de te barrer et d'aller voir ailleurs

[@e.mithra8528]

@@jpsenec171comment critiquer en interne quand JLM a dégagé du conseil de décision tous ceux qui ne lui sont pas entièrement soumis (et puis le niveau de bompard, Panot, Chikirou est assez mauvais). Et elle l’explique : les tweets de JLM au milieu des débats internes ruinent tout le processus de décision démocratique du groupe

[@jpsenec171]

@@e.mithra8528dans ce cas tu n'es plus raccord avec le mouvement et tu prends les voiles. Si a ton taf ton chef tu considères que c'est un tyran et qu'il t'invite plus a la réunion d'équipe. Tu restes ou tu vas chercher à partir ?

[@e.mithra8528]

@@jpsenec171 tu as raison elle doit partir si cela la dérange trop je voulais plus souligner l’hypocrisie de ce que prétend défendre la FI (6eme république, plus de démocratie) et son fonctionnement réel

[@SuperPegase]

Ça tiens plus trop de l'imaginaire quand on dit que les politiques sont corrompus quand même.

[@jeanjules9651]

Ce que Guarido décrit de ce qu'elle subi à LFI ressemble beaucoup à ce qui s'est passé avec Taha Bouhafs. Sanction sans explications.

[@MAC-vm1td]

Je suis Raquel Garrido depuis des années. Je suis un grand admirateur de son combat pour la VIe République, notamment sur l’idée de ne plus avoir de président de la République. Et je suis bien triste de voir la FI se diviser pour ce qui m’apparaît comme des broutilles. Quelle joie nous sommes en train de donner à nos adversaires !

[@MickaelANDRIEU-cf1ct]

et bien, c'est de son fait : qu'elle arrête de laver son linge dans les médias et de faire perdre du temps à tous ses collègues qui se retrouvent à s'expliquer sur Garrido plutôt qu'à lutter pour nous les électeurs.

[@elvispresse2990]

La FI se divise pas, il y a une minorité de frondeur qui sont des hypocrites égoistes qui font les beaux yeux au PS et autres partis morts mais c'est tout. Le reste de la FI est solide et d'un seul bloc.

[@lilithtrump2359]

@@MickaelANDRIEU-cf1ct Il ne fallait pas la sanctionner 4 mois pour une bataille d'égos. À présent elle se défend. Logique. C'est lamentable.

[@LhistNouveau]

Tu penses vraiment qu'il vaut mieux être dirigé par un parlement composé d'incconnus ? Seul un président peut mener une politique différente, un parlement finiras par appliquer la politique qui est défendu par ceux qui invitent les parlementaires au resto et les invite à la télé

[@elvispresse2990]

@@LhistNouveau on pourrait dire pareil pour un président qui invite ou se fait inviter au resto avant/pendant/après campagne.

[@Ben-x7c8n]

Et alors? Va chez les socialos!!!

[@hanspierremichelreferendum9725]

Usul big brain pour les postits.

[@garryiglesias4074]

Ouais, on voit qu'il a un bon training pour chopper les pattern... Ca fait aussi ses talents d'imitateur. Du "profiling"...

[@FunKill117]

Il y a des sujets dont simplement parler c'est nauséabond. Vive la démocratie sans débat ! 🤔

[@diegowang8445]

J'avais de l'estime pour vous, mais votre comportement me déçoit beaucoup.

[@antoinemontanes7392]

C'est acte il ne lui reste plus qu'à reprendre sa carte au ps , raquel Garrido.

[@aliyambo834]

Je trouve que la méthode qu'elle emploi n'est pas la bonne pour faire prévaloir ses idées, il y a comme une impression de toujours taper sur ses camarades. Demander où est la buanderie déjà, ça dit beaucoup, car même en famille, il n'y a pas besoin de demander où est la buanderie pour laver les linges.

[@S.il-vit]

Je trouve que la méthode de sanctionner toute critique et réduire au silence n'a rien à envier à la macronie. Les camarades ne se sont pas gênés, au sortir de l'Assemblée, pour l'enfoncer face aux journalistes qui les attendaient. Le droit de réponse existe. Elle fait bien de le saisir. Être insoumis ne se limite pas à applaudir des deux mains sans se poser de questions. Pour répondre à ton précédent commentaire, difficile d'être FORCE DE PROPOSITIONS face à 20 députés "nommés", insoumis/soumis/censeurs, qui non seulement doivent bosser leurs sujets (ils le font plutôt bien), mais ont en plus fort à faire pour se "dépatouiller" de certains tweets maladroits de JLM (qui s'est mis à tweeter plus vite que son ombre... ). "Faites mieux", oui, mais comme MOI je le décide... Comme tu le vois, cette sanction, qui empêche toute possibilité de reconstruire la NUPES, a ébranlé ma confiance. J'ai des doutes quant à la capacité de LFI à incarner la vraie démocratie portée par la 6eme république, à rassembler quand elle divise en son sein. Seul Médiapart a consacré une thématique sur la 6ème rép., sur le travail et les auditions menées en amont par Raquel Garrido au sein d'un groupe NUPES. Côté insoumis ? Mathilde Panot l'a évoqué d'un mot lors d'une conférence de presse... Les universités d'été, ne touchent qu'un public confidentiel... Ces travaux sont pourtant la preuve d'une capacité à anticiper, et donc à gouverner. Au lieu de les mettre en avant, on les a invibililisés. Pourquoi ?

[@gabangkokinsoumise9866]

@@S.il-vit oui vous avez raison, c'est tout a fait bien, qd on prone la camaraderie et la solidarite ds le programme, de ne montrer aucun signe de solidarite avec daniele obono apres le trucs des medias, ou encore de passer son temps a taper son propre groupe en donnant du grain a moudre a ce qui est surement le pire adversaire des idees qu ils sont senses defendre! MDR non. etre insoumis ca veut dire s opposer au systeme, et donc de ne pas plier les genoiux devt, avant toute autre chose! comment ces gens peuvent garder une credibilite en se pliant aux injonctions du systeme et comment peut on avoir confiance en eux pr appliquer un programme aussi ambitieux que l AEC ds un contexte aussi difficile! vous parliez de se poser les bonnes questions, vous devriez , en effet!

[@gabangkokinsoumise9866]

@@S.il-vit sinon pr info, Eric Coquerel a des reserves sur le fonctionnement, qd est ce qu on le voit courir les plateaux de nos adversaires pr les formuler?! si vous ne faites pas la difference, c est tres inquietant!

[@S.il-vit]

@@gabangkokinsoumise9866 D'accord avec vous pour Danièle Obonno, dont j'avais suivi l'interview, dont elle s'est plutôt bien sortie, malgré le piège tendu. Il n'en reste pas moins que cette sanction me semble inique et me désole. Le contexte est compliqué, Ça n'est pas le moment de diviser (pour mieux régner ?), et de réduire au silence une députée à l'Assemblée. Nos différences sont notre richesse et notre force. Elles ne devraient pas être sanctionnées. Quant à Eric Coquerel, que j'ai déjà entendu évoquer des différents sur l'organisation de LFI, il est Président de la Commission des finances, et c'est principalement en cette qualité qu'il est invité sur les plateaux. Lui n'a pas été sanctionné. Par ailleurs, il apporte son soutien à Raquel Garrido, tout comme d'autres députés de gauche pro-NUPES. Je n'ai exprimé que mon ressenti. Je ne vous demande pas de le partager bien sûr. En tous cas pour le moment, le fait de rajouter une crise aux crises, ne me donne plus, pour la première fois, très envie de voter...

[@gabangkokinsoumise9866]

@@S.il-vit je suis content qu on se rejoigne concernant daniele ... apres, je ne vous cacherai pas que je ne suis pas d'accord, qiu on soit critique avec le mouvement , qu on ait des discussions sur certaines choses avec ses propres camarades, soit, mais rien n excuse de faire tout cela chez les pires adversaires , ce qui traduit une vraie envie de nuire au mouvement plutot que de regler certains problemes eventuels ... mdr , non coquerel ne critique pas la fi car il reserve ses commentaires pr les discussions internes, nuance! la nuance est d autant plus importante que du coup il n est pas inivite pr contribuer au bashing, mais pr s experimer sur des sujets, que certains en prennent de la graine! qd a la gauche pro nupes, mdr, vous voulez dire ceux qui sont pret a faire du hollande revival apparemment! en somme, c'est a se demander ce qu ils font la , s ils ne croient a ce point pas a ce qu'ils racontent ou ce sur quoi ils s engagent ! qd on voit comment nos "partenaires" se torchent allegrement avec le programme qui leur a donne un siege, et les gens qui ont vote pour eux pr appliquer ce programme justement, souvent en bonne partie grace a la force militante insoumise mais aussi la dynamique melenchon / fi sinon merci de confirmer l'effet de l action des genies que vous soutenez .. c'est exactement ce que je disais!

[@MichelRambeaux]

argument 1 je représente ma circo donc je dis en fonction d'eux : oui mais la #LFI représente tous les français y compris ceux de ta circonscription

[@lilithtrump2359]

Il faut vraiment être bête à en manger du foin pour avoir sanctionné Garrido. Comme si elle allait passer sur cet affront et ce déni démocratique sans broncher. Mais sérieusement à quoi vous jouez?

[@mazaito8111]

Madame garrido est d abus total.il n y a pas de représentant politique qui rendent le plus de compte à leurs électeurs que lfi. Tt les cadres et beaucoup parmi les nouveaux nous informent quotidiennement des actions qu ils entreprenent au au jour le jour où dans un futur proche. Le compte de lfi organisent souvent des cercles de réflexions sur beaucoup de sujets où ils invitent des spécialistes les représentant du partie à débattre ou exprimer leurs point de vus ,présenter leurs travaux... Le programme du parti et qui est défendu par tt est fait avec des spécialistes, les revendications des syndicats, les demandes des associations fumiste par exemple dans tels domaine ..bref je préfère largement un parti avec des représentants qui m informent de ce qu ils font et avec qui je peut communiquer directement sur les réseaux qu un partie ou personnes n intervient et fait des compte rendu .je vous trouve vraiment pas credible madame. Et vous voulez quoi que jlm ne s exprime plus. Le mec fait des conférences pour parler de ces positions mais évidement les média n iront pas regarder ça. Pour être présent il faut exprimer ses positions avec peu de mot pour que des gens qui soient intéressés se disent qu il faut creuser ses formats long et autre bref .

[@freddysirocco9577]

C'est vrai que lfi a rendu des comptes au mouvement des jeunes insoumis et de la nupes lol

[@mickb14]

Elle divise que elle ,autain ruffin , Corbière ceux eux même qui ont essayer de detruire la nupes et lfi pour leur petite personne, alors bon debarras prenez vôtre carte Au ps ou au Pcf vous aurait votre adhésion 😂😂😂

[@SuperRakshi]

Le trio de titulaire très solide

[@mahir7256]

cool d'avoir que les chroniqueureuses de gauche, ça change :')

[@poixchiche2713]

Et enfin une invitée de gauche!!! ça faisait très longtemps X)

[@gabangkokinsoumise9866]

@@poixchiche2713 lol qui se rapproche du ps et de gauche? LOL ah qd meme lol

[@LhistNouveau]

Va sur bfm t'auras de la gauche libérale en pagaille

[@gabangkokinsoumise9866]

@@LhistNouveau oui dommage de gacher le cote alternatif du media en y introduisant un cote ms ..

[@simondennis9244]

La démocratie interne est une farce, les seuls en mesure de participer au vote au sein d’un parti appartiennent à la bourgeoisie (eelv / ps mskn). Par ailleurs la démocratie interne mène souvent la ligne politique à plier sous les coups de l‘opinion publique, LFI aurait-elle été aussi clair sur les émeutes de banlieue s’il y’avait eu de la démocratie interne? Si la réintégration de Quatennens est une erreur monumentale il ne faut qu’elle nous fasse oublier la grande supercherie qu’est la « démocratie interne ».

[@user-qw8zy3oz6d]

Ok être de gauche en 2023 = favoriser les pouvoirs népotiques et autocratique dans les partis. En fait tu ne veux juste pas que ta ligne dans le parti soit contesté. Sur les banlieus la position aurait été plus équilibré et donc meilleur. Des fois l'opinion publique à raison en plus !

[@enavant3249]

@Simondenis Toi le grand démocrate , D'un côté tu dit que la démocratie interne ça sert à rien , mais la réintégration de Quattenens avec une réel démocratie aurait pas permis à Quattenens de réintégrer aussi facilement . Du coup C'est un peu contradictoire ce que tu dit . Si c'est juste quelques personnes qui décident .

[@colonelkomarov622]

@@user-qw8zy3oz6d Etre de gauche en 2023 c'est soutenir le seul parti qui est susceptible de prendre le pouvoir pour mettre en place une politique sociale et humaniste et la 6eme république. Ce n'est pas de soutenir des gens qui virent cosaque à la moindre injonction du system médiatico-politique bourgeoise de droite. Prendre le pouvoir dans cette 5eme république passe malheureusement par une méthode dure, sans compromission, qui nécessite solidité mentale, loyauté donc moins d'egos, surtout à un moment ou la gauche est attaquée non stop comme jamais. Si macron et le pen sont avec melenchon les 3 blocs qui structure la vie politique française, c'est avec cette manière monarchique... Les partis qui se l'ont joués primaires, congres etc... ont tous disparus de la circulation, c'est la réalité et ca le vieux l'a bien compris.

[@lyampetit144]

C'est votre avis. J'estime personnellement que vaut mieux une démocratie interne imparfaite que pas de démocratie du tout

[@jeremiemarion3966]

@@user-qw8zy3oz6d En fait il y a une confustion les motions internes d'un parti, ce n'est pas la démocratie, c'est l'exact contraire. Vous avez un groupe sociologique restreint qui est motivé en priorité par des postes bien souvent. Donc ce qui est démocratique c'est une seule ligne, un seul programme et c'est clair la démocratie c'est lors du premier tour présidentiel et législatif. Faire des motions internes pour faire des effets d'annonce et aucune décision concrète ça ne veut rien dire. Faire des primaires pour se retrouver avec Hollande qui fait tout le contraire de ce qu'il annonce ça n'est pas non plus démocratique, car vous votez pour Mon ennemi c'est la finance et vous vous retrouvez avec l'ami de la finance. En fait cette illusion que la démocratie est d'une quelconque utilité dans le capitalisme qui est un système autoritaire et violent et une république bourgeoise qui est un régime de représentant autoritaire et violent, avec un système médiatique qui désinforme en masse, faire des motions internes c'est laisser entrer des gens qui sont pas là pour défendre une ligne mais des places. Et on se retrouve avec Autain et Garrido mais version fois 50. Jusque ce que ça donne le PS qui refuse de devenir un parti ouvrier en 1920 et passe son temps à chier sur les classes populaires quand bien même il arrive au pouvoir. Donc ne rêvez pas la démocratie c'est pas des petites motions internes et des petites batailles d'égo à l'interieur d'une structure partidaire. Structure partidaire elle-même consruite pour et par les intérêts de la bourgeoisie à savoir refourguer de la camelote pour obtenir de l'argent et payer des cadres. Toutes ces institutions ne sont pas démocratiques de fait. Même les structures comme le PS EELV PCF ne le sont pas. A la rigueur si le programme est fait avec les acteurs de terrain, ça c'est démocratique. Mais par exemple EELV qui fait des primaires puis soudain pond un programme à la dernière seconde c'est genre quoi comme foutage de gueule pour ceux qui ont voté au primaires ? Ils savaient même pas pourquoi ils votaient. Ca c'est anti-démocratique par exemple. Pour ça que globalement ces débats sont stériles.

[@joellelugrac4737]

Les soutiens de Garrido, on peine vraiment à les trouver sur son compte twitter

[@antoinemontanes7392]

Si vous parlez de podemos et le problème de Erejon allez droit au but , il s'agit d'une trahison de sa part aidé par l'ex maire de Madrid et du PSOE et a ce jour de Sumar et du PSOE.

[@jpsenec171]

Une catastrophe Garido. Elle fait semblant de pas comprendre entre défendre son point de vue en interne (et ne pas tjrs l'emporter) ce qui est louable et attaquer son parti, chef en public face cam....

[@RedPrati]

Il n'y a pas de cadre pour "défendre son point de vue en interne" ! C'est bien ça le problème !!!

[@jpsenec171]

@@RedPrati tu crois qu'elle a besoin d'un cadre ?? Je pense qu'elle sait très bien se faire entendre ne t'inquiète pas 😁 ( avocat - porte parole elle a ete il me semble et plutôt grande gueule)

[@RedPrati]

​@@jpsenec171Se faire entendre par qui ? Il n'y a pas de cadre de réunion national des militants pour discuter des désaccords, de la stratégie à adopter,...

[@jpsenec171]

@@RedPrati et tu vas finir comme le PS ou EELV une foire d'empoigne ou même si tu gagnes un vote interne (quand c'est pas truqué avec un bourrage d'urne) des frondeurs vont te savonner la planche. (Rousseau a la présidentielle des verts)

[@RedPrati]

@@michelhairy3025 Il n'y a pas que 2 voies possibles, avec d'un côté un fonctionnement "gazeux" où lui seul décide et l'autre une démocratie interne dévoyée par la bureaucratie. Déjà des réunions nationales où on se parle entre militants et on fait part de ses idées et de ses désaccords ce serait déjà une avancée

[@sasnans]

Usul president

[@TheCheshireCatInfo]

Franchement, mettre ce titre alors que le procès de Dupont-Moretti est beaucoup plus important, c'est débile

[@cyrilleleb.8563]

En attendant, on est qui pour faire le procès avant qu'il ait lieu ? Tu as toutes les pièces du dossier en ta possession ?

[@octavianseptnus6187]

Qu est ce qui peux animer d aller faire le clown chez Hanouna a par le fric ? Raquel l opportuniste c est pas du tout mon délire et depuis un momnt deja

[@diegowang8445]

D'après ce que j'ai compris, vous n'êtes pas interdit de parler à l'assemblée mais interdit pendant 4 mois de parler au nom des insoumis.

[@patrickstammer3049]

Non c'est bien à l'assemblé que son droit de parole au nom du groupe lfi lui a été suspendu. Comme aux questions au gouvernement ou la présentation d'amendements. Ce qui n'empêche pas que le groupe attend qu'elle face son travail parlementaire qui dépasse largement les moments mèdiatiques dont elle ne supporte pas d'être privé pour 4 mois...

[@lilithtrump2359]

@@patrickstammer3049 Ce n'est pas normal la sanction qu'elle subit. À quoi vous jouez au juste ? Vous ridiculez la Gauche. Elle se défend. Logique. En revanche ceux qui trouvent normal de sanctionner les députés sans aucune raison valable, juste au gré de leur égo blessé dont tout le monde se fiche, ça ne va pas du tout. LFI a une responsabilité auprès de ces électeurs et électrices. C'est inacceptable ce qui se produit.

[@KCxLaurentia]

Un parti électoral n’a qu’un but : gagner une élection et faire appliquer un programme, Garrido à oublier ce fait fondamental et préfère mettre ses intérêts particuliers avant ceux du parti, c’est ce qui arrive quand on se sent pousser des ailes. Sans JLM, sans Chikirou, sans les militants qui l’ont portés, elle et Corbière ne seraient rien. Elle le sait au fond d’elle car elle ne quitte pas, car elle sait qu’aucun autre parti ne veut d’eux. Garrido est loin d’être propre, elle a oublier qui était là quand l’élite médiatique cédait resortir ses écarts. Qu’ils les expulsent, à LFI l’excès de loyauté fait mal, les 4 petits traîtres en son un bon exemple, Quattenens est le plus gros exemple. Ils devraient se rappeler cette phrase de Lénine : « le parti se renforce en s’épurant. ».

[@KCxLaurentia]

D’ailleurs, ça sent la vengeance de Backseat suite à l’interview de Melenchon qui s’est transformée en meeting.

[@Axabagraphiste]

Lénine, tu parles d'une référence... Une parti n'est pas une dictature, les débats et désaccords sont normaux, et c'est encore plus vrai dans les groupements politiques, ce qu'est LFI.

[@KCxLaurentia]

@@Axabagraphiste Oui, Lénine est une référence à gauche pour la totalité du camp du socialisme. Et le problème ce n’est pas les débats et les désaccords, c’est comment on les exprime. Garrido n’a pas su tolérer être en minorité dans le parti, elle a commencé à trahir le parti en jacassant à la presse des faussetés et des informations confidentielles, elle a trahi une député en participant à son salissage et a trahi le parti en salissant le candidat qui a fait connaître à la gauche, la vrai, ses meilleures score électoraux depuis Mitterand.

[@RedPrati]

Sauf que LFI ne doit pas juste être un "parti électoral", mais une organisation politique qui débat, conscientise et forme des militants de la classe laborieuse pour assumer eux-mêmes les responsabilités politiques pour défendre leurs intérêts !!

[@RedPrati]

​@@KCxLaurentiaT'es en plein délire 😂

[@Magaboon]

Très bonne cette émission, j'ai vraiment trouvé les trois chroniqueurs tous vraiment pertinents Merci de continuer de faire ça

[@NS-bf4mu]

Mme Garrido votre envie de démocratie interne était en mode silencieux lors du « départ » de Mme Charlotte Girard mais c’est vrai que vous vouliez être députée et qu’il vous fallait donc soutenir JLM ! Quelle moralité à géométrie variable !

[@Splendiose]

Pourquoi avoir si peur des référendum ?

[@lovethatbites]

Non, pas la moustache !

[@thepicardd4878]

On dirait un aviateur en 1916😂😂 il est bien mieux comme ça

[@garryiglesias4074]

@@thepicardd4878 Il me fait plutôt penser a Goose, dans Top Gun...

[@MultiBADBEAT]

on passe à la 6eme republique... quand on a gagné! là on a pas gagné , c'est la 5eme, donc faut deja gagner la 5eme pour faire la 6eme..... en attendant, vos petites intrigues , genre on est pour la 6eme , faut faire la democratie , sans melenchon.... ben vous pouvez laisser tomber , on en reparle quand on aura gagné

[@RedPrati]

On a pas gagné donc on doit fonctionner comme un mouvement stalinien ? Je suis pas convaincu

[@S.il-vit]

Donc on improvise pour la 6eme le moment venu ? A moins que la 6eme république ne soit qu'une Arlésienne... Travailler à comment passer de la 5ème à la 6ème, mener des auditions en amont, au sein d'un groupe NUPES, c'est la preuve qu'on peut anticiper, et donc gouverner. C'est poser des actes sur les mots de l'AEC. LFI aurait tout à gagner à mettre en avant ce travail, au lieu de ĺ'invisibiliser. Ce serait plus rassembleur que la "conflictualisation" par tweets interposés. Si on se tourne les pouces pendant encore 4 ans comme tu sembles le préconiser, on n'est pas sorti du bois.

[@MultiBADBEAT]

@@RedPrati mouvement staliinien?? qui fait 22%, avec la trahison communiste... pas mal. et cela exclusivrment sur la tete de melenchon. on a rien de stzlinien, mais ce serait pas mal darreter de se tirer dans les pattes pour qu'on puisse gagner un jour. garrido et les autres, c'est la quintescence de l'art de perdre

[@MultiBADBEAT]

improvise? la 6eme republique est deja bien detaillee dans l'aec. tous ceux qui veulent faire la 6eme rep, mais dans lfi... cest juste un pretexte pour vous faire mousser, et surtout cela demontre votre volonte de nuire, et votre arrivisme

[@lilithtrump2359]

@@S.il-vit Entièrement d'accord.

[@vashe9]

Referundum sur l'immigration ça va donner quoi à votre avis... le résultat est déjà connu, cest bien plus facile de se dire que tous problemes viennent des "étrangers"... Pour pas voir la direction dans laquelle ou ça va il faut etre au mieux, naïf, au pire, on le fait consciemment .

[@MichelRambeaux]

argument 2 ce n'est pas interdit de critiquer #Mélenchon mais il devient plus que malsain de participer à tous les mensonges sur tous les meRdias qui essaient de flinguer #NUPES ,#LFI et #Mélenchon

[@freddysirocco9577]

"je ne vous censure pas, je vous impose juste de vous taire"

[@sergedelsol4031]

Mme Garrido, travaille chez Hanouna : sous marin de la Macronie ou peut être de reconquête, allez savoir ....

[@freddysirocco9577]

Si c'est ça alors c'est une masterclass

[@Dd-tl5ie]

Garrido la traître Va donc chez Roussel vous ferez la paire😅

[@pierrick8395]

Tient la secte est de sortie

[@romeogossbo3077]

@@pierrick8395 et toi tu sors d'où ?

[@RedPrati]

C'est Jean-Luc qui fait la paire avec Roussel ! Les méthodes de stals c'est très PCF compatible finalement. Ils se disputent la casquette de petit père des peuples 😂

[@joellelugrac4737]

Encore Garrido on n'en peut plus, son amour propre, on s'en fiche, elle est tous les jours dans les médias et elle nuit à nos actions militantes.

[@Valou934]

Cool ils se sont pas trompés de Raphaël cette semaine

[@garryiglesias4074]

Je ne supporte pas ce chanteur...

[@TrinityRed]

Quel est le point commun entre la droite et la gauche françaises ? Les deux sont fascistes. Pour la droite, on sait. Pour la gauche, elle refuse un referendum si le sujet ne lui convient pas. Le pire est que je ne pense pas que vous compreniez ces mots tant vous vous pensez faire le bien pour l'autre. Tous les fascismes ont débuté ainsi. Autre point: une démocratie n'est jamais parlementaire. C'est le pour le rapporteur du sondage.

[@mathieugarnier1553]

Ce qu'elle dit pas Garrido, c'est que son mari a fait voté une loi (rejetée) qui est dans le programme insoumis qui s'appelle la révocation des élus. Cette loi disait qu'au cours du mandat, au 1et tiers et au 2eme tiers il y aurait un moment de votation citoyenne pour confirmer ou infirmer le député. Nous sommes au 1er tiers de son mandat à Raquel, se mettra t-elle en position de convocation des citoyen pour lui confirmer son mandat ? Elle qui dit que c'est la première défenseure du programme ????

[@freddysirocco9577]

Faisons un vote chez les militants insoumis inscrits sur la newsletter de l'aec, mettons le siège de melenchon en jeu aussi et votons pour le leader. Oui c'est une bonne idée

[@mathieugarnier1553]

@@freddysirocco9577 je sais pas si t'es sympathisant ou opposant, mais Mélenchon n'est élu nul part en France et n'est pas dans l'organigramme de la FI. Aujourd'hui le responsable de la FI s'appelle Bompard. Mais c'est bien joué sinon.

[@Vapouriste]

On peut avoir les retours de ce stream privé ? Suite à l'émission difficile d'il y a deux semaines, j'aurais bien aimé savoir quelles ont été les choses dites par le tchat et les réponses de BS.

[@Antoine-x5z]

La macronie c'est n'est pas le en même temps ! mais c'est plutôt en entube tout le temps !

[@boudoulrenaud3198]

Garrido critique les méthodes de lfi...alors qu'elle donne ses sms privés a bfm!!!!!qu'elle arrête la politique et qu'elle retourne chez Hanouna faire la bouffonne elle a le niveau pour ca!!!!

[@gwendolynpila333]

J'avoue que je n'avais pas forcément une excellente image de Mme Garrido, à cause de son passé médiatique j'imagine, alors que j'avais énormément de respect pour les autres "exclus" de LFI (Ruffin, Autain, Corbière...). Et bien je vous remercie grandement car je la découvre vraiment dans cette interview et je la trouve intéressante, convainquante, nuancée ect... Bravo Mme et bravo à vous pour lui avoir donné la parole et la contradiction aussi...

[@gabangkokinsoumise9866]

lol oui et vous avez oublie tout a fait en phase avec ses idees supposees de camaraderie et et de democratie! lol vouloir en etant un courant minoritaire imposer ses takes au plus grand nombre, quelle plus belle preuve de desir de democratie lol

[@jongeek3457]

Les ruffinistes minoritaires... au sein de LFI? Auprès des sympathisants? Tu n'as aucun moyen sérieux de le savoir en vérité, puisque ni congrès, ni vote. Et les commentaires des réseaux sociaux ne sont pas fiable, car il y a toujours un phénomène de loupe sur les minorités en désaccord, et une majorité silencieuse...

[@maximiliencosme8914]

​@@gabangkokinsoumise9866C'est ce qu'a fait Mélenchon pendant 10 ans au PS.

[@freddysirocco9577]

​@@gabangkokinsoumise9866convaincre la majorité c'est pas ça la démocratie ?

[@MickaelANDRIEU-cf1ct]

nuancée ? ça fait littéralement des mois qu'elle casse du sucre sur le dos de tous ses collègues et critique les décisions prises par le vote et maintenant qu'elle prend une sanction méritée elle continue à venir se plaindre. Je pense que si elle n'est pas capable d'accepter le résultat d'un vote elle n'a rien à faire chez nous.

[@MultiBADBEAT]

ca parle d'unité quand c'est la 1ere à la rompre au sein meme de lfi

[@CFNFN]

Bon je rejoins tout le monde on l’a déjà bien entendu et vu les arguments les répéter n’aidera pas à aller dans son sens - tout n’est pas à jeter dans ses critiques mais la manière est contre-productive vu le contexte

[@sylviedupraz4342]

C’est affligeant mme Garrido de pas comprendre.. et de vous faire passer pour un victime

[@thibautl334]

faut garder à l'esprit que la "démocratisation" de LFI n'est pas sans risque. Sans autres contraintes les cadres intermédiaires crééront mécaniquement un biais vers la droite, pas consciemment, mais avec le temps de militer et le "capital culturel" / propension à prendre la parole ils n'ont pas les mêmes intérêts matériels que l'éléctorat ciblé. La situation actuelle n'est pas tenable, mais la démocratie dans un sous-ensemble non-représentatif n'est pas la démocratie (cf primaire populaire).

[@grogneux]

J'entends souvent cela, est-ce certain ? Sauf erreur de ma part, le NPA est un mouvement où on vote beaucoup, non ? Or, c'est le mouvement politique le plus à gauche avec LO.

[@RedPrati]

Il faut donc construire le cadre de formation des militants, en priorité issus de la classe laborieuse, qui puisse garantir que les intérêts des travailleurs, de la classe populaire soient toujours au centre du projet politique

[@thibautl334]

@@RedPrati du coup oui, ce type de structure serait un prealable. Les loyalistes n'avancent pas en la matiere (de fait l'informalité régnante a lfi introduit déjà un biais petit bourgeois urbain trentenaire meme s'il est moins pire qu'ailleurs) mais les rebelles n'en parlent pas comme un prealable. Et il y a la question du temps pour se former, donc a travers des luttes plutot que le soir... rien n'est impossible ni tres nouveau mais on voit pas grand monde en parler :)

[@gabangkokinsoumise9866]

@@grogneux oui mais justement c est pas un super exemple, car au final , ce sont des gens qui ne cessent de faire des scissions et de se reduire a peau de chagrin , se pose la question de ce que la gauche veut faire! de la figuration et jouer des eternels combats defensifs pr eventuellement garder les conquis? ou alors se battre pr changer la vie des gens, quitte a ne pas etre 100% d accord avec tout!

[@gabangkokinsoumise9866]

@@thibautl334 mdr la tendance petit bourgeois vient du fait que l electorat et donc les militants sont de loin les plus eduques de tout l echiquier politique

[@alinemeyre6571]

Oh! R. Garrido avait sa place pr s'exprimer á l'#AN.. Tt comme Autain.. ou Ruffin. C là qu'elle doit bosser..

[@universmangaalex5308]

Madame Garrido, en tant que citoyenne je vous demande d’arrêter et de vous concentrer sur le programme. Clairement je ne doute pas qu’il peut y avoir des désaccords, des embrouilles et aller même aussi un « manque de démocratie » ou que sais-je (surtout en ce moment où l’actualité est difficile) ; mais c’est nous le peuple qui primons avant vos petites histoires ! Votre sanction était en plus ridicule, vous devez juste ne pas représenté le parti pendant quelques mois je ne sais plus mais vous gardez tout vos droits de députée contrairement à AQ et ça on le sait ! Arrêter de nous prendre pour des imbéciles ! Vous ne devez avoir qu’une seule ligne à adopter c’est de porter le peuple, nous en avons marre de cette mascarade de entre le fascisme et la droite Macron. Nous on en peu plus des prix qui flambent, des hôpitaux qui meurent, des écoles à l’abandon ! Maintenant y a plus à se poser de question, il faut agir ! Et avec TOUT LE MONDE même si on a des désaccords ! J’apprenais le travail de groupe au collège donc me dite pas que vous ne savez pas faire ça ? Notre pays est en train de suivre une propagande sioniste qui vise à exterminer toute une population, y a 3000 enfants/jeunes à la rue, y a des gens qui meurent sur des brancards, des attaques fascistes à tout va et complètement libres, des menaces d’attentats envers JLM et d’autres députés LFI, on nous vole notre argent de partout avec des prix qui crèvent les plafonds… Donc non, vos mesquineries alors que c’est pile quand Bompard a repris votre poste que vous nous chier dans les bottes : C’EST NON ! Moi en tant que citoyenne : je veux sauver le peuple français de tout ce merdier ! C’est mon unique but et c’est très urgent pour beaucoup de monde ! On est déjà en début de campagne pour 2027, JLM laisse la place aux jeunes et ne se présente que si ça ne marche pas. Donc je sais pas si vous essayer de vous rendre présidentiables mais en tout cas vous n’avez pas la bonne ligne pour le devenir. A tout mes camarades, ne désespérez pas, la FI s’en est déjà pris des vertes et des pas mûres depuis x temps maintenant, JLM s’en fou des critiques qu’on fait sur lui, c’est un gars assez solide et possède assez de verbe pour les envoyer tous sur les ronces. On garde notre ligne qui est de mettre en lumière les crasses de la macronie et de l’extrême-droite. On protège le peuple des attentats fascistes et on reste souder jusqu’au bout ! 💪🏻 On était pas loin de passer au second tour et c’est pour ça qu’ils mordent encore plus fort qu’avant. Le peuple se réveille c’est tout, et ça plait pas à la bourgeoisie. Du coup j’aimerais tous vous remercier de rester encore debout, patient, compréhensif et même aussi en colère quand tout va de travers comme maintenant. Reposez-vous pendant ces vacances mais gardez le cap, vous êtes supers ❤️

[@luckyluc33]

Elle est juste rageuse de ne plus pouvoir aller dans TPMP avec sont cachet de chroniqueuse, Tant d'année dans TPMP ca laisse des traces de mauvaise fois et de malhonnêteté. Elle pourrait critiquer JLMelenchon en lui disent directement, alors qu'en parler partout, les media crasse s'en délectent, ca donne des billes au ennemis, c'est simplement de la déloyauté.

[@FrancetteJB]

Raquel Garrido est de mauvaise foi. Elle met Mélenchon de côté et dit que ce n'est pas personnel. Ce que je vois, c'est que Mélenchon a tenu bon sur le conflit en Palestine et la demande de cessez-le-feu, les termes de crimes de guerre... Le temps et l'histoire lui ont donné raison. Raquel Garrido veut transformer le mouvement en parti politique. Je ne suis absolument pas d'accord. On deviendrait rigide voir psychorigide.

[@philippejacquin7426]

On fait de la politique de haut niveau 😂

[@patuclos]

Décidément la moustache ne va à personne...

[@sergedelsol4031]

Concernant les locaux, A. Léaument a fait une vidéo de plus d'une heure avec une insoumise expliquant comment cela fonctionnait, Mme Garrido devrait regarder un peu plus ce que fait la France Insoumise au lieu d'insinuer sournoisement des balivernes...Si la FI , demande à ses partisans de voter pour ou contre, elle plonge.

[@ldyb1712]

Plus je la vois et plus je me dis qu'elle est en grande partie jalouse que des cadres de LFI qui sont arrivés après elle dans le mouvement aient plus d'attention médiatique et qu'ils soient plus connus qu'elle, en plus d'avoir de meilleurs postes. Ce qu'elle ne comprend pas, c'est que la source de tout ca est essentiellement à trouver du côté de son incompétence.

[@RedPrati]

T'es comique toi ! C'est elle qui a élaboré en grande partie le programme sur la 6e république. Renseigne toi avant de parler, c'est gênant là !

[@michaeljesus7059]

@@RedPrati à bon et depuis quand ? parce qu'elle était assise à côté du vieux comme autain avant

[@40magali]

Il y a des possibilités pour plus d'implication des militants dans la vie du mouvement et il y a des possibilités d'outils d'actions locales efficaces. Mon regret est que ça ne soit pas fait. Donner la parole aux militants, ça a été fait au début du mouvement avec une grande consultation libre, totalement libre avec la possibilité de traiter tous les sujets, liberté au nivea de la longueur du texte rédigé, la possibilité de débattre sur les sujets déjà posés donc une possibilité de débats. Pourquoi ça n'a jamais été refait ? Au niveau de l'efficacité des groupes d'action, la possibilité de faire des tracts adaptés à la situation d'un lieu ou simplement imprimer des bandeaux pour signaler des évènements, ça devrait pouvoir se faire en développant des outils sur l'action populaire. Pendant les européennes de 2019, j'étais candidate et nous avons pu faire de affiches et des tracts personnifiés pour une réunion publique. C'est du boulot et j'ai eu d'excellents rapports avec ceux qui s'en occupaient, des jeunes gens adorables et de grand talent. Qu'est-ce qui empêche d'utiliser ses outils là qui étaient mis à disposition des candidats pour faire fonctionner les GA ? Nous ne demandons que ça ! J'ai aussi demandé plusieurs fois la possibilité d'avoir un choix plus grand sur les quantités de matériel pour eviter le gaspillage, je milite dans une petite ville et notre GA est éloigné des autres GA par de grandes distances. Je n'ai jamais ete entendue. C'est plein de petites choses qui pourraient etre réglées pour qu'on soient tous plus efficaces et pour ouvrir nos champs d'action. Les différents lieux où nous militons sont autant d'exceptions, il nous faut réfléchir collectivement et cesser de tout paramétrer en fonction des grandes métropoles. C'est à ces conditions que nous réussirons 😊.

[@laminebahouti421]

Nan mais la blague! Garrido qui donne des leçons de l’insoumission. Et elle parle des ses camarades pire que des adversaires politiques, mais comme des criminels en utilisant des termes juridiques

[@RedPrati]

Bin oui ! Elle est plus que légitime elle a fondé le mouvement !

[@dominiquesagane281]

Bravo pour les positions de Raquel. Un seule regret, en 2017, des membres de la FI tenaient déjà ce discours regrettant le manque de démocratie dans l'organisation. Un certain nombre d'entre nous ont été "exclus" de la plateforme. Il n'était pas question de parler d'implantation locale, de mettre les élections municipales en priorité plutôt que les européennes, etc. Nous avons perdu des années, des militants.... et conséquemment des droits sociaux. Merci quand même du formidable travail à l'assemblée au sujet de la VIe.

[@IndianTonic]

Ca n'existe pas la démocratie interne dans les partis politique. C'est même un non-sens absolu que de vouloir parler de démocratie dans les partis. Ou les associations militantes en général. Et heureusement. Parce que c'est l'absence de démocratie qui fait que ça fonctionne. En général, quand on crie au "manque de démocratie" dans les partis ou les associations, c'est juste qu'on s'écarte trop de la ligne de l'objectif militant et qu'on refuse de partir parce que personne ne veut de nous nul part et qu'on a pas assez de soutient pour créer son propre mouvement.

[@dominiquesagane281]

Vous vous rendez compte de ce que vous écrivez ! c'est l'absence de démocratie qui fait que ça fonctionne. C'est une aberration. Si vous aimez obéir, libre à vous, allez dans les entreprise, à l'armée, dans un groupe paramilitaire... Les partis, les associations, les syndicats que je fréquente s'honorent de prendre en compte les points de vue des adhérents/militants. C'est une des raisons qui m'a fait quitter la FI. Et sans doute les échecs successifs de ce parti sont ils aussi explicable par ce caporalisme.@@IndianTonic

[@IndianTonic]

@@dominiquesagane281 Tous les partis sont caporatistes. C'est ce qui évite des heures de discusions sur la couleur des trombonnes. LFI peut-être un peu différement que la plupart, parce que les tractations internes et la fausse démocratie à coup de votes falacieux en échange de faveurs sont plus difficiles. Le travail militant, c'est de suivre la ligne qui évolue au grés des comités. Et vous avez deux façons à cette évolution. Soit, par rapport de force dans les comités comme à LFI, soit à coup de votes tranchés et radicaux façon EELV ou PS. Mais dans tous les cas, ce n'est pas de la démocratie. C'est du militantisme. Quand on ne veut plus suivre la ligne du moment, on va voir ailleur (ce que vous dites avoir fait et très bien si vous vous sentez mieux dans un nouveau parti sans plus de démocratie), soit on crée une nouvelle organisation (un jeudi chez les trotskistes). Et vous croyez que les syndicats sont plus démocratiques ? Ils sont électifs, mais pas démocratiques et c'est une très grande différence. Une fois l'éléction passée, on suis la ligne ou on part. Et pour revenir à Garrido, "l'absence de démocratie" lui allait très bien quand elle était cadre du PG. Là d'un coup ça la dérange quand ses confrères et consoeurs députés lui disent d'arrêter de faire fuiter les infos confidentielles dans la presse (c'est ça la vrai raison de la sanction) et d'arrêter de jeter tous ses collègues sous le bus. Pareil pour Autain ou Ruffin qui avec elle participe à des réunions de travail avec des cadres des autres partis "de gauche" dans le dos de l'intergroupe NUPES. C'est plus démocratique ça de se réunir en groupe restreint en dehors des cannaux de communication habituels et dans le dos des autres députés ?

[@dominiquesagane281]

on ne va pas se mettre d'accord. Mais je vous invite à regarder les heures de travail de l'intergroupe NUPES consacrées à la VIe République, je trouve ça exemplaire de la façon dont il faut travailler. Non pas "suivre la ligne" - très old school stalinienne cette façon de voir - mais la co-élaborer. Quand au fait que Raquel Garrido n'ait pas toujours été exemplaire, c'est exactement le sens de ma remarque à l'origine, c'est "mon seul regret", celui qui est exprimé au début de notre conversation. Je reste un indéfectible défenseur de la démocratie en interne de toute organisation humaine, faute de quoi elle est une foule. Je défend l'idée de "public", chère à Dewey. Bien sûr, c'est exigeant et chronophage. Mais qu'avons nous de mieux à faire de notre temps que de le consacrer à notre vie en commun ? @@IndianTonic

[@IndianTonic]

@@dominiquesagane281 Vous confondez la pratique du pouvoir dans un rapport de force politique et la pratique militante. La particularité des députés, c'est qu'ils font les deux. Garrido a été sanctionnée sur son rôle militant. Pas sur sa fonction de députée. Elle a toujours toutes ses prérogatives de députée parce que ça c'est indépendant du parti. Et c'est bien sur cette ambiguité qu'il faut rencentrer la question. Sauf à expliquer que l'on considèrerait comme légitime que par mythologie démocrate une organisation militante antispéciste devrait laisser libre cours et libre parole à tous les bouchers et chasseurs qui s'inscriraient dans l'organisation, se feraient élire en son nom et s'exprimeraient publiquement en son nom, tout en disant publiquement du mal de l'organisation, en faisant fuiter des information confidentielles dans la presse et en se plaignant d'y être mal vu. Vous pouvez espérer des organisations politiques militantes qui seraient démocratiques dans leur organisation, libre à vous de fantasmer ça. La réalité materielle de la chose est qu'actuellement, en 2023, ça n'existe pas. Historiquement ça n'a jamais existé. Il n'existe aucun modèle ni aucune théorie d'un modèle possible. Donc, le manque de démocratie interne n'est pas un argument à opposer à aucune organisation militante, quelle qu'elle soit.