Распределение нагрузок и фаз

Рассмотрены принципы распределения фаз на территории и нагрузок по фазам.
domalogica.com...

[@КонстантинМ.Новосиб]

Что понравилось в ваших видео это то, что вы не говорите пафосно (так нельзя делать) ссылаясь на разные госты и нормативы а объясняет почему.После просмотра становится всё ясно и понятно. Спасибо.

[@ИгорьПопов-г9с]

Лайк не глядя! Посмотрю потом на работе!

[@АлександрНижегородов-ь4ы]

Последнии требования электромонтажа из распред щита выход распределительных кабелей трёх жильных сечением не менее 2,5мм2 каждой жилы до распредкоробок это магистральные линии

[@Alexey-Komarov]

А, ещё электрокотел 1.5 кВт, насос скважины, септик с компрессорами у меня на одной фазе, чтобы если на насосе пропала фаза, то горячая вода бы не грелась, и септик не особо нужен без смыва.

[@ПавелОстапенко-ю3с]

Счетчик ограничен по мощности или току эти значения указаны в тех. Условиях

[@Овсянкасэр-с5ъ]

Поражает что так мало лайков, люди же смотрят, ну что, сложно лайк тапнуть!

[@ktnprofessor8974]

57 минута - про перераспределение нагрузки

[@user-Phoenix285]

не много не пойму , вы говорите отдельная линия . от чего эта отдельная линия тогда запитывается то есть подключается?

[@КонстантинИванов-и3р]

Отдельная линия - ответвление от общей сети через автомат.

[@KhyrhedCyltonow]

Просто ест разница между двухфазний направления тока и адонафазнийе .Главное что разница по цену трёхфазний стоит ищо дорога чем двухфазний А ищо у нас фаз и нол просто вставить автомати нужное во време напимер на 25 аампера хватит на долго ищо не обезятилно вихадит обязательно на трёхфазний.

[@SUROK666]

Если не хватает мощности - реле приоритета нагрузки 😊 лучше бы рассказал как его настроить

[@πέτρα-ρ8ι]

Здравствуйте.А можно узнать ,,что за счётчик, который может отключить лишние киловатты?

[@КонстантинИванов-и3р]

Например, Матрица. В счетчике есть "основное реле", которое программируется и может отключить нагрузку. Возможно, что существуют и другие счетчики.

[@ПавелОстапенко-ю3с]

Мир тоже ограничевает по мощьности

[@BuzzzzerS]

Спасибо за информацию. В этой лекции не хватает только момента про неотключаемые линии. и подключите сбп.

[@КонстантинИванов-и3р]

Тут много чего не хватает. И про неотключаемые, и про стабилизаторы, и про реле выбора фаз...и о многом другом. Ролик слишком длинным получится. СБП...это что?

[@BuzzzzerS]

@@КонстантинИванов-и3р сбп - это система быстрых платежей. (наберите в поиске). через неё по номеру телефона можно делать переводы без комиссии. а сейчас при переводе к вам снимают комиссию....) ну и это удобно. это бесплатно.

[@КонстантинИванов-и3р]

@@BuzzzzerS понял. Спасибо за информацию. И спасибо за финансовую помощь.

[@alexp2273]

Стоит ли заморачиваться со сложением фаз?

[@КонстантинИванов-и3р]

О каком сложении Вы говорите?

[@alexp2273]

@@КонстантинИванов-и3р 3 в 1 и первое что приходит на ум - симметрирующий трансформатор, Потому-как мощный диодный мост + инвертор таких конструкций готовых не встречал

[@mmi4054]

Мужик. Вначале я думал ты грамотный... Но когда при перекосе у тебя на нуле появляется напряжение, и когда "Реле напряжения отключает по перегрузке"... Шёл бы ты стеллажи варить. Ты многое верно говоришь. Но с таким колхозным взглядом на это, что возникает вопрос: а слышал ли ты про ПУЭ? При перекосе в нулевом проводнике начинает течь ток. И напряжение 15 вольт на нулевом проводнике относительно земли, я правильно понял относительно чего ты замерил)))), может возникнуть только когда сопротивление нулевого проводника недопустимо велико для данной нагрузки. Это может быть когда ноль тупо тонкий для той мощности, когда нулевой проводник где-то подгорел или имеет плохой контакт, наконец когда он имеет очень большую длину без промежуточных заземлений ВЛ (ПУЭ предписывают промежуточные заземления нулевого проводника ВЛ каждые 200 метров). Далее про целесообразность трех фаз. ПУЭ разрешают для частного дома нагрузку на одного потребителя не более 5,5 кВт или 25 ампер. Если нагрузка у потребителя будет больше, необходимо делать проект и подключать потребителя на три фазы. ПОЭТОМУ!!! Мать твою, сам бредишь и людей в заблуждение вводишь, если у тебя нагрузка менее 25 ампер, три фазы тебе просто никто не даст! А посему и бредить про фазу в баню, фазу в сортир - нет смысла. Если у тебя более 25 ампер - значит хочешь, не хочешь, а вводишь три фазы и в дом, и в гараж, и в баню, и в сортир! Мужик, бл!!! Ты же людям рассказываешь. Тем, кто далек от всего этого, но хочет знать и понять. Тебе вот не стыдно, что ты им лапшу какую-то вешаешь чисто от балды и некоторого опыта в этом деле? При это ты путаешь основные понятия, принципы, ток и напряжение в том числе. Там где надо говорить про перенапряжение - ты говоришь про перегрузку. Там где надо говорить про ток - ты говоришь про напряжение. Там где надо говорить про мощность - ты говоришь про ток.

[@-Sergun]

Не стоит так категорично обобщать свою конкретную ситуацию на всех. Подключили несколько лет назад легко 3 фазы на участки в СНТ после замены старой воздушной ЛЭП на новую с СИП проводами по письменному заявлению в компанию и без разницы какая нагрузка будет у тебя на этот момент - это просто бизнес и если есть техническая возможность, подключают 3 фазы без лишних вопросов. У меня на даче для дома только фундамент был заложен на тот момент и только банька стояла 3х7 м с одной комнатой на первом этаже и мансардой на втором. Коробку дома только недавно поставили, сейчас начинаю заниматься электрикой, потому и изучаю тему.

[@DmitriyGDS]

Платишь деньги за электричество, так тебя еще и ограничивают...

[@Василийд.Вася]

😂 в какой-то степени Это даже лучше,- ограничение. Это бы Дисцыплинировало бы Хозяйку и вообще всех А то вечером свет везде Включен оба телика Работают чайник включен -( потёр) микро- Волновка включена Каша варится на печке Как сдесь поймаеш Оптимальную- ( пиковую) нагрузку . И у Вас было бы без перекосов перепадов . В СССР БЫЛА экономика во всем. Помнит может кто Райкина- шутку Целый день наблюдаю Что течет вода и ни кто Кран не закроет

[@Foreman74]

*Константин Александрович, благодарю Вас за полезную информацию!*

[@Alexey-Komarov]

Я для лучшего распределения нагрузки по фазам на даче, стараюсь заводить не менее двух фаз в каждую комнату и не покупать электрообогреватели больше 1кВт. Потому, что в комнате лучше включить два обогревателя по 1 кВт в две разные розетки по фазам, чем один 1,5 кВт или 2 кВт.

[@Александр-ч3г3ъ]

А можно ввести 3фазы в щиток первого этажа 10 квадрат,а от него 6 квадрат на дополнительный щиток второго этажа и сделать в нем разводку? чтобы не тянуть пучки проводов в одно место со всех этажей.

[@КонстантинИванов-и3р]

Да, можно. Только посмотрите насколько этот вариант будет лучше и чем он будет лучше.

[@user-Phoenix285]

От столба в щитовую коробку идёт кабель СИП4-2х16. В коробке СИП4 -2х16 заходит в Вводной автомат 25 ампер двухполюсный. Из Вводного автомата идёт кабель 4 кв.мм В однофазный счетчик электроэнергии. Из счетчика один выходит N провод 4кв.мм на нулевую шину, а второй L на автоматы 16 ампер два штуки которые соединены между собой перемычками сделаные из провода 4кв.мм. один из автоматов 16 ампер идет на свет другой на розетки. Вот такой вот вопрос-Если я хочу дома подключить плитку на 2 кВт подключающиеся от розетки. То я в щитовой коробке должен поставить автомат 16 ампер соеденить его перемычкой сделоной из провода 4кв.мм с остальными автоматами, дальше беру кабель ВВГп-нг2х2.5кв.мм один провод цепляю на нулевую линию другой к автомату 16ампер и провожу к розетки для плитки . это и будет отдельная линия? И еще такой вопрос В коробке СИП4 -2х16 заходит в Вводной автомат 25 ампер двухполюсный. Из Вводного автомата идёт на кабель 4 кв.мм В однофазный счетчик электроэнергии. Достаточно ли сечения кабеля 4кв.мм из Вводного автомата к счетчику электроэнергии , а из него к N-нулевой шине , а другой L- фаза автоматам ? Если в место провода 4 кв.мм использовать 6кв.мм то и перемычки тоже на автоматах делать из 6кв.мм и допустим на свет я ставлю автомат 10 ампер кабель идет 2х1.5кв.мм .Потом автомат 16 ампер на розетки и кабель 2х2.5кв.мм. сверху где заходит фаза перемычки должны оставаться из провода 4кв.мм такого же сечения как из счетчика выходят?

[@lipreim]

Я ,у которого фаза одна

[@КтомолодецЯмолодец-ь5ц]

на ОПОРЕ, ОПОРЕ. столб НЕТ! ОПОРА да! опора электропередач.

[@SemeN48rus]

Включайте скорость х2. Достаточноткомфортно смотреть.

[@ktnprofessor8974]

конкретно - с 36 мин

[@CryptoBobro]

Благодарю 🙏

[@Овсянкасэр-с5ъ]

Вот 15 лет опыта, во всем абсолютно такого же мнения. Вы делаете большущую работу. Кое в чем отличается мое мнение, но это исключительно дело вкуса. Молодцы, только что скинул ваши видео сомневающемуся заказчику. Чтобы не терять времени на пояснения, раз заказчик хочет влезть все перепроверить.

[@Овсянкасэр-с5ъ]

Образование - 5 лет АТП и 5 лет нгту электроснабжение

[@АлексейТрофимов-т9ц]

вот и у меня такая ситуация.. Трехфазный счетчик, новое подключение участка 3800 руб/киловатт, запросил 10квт. А потом в акте увидел ограничение мощности программно счётчиком. Россети - с ними бесполезно разговаривать сами не могут ответить. Завод производитель ответил что ограничение по сумме нагрузки на 3 фазах.. это понятно. Но какой автомат ставить нет не в тех условиях ни я не могу выбрать. Если раномерная нагрузка тогда с16 на ввод(это мало), с25 -но можно ли до 5.5квт нагружать одну фазу. сработает ли реле или нет никто не сказал. через три дня поставлю трубостойку проверю чайниками)

[@РоманПлохих-к5ч]

Кабель 16 квадратов ,на него ставим автомат современный,а в нём внутри смешые контактики сомневаюсь что они пропустят ток который пропустит ксабель поэтому и отгорает контакт сколько не тяни зжимы советские автоматы другое дело

[@kleorespecta]

Добрый день и спасибо за видео! Скажите, если подключить индукционную плиту на 3 фазы и одна фаза пропадет, плита перестанет работать, или будут работать не все конфорки?

[@КонстантинИванов-и3р]

@@kleorespecta "мозги" плиты могут питаться от одной конкретной фазы. Если пропадет именно эта фаза, то вся плита погаснет. Если пропадет другая фаза, то плита погаснет не вся. Все зависит от конструкции плиты.

[@kleorespecta]

@@КонстантинИванов-и3р понял, спасибо!

[@kleorespecta]

Здравствуйте. У меня ещё есть несколько вопросов к вам. Хочу прояснить для себя некоторые моменты по поводу подключения электрической плиты. Например, есть плита 10,3 кВт, подключение в однофазной сети: 10300/230=44,7 ампер, кабель подойдет 6 мм2. В трехфазной сети эти 44,7 ампер распределятся равномерно по фазам, 44,7 делим на 3, получаем 14,9 ампер, кабель нужен 1,5 мм2. Если будет подключение на 2 фазы, тогда делим 44,7 на 2, получаем 22,3 ампера, ближайшее сечение 2,5 мм2. Правильно ли я произвожу расчёт сечения кабеля?

[@КонстантинИванов-и3р]

@@kleorespecta математически правильно. Хромает практика. 1. А если напряжение 245 В? 2. А если распределение нагрузки по фазам неравномерное? И дополнительно. Сечение проводов подбирается не только по току. Еще учитывается способ прокладки кабеля и его длина. При трех фазах может хватить кабеля 1,5 мм2. Что делать, если следующая плита понравится двухфазная? Про реальное сечение проводов молчу.

[@kleorespecta]

@@КонстантинИванов-и3р тогда имеет смысл проложить сразу 5 на 2.5 мм2 я так понимаю, хотя видел в интернете компанию, которая всегда прокладывает 5 на 4 мм2 для подключения плит в 3 фазных сетях, только зачем - непонятно.

[@motor3355]

Константин, ролик замечательный и очень правильный. Все эти моменты я тоже продумывал когда делал электрику в своем доме. Но реалии иногда вносят коррективы таким образом, что не всегда так можно раскидать нагрузки. Например в моей деревне скачет напряжение и реле напряжения отключается по нескольку раз в час, что крайне неудобно. Пришлось ставить стабилизатор для определенных электроприборов, которым жизненно важно стабильное напряжение. То есть, я стабилизировал лишь одну фазу из трех, поскольку стабы стоят не дёшево и покупать 3 стаба было бы слишком накладно. Выделенная мощность классическая 15 кВт. В итоге на этой стабильной фазе висят: электроплита (двухконфорочная индукционная), скважинный насос, стиралка, холодильник, микроволновка, розетки кухни, кухонный телевизор, септик, уличные розетки (для газонокосилки, болгарки и прочих приборов с электродвигателями) и ошибочно я туда же повесил чайник, который надо было бы конечно повесить на другую фазу. Мало того, стабилизатор мой не на 25, а на 16 ампер. Так вот за 5 лет у меня этот 16-й автомат вырубился лишь дважды. В первый раз включили одновременно микроволновку, чайник и электроплиту. А во второй раз приехали ребята варить забор и уличные розетки использовались для сварки одновременно с электроплитой. Так вот если бы я купил стаб на 25А, да еще бы и разгрузил эту линию чайником, то пожалуй вообще ни разу не было бы отключений. Я это к тому, что одновременность действительно в приоритете при проектировании, но надо не забывать что некоторые приборы не получается раскидать на разные фазы из-за скачков и вынужденной установки стаба. Возможно кто-то скажет, что ему пофиг и поставит себе 3 стабилизатора. Дело хозяйское, но не всегда это экономически обоснованно. Тот стаб, который я брал тогда за 30, сейчас стоит 80 тыс. руб.

[@motor3355]

И это тоже можно отнести к трехфазной электроплите. Если она индукционная, то придется стабилизовать все 3 фазы, хотя чаще всего работают 1 и в редких случаях 2 конфорки. Три и четыре конфорки почти никогда, так что я бы не стал ставить трехфазную электроплиту в частном доме.

[@mmi4054]

Ну и дурак.

[@AleksandrAstreika]

)))можно ли так сделать - да конечно можно(с)

[@нигани]

Спасибо константин, сам с Дагестана не знал что у нас это делается!

[@ismayilovvaqif6838]

👍

[@bulbast]

Хочу чуть добавить 16А автомат очень часто это совсем не 4квт😩 при просадках электричества в частном секторе, это нужно учитывать если плохое напряжение

[@varicod]

Автомат на 16 ампер может иметь номинал 16 ампер при температуре окружающей среды + 30 градусов Цельси , 18 а мер при + 20 градусах , без малого 20 а мер при минусовых те мературах и около 13 а при при + 50 градусах Цельсия Но рабочая мощность нагрузки автомата принимается условно равной 3.5 киловатта .

[@АртемийШилин-у4у]

симметрирующий трансформатор рулит

[@ВаняДавидюк-ц4у]

Спасибо,все верно.я би ещо на котел автоматический переключатель фаз ставил.и в баню желательно ходить в месте мужчини и женщини

[@КонстантинИванов-и3р]

Я применяю в работе реле выбора фазы. Но об этом будет отдельный ролик.

[@dmitriykonshin5911]

У меня вообще 16А стоит. Позвонил в энергосбыт, мне такой квест надо пройти, что бы 25А поставить. Говорю как так, сейчас положено 5,5 Кват на фазу.

[@нигани]

Возьми и сам постав

[@dmitriykonshin5911]

@@нигани все опломбировано

[@-Sergun]

Супер, спасибо!

[@ПавелСёмин-д5х]

Подскажите, если посёлок застроен одинаковыми домиками одной и той же бригадой строителей (в тч электрики там штатные), они при разводке все первые этажи одинаковых домов и типовых прожорливых потребителей (эл плита, бойлер и тп) посадили например на 1 фазу (домики одинаковые, Проекты по электрике также типовые), то у всех в посёлке получается просадка по этой первой фазе (1 трансформатор на посёлок). Я правильно понимаю? PS с соседями ещё не познакомился)

[@КонстантинИванов-и3р]

Вполне может быть, что ребята работали по шаблону. Но не факт, что все бойлеры попали на одну фазу, поскольку при подключении вводного кабеля или при подключении к воздушной линии редко кто смотрит на цветовую маркировку. В результате чередование фаз может быть хаотичным.

[@ПавелСёмин-д5х]

@@КонстантинИванов-и3р , благодарю за ответ! Перекос по фазам точно был (если не ошибаюсь, то 255 на 230 на 190), проверял ранее мультиметром в щите учёта (выключил вводной АВ, на верхних клеммах этого АВ). В связи с этим и возник вопрос, как один из возможных вариантов этого перекоса. Я когда распределительный щит в доме открыл, чуть сознание не потерял от увиденного, было нарушено всё что возможно: нет ни одного УЗО, СИП (алюминий, 16) вместе с двумя медными перемычками по 4 мм в одном входе АВ, в доме нет контура защитного заземления (по весне буду делать по схеме ТТ (в дом заходит 3 фазы и ноль ВЛом), номинал АВ 20А на отходящих проводах на розетки по кабелю с сечением 2,5 и тп Делали это всё какие-то малограмотные товарищи + домики бюджетные, экономили на всём Буду всё переделывать. Ещё раз благодарю за ответ)

[@андрейгусев-щ9в]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста если ввод в дом выполнен ввг 4×10 мм , то разводка в щитке должна быть выполнена тоже проводом 10 квадратов ?

[@КонстантинИванов-и3р]

Не обязательно. Разводка в щитке может быть и 4 мм2, и 6 мм2. Это зависит от вводеого автомата. Если автомат 25 А, то можно применить провода 4 мм2. Я обычно использую 6 мм2 на случай, если хозяева увеличат вводной автомат. Кабель 10 мм2 применяется из-за длины. Чем длинее кабель, тем сильнее на нем теряется напряжение. И чтобы снизить эти потери применяют более толстые кабеля.

[@андрейгусев-щ9в]

@@КонстантинИванов-и3р ну ясно понятно , спасибо большое

[@varicod]

Автомат на 32 ампера - кабель 10 мм2 .

[@андрейгусев-щ9в]

@@varicod автоматы по 25 на фазу стоят, в щитке развёлся 6 мм многожилой

[@varicod]

@@андрейгусев-щ9в ,если проводка скрытая , то для ввода с автоматом на 25 ампер нужно сечение 10 мм2 . Но это с запасом . А вот для отходящей от щитка линии можно и 6 мм2 . Если перегрузок на линии не ожидается , то на сечение 6 мм2 можно установить и автомат на 32 ампера . При открытой проводке номинал автомата на ступень больше , Сечение проводников для коммутации в щитке должно быть равно сечению отходящей от щита линии при ее скрытой прокладке . Поэтому можно на вводе в щиток выполнить коммутацию сечнием 10 миллиметров квадратных , а остальной щиток скоммутировать сечением 6 мм2 , чтобы не применять для монтажа проводники нескольких сечений . Если проводка открытая , то сечение участка ввода однозначно 10 мм2 , а для отходящих линий применить сечение на одну ступень больше , то есть опять же как для скрытой проводки . В щитке при работе электрических аппаратов может повышаться температура и ее влияние нужно компенсировать увеличением сечение проводников для коммутации .

[@АльфирМир]

46:30 за 4 года пропала 1 раз сразу 2 фазы

[@КонстантинИванов-и3р]

По разному бывает.

[@АльфирМир]

@@КонстантинИванов-и3р была большая нагрузка,авт не сработал.наверное счетчик сработал тогда!?

[@КонстантинИванов-и3р]

@@АльфирМир не знаю. )))

[@ИгорьПопов-г9с]

Это я первый!

[@ДенисБадакин]

Крутое видео👍

[@ИльдарШарипов-я5ф]

Подскажите пожалуйста. Три фазы приходят с разным уровнем 180.190 и 205 вольт. Как правильно распределить исходя из принципа перекоса фаз ?

[@КонстантинИванов-и3р]

А завтра ситуация может измениться. Нет смысла гоняться за существующими падениями напряжений. Распределяйте равномерно без учета реальных вольт. Но если Вы наблюдаете некоторую стабильность...одна фаза всегда больше остальных, то просто подключите на эту фазу мощную нагрузку...духовку, чайник и т.д. При подключении мощных нагрузок фаза просаживается. Так пусть просаживается наиболее сильная фаза. Ей есть куда просесть.

[@ИльдарШарипов-я5ф]

@@КонстантинИванов-и3р спасибо за ответ. А как будет чувствовать себя ноль в данной ситуации ?

[@КонстантинИванов-и3р]

@@ИльдарШарипов-я5ф чем ровнее фазы, тем лучше чувствует себя ноль. Если Вы на самую большую фазу подключите много нагрузки и фаза уравняется с остальными фазами, то это очень хорошо. Если много нагрузки подключить на самую слабую фазу и фаза станет еще слабее, то это плохо. Плохо для ноля. Идеальный вариант - когда фазы нагружены абсолютно одинаково и имеют одинаковый потенциал. Тогда на нулевом проводе будет реальный ноль, по нулевому проводу не будет никакого тока. Наглядный пример - трехфазные моторы. У них нет нулевой клеммы. К мотору подключаются только фазы. Все потому, что обмотки мотора - это одинаковые нагрузки. Тока в нулевом проводе нет, значит и сам нулевой провод не нужен. И Вы можете нагрузить самую большую фазу, чтобы она хоть как-то уравнялась с остальными фазами...но в жилых секторах есть проблема. Соседи включают свои бытовые приборы неравномерно. И самая большая фаза уже через час может стать самой слабой.