Расточка кулачков--важный нюанс.

Важная тонкость, которую необходимо учесть при растачивании кулачков токарного патрона.

[@user-qq2jr1bh1p]

Как приятна технически грамотная речь! Подчеркнул, что образующая именно цилиндрической поверхности - песня! Респект!

[@user-qn7cr8nw1w]

Очень познавательно .Спасибо!

[@user-di4bd2iw9p]

здорово спасибо очень нужная информация, подписка и лайк

[@vladst3621]

Красавчик, спасибо больше!

[@alexbaysha2586]

Спасибо, папа Слава! Как приятно послушать Умного человека!!!!!! ЗЫ. Первый раз такое услышал и осознал "Дзен"!!! Подписался!

[@wavilov.alexey]

Папа? Папу нашел

[@kasm9638]

Толкова объяснили ! подписался

[@user-bj4nm8bt1p]

Лайк ОДНОЗНАЧНО. Привет из Саратова.

[@papaSlava]

На здоровье!

[@amilcarcarvalho7214]

Muitíssimo obrigado !

[@VAscetic]

Разумно. Спасибо :)

[@user-pm3xr3di6s]

Толково объяснил.

[@user-ti8vu2by9g]

В 1988 пришёл на практику в то время работали очень колефецированые дедушки универсалы , оборудование было разное , но вот основы были такие , родные кулачки от патрона лежат на чистовые точные работы . Все выточки расточьки все на запасных . Что бы компенсировать захват внутренней стороной кулачка нужно на каждом зубчике или через 2 у виличивать диаметр расточки на 0,1мм и так до конца . При такой расточке кулачки берут передней частью и нет биений даже на неродных кулачках .

[@papaSlava]

Да, такой метод тоже видел. Делайте как хотите.

[@user-bj4nm8bt1p]

Какой же ты безграмотный.В школе весь букварь выкурил.

[@user-pd8lw6rn6o]

Молодец !

[@user-dq6dw5zy6g]

А я шпиндель ровнял претензионный кувалдой была почти десятка выровнял до сотки четыре крепких удара не могу не упомянуть также о претензионном сверлильном станке который додавил шпиндель до нуля)))

[@user-ox2nr7qm3k]

Мне второй способ подходит :)))) Дешего и сердито.

[@VSE_SVOIMI_RUKAMI]

👍👍👍👍👍 Возьму себе на вооружение!!!

[@SanSan-mx4yv]

всё правельно

[@dkozhevnikovhl]

спасибо тебе, человек! расточил кулачки 250 патрон, резцом, вк8 - зажал пруток d20 - биение 3 мм. подумал что наверное я что-то не так делаю, может-быть мой резец плохо заточен или еще что-то. купил диск шлифовальный, d80мм, отпилил не нужное алмазным кругом ушм, проточил сломанным резцом, сделал державку, проточил кулачки. стало лучше, "всего" 5 десяток. подумал что наверное мой патрон или кулачки надо выкинуть. завтра буду пробовать по вашей схеме.

[@user-jm6cf7kh7t]

Прецизеоная кувалда😅

[@user-ow6eu1dj1v]

👍

[@roman_antonenco]

Спасибо объяснил. А-то вчера чють голова не задымила, я их растачиваю а они всё равно на конус 🤕

[@Rash57]

👍👍👍👍👍Лайк и подписка 🤝🤝🤝

[@user-dw2vd1ed6o]

Делаешь кулачки на зажим без всяких обойм и в свобрдном полете на максимальных оборотах шлифуешь абразивным камнем на оправке как хочешь хоть на конус хоть прямо. Стопроцентный результат. Деды так научили. Советская школа. Так и делаю по сей день.

[@papaSlava]

Да пожалуйста! Как удобно.

[@user-gl8mc3lz1r]

Если патрон не изношен, вполне рабочий метод расточки. Можно вместо абразива использовать резец с эльбором или кортинитом. Да, резец идёт "на удар", чего не любят резцы с керамикой, но при съёме 0.05 или 0.1мм вполне выдерживают.

[@XAMEJIEOH777]

Спасибо за совет, я такого способа не слышал. И если раскрыть тему как деды учили. Вот в училищах ДЕРЬМОВО учат токарному делу, все секреты токарного дела познаются по крупицам с годами и то если сменить ОООчень много работ работая токарем. Работая на одном месте токарем можно практически НИЧЕМУ не научиться. Ну если только самому, методом проб и ошибок, как говорится "набивая шишки".

[@madmax3875]

Только не "делаешь кулачки на зажим без всяких обойм", а сводишь кулачки до диаметра проходного в патроне, так более корректно звучит. И лучше все-таки использовать бормашину, а не неподвижную оправку, тем более на станках старых годов, где максимальные обороты недостаточны для нормальной работы абразива. Сам таким же методом растачиваю, полностью устраивает. Перед расточкой надо обязательно разобрать и прочистить патрон, особенно улитку и гребенки. И после расточки тоже.

[@Dddhgb]

@@madmax3875у меня остался биение все равно из-за чего это может быть?

[@tonyM648]

Две риски прошёл, добавил пару соток, ещё две прошёл добавил пару соток, на клапан бумагу и смотрим общим, краями губой должно зажимать, иначе будет дробить всегда

[@XAMEJIEOH777]

Спасибо за информацию.

[@Pentagon846]

видео познавательное, лайк. но у меня вопрос, у меня патрон 160мм. когда зажимаю в него шток с аммортизатора диаметром где-то до 10мм. то он бьет не реально, а если зажимаю какую нибудь болванку диаметром более 40мм все гуд. Получаеться мне надо растачивать кулочки под минимальный диаметр?

[@papaSlava]

Теория подтверждается, факт!

[@user-gj4lp6wz2v]

игорь рысь Наверное. У вашего патрона очень большая выработка улитки и кулачков именно при зажатии малого диамптра. Только патрон менять. Или попробовать самому изготовить улитку. Но тут надо сначала самому разобраться с построением Архимедовой спирали. Она написана точкой, у нас вместо точки резец.

[@QW-uj6oq]

Озвучу и я мысль или оправдание тех кто "неправильно" растачивает кулачки))) При зажиме кольца на выступпх кулачков, после расточке компенсируются люфты и.т.д. однако как Вы наглядно показали кулачки при такой расточки расклоняются! Теперь по сути, после расклонения кулачков поверхность спирали кулачков теряет полное прилегание с поверхностью спирали планетарки (улитки). Возможно это пустяк.

[@papaSlava]

Глубоко копнули. Снимаю шляпу. Но на практике это если и скажется, то неизмеримо меньше, нежели деталь, болтающаяся в "раскосых" кулачках.

[@XAMEJIEOH777]

А точнее спираль Архимеда.

[@user-vt2ml4du3g]

О как интересно! Имеет ли мне смысл сделать так для 125-го патрона?

[@papaSlava]

Имеет, но на практике в таком же исполнении сложно. Кулачки очень маленькие, надо постараться.

[@user-bf8ho8ny8g]

Все чотко кратко и ясно.

[@Stasss111]

Надо фиксировать не кольцами, а треугольником за боковые поверхности кулачки и расточить на любом нужном диаметре. Ну если уже кулачки качаются то хана самому корпусу патрона, он как правило из чугуна, поэтому там уже ничего не поможет.

[@papaSlava]

Не согласен. Именно кольца упираются радиально и дают возможность кулачкам двигаться независимо друг от друга под воздействием только спирали. Всякие "спецоправки" делают медвежью услугу, фиксируя кулачки непредсказуемо и нарушая принцип свободного хода с приводом от спирали. Появляются ошибки от неточного совпадения толщины кулачков, неодинаковых фасок и неточной фрезеровки направляющих, отличной от 120°. Не говоря о неточности самой оправки. По люфту полностью согласен. Но Вы делайте как хотите.

[@13Chron]

"треугольником за боковые поверхности кулачки "(С) А можно поподробней? Что-то я нифига представить не могу....

[@papaSlava]

@@13Chron Неправильно выразился. имеются ввиду скошенные грани, а не боковые.

[@jacletaiger9168]

все толково объяснено но при покупке кулачков нужно еще учитывать и стыковку кулачков так как при покупке могут дать с разных комплектов что было не один раз .вот тут и начинаются не стыковки в самом начале .по этому надо начинать со стыковки кулачков в патроне а после растачивать а лучше шлифовать.

[@papaSlava]

Стыковка или комплектация, не суть, это само собой. Подразумеваю, что этот этап пройден.

[@XAMEJIEOH777]

А при чём стыковка ? кулачки всё равно расточатся.

[@dmc3974]

Автор видео! Объясните мне пожалуйста. Растачиваю кулочки на всю длинну, в выточки зажимаю (на сжатие) кольцо с подшипника, заштриховую поверхность чтоб видеть где берет. Растачиваю все полностью, берет везде. Зажимаю шлифованную скалку, и в начале, идет просвет на кулачках на длинну милиметров так 5-7. Что я не так тогда делаю?

[@papaSlava]

Трудно сказать, где косяк. Может кулачки люфтят неравномерно на разном раскрытии, скалка другого диаметра....

[@alexandr4003]

у меня на работе штук 20 комплектов кулачков,все расточены под определённые детали!!!

[@papaSlava]

Поздравляю!

[@XAMEJIEOH777]

ну ты и ворюга. :)

[@user-ft6ft9kj7y]

Молодец,самую суть показал,молодеж этого не знает.

[@user-of9st8bg7n]

Кому надо те знают, не все молодые глупые, есть такие которые фору дадут старикам, мне 27 лет, ни раз занимал призовые места на конкурсах проф. Мастерства учавствуя против бывалых токарей

[@user-bn1kz7ng4j]

Старики то у нас все поголовно грамотные....

[@user-kj7ue3ui9o]

так как растачить та правельно ? с наружи зажать патрон или как ?

[@papaSlava]

Найдите сайт Виктора Леонтьева, eksmast, тема "эксплуатация трëхкулачкового патрона". ТАМ ВСë!

[@XAMEJIEOH777]

@@papaSlava Так если у Леонтьева всё, то зачем здесь говорить об этом ? Значит у Леонтьева "всё да не всё".

[@papaSlava]

@@XAMEJIEOH777 И что Вы прицепились? Польза есть? И ладно.

[@username-oe8it]

Сначала расточка на большом диаметре потом притирка на малом

[@papaSlava]

Вполне разумно.

[@nordwind5538]

Если я не знаю что буду точить через 5 минут и станок ДИП300, то мало удовольствия каждый раз выкручивать кулачки.

[@papaSlava]

Ваш станок должен зажимать силой мысли! Этот способ ему не нужен.

[@user-ck9lo6dm7l]

У меня практика с 82 года . Расточка кулачков очень проста . . . не нужно придумывать колесо . . .

[@papaSlava]

Практикуйте дальше на здоровье!

[@Supervisor000]

Пятый способ: изготовить из листовой стали три дуги с V-образными прорезями с углом 120 градусов на торцах и, приложив их к корпусу патрона, свести кулачки до упирания передних призм кулачков в передние торцы прорезей и боковых поверхностей кулачков в задние торцы призм, обеспечивая таким образом равноудалённое сведение и фиксацию кулачков с минимальным вылетом относительно корпуса патрона.

[@viktorpuhach1209]

доброго времени суток ,можно ли сваркой восстановить места прижима кулачков детали ? если места прижима уже широкие

[@XAMEJIEOH777]

@@viktorpuhach1209 хоть и 4 года прошло, но может кому то нужно. На фрезерном станке сфрезеровать новые углы и будет всё НОРМ.

[@user-xn3dk3kd1w]

​@@XAMEJIEOH777у меня даже оправка специальная есть для зажима кулачков под правильным углом)

[@user-gm2mb3fj9y]

Не проще расточить кулочки на конус...увеличить на 2 десятки в сторону передней бабки. Хватает одного комплекта кулачков.

[@user-oe5nm7yc2p]

Куда зажать кольцо?Новые кулачки.Как зажать, чтобы напрячь и расточить

[@papaSlava]

Засверлиться с торца в каждый кулачок, вставить штифты по-толще, в них уже зажать кольцо. Рабочая часть призм должна выступать из кольца внутрь. Штифты не длинные, 7-8 м выступа хватит. И посадить поплотнее.

[@XAMEJIEOH777]

@@papaSlava Спасибо за информацию.

[@user-kf8sh5uo5z]

@@papaSlava кольцо зажимать или на разжимание?

[@papaSlava]

@@user-kf8sh5uo5z Для внутренней поверхности-зажимать. Для наружных ступенек-на разжим.

[@dgin09]

Так и не надо при работе зажимать детали передним краем кулачков (когда меньше половины длины кулачка используется), от этого и износ идет с переднего края кулачков больше, чем у заднего. А при классической расточке кулачки выворачиваются, стачивается больше задний край и детали зажимаются только передом кулачков (это видимо делается для любителей изнашивать переднюю часть кулачков).

[@papaSlava]

Ну Вы же технический человек, у Вас все детали длинные?

[@dgin09]

Получается, для такого изношенного патрона надо иметь 2 комплекта кулачков, а может быть и 4...для зажима больших и малых диаметров, на всю длину кулачков и только за край.

[@papaSlava]

@@dgin09 Ну, может, для точных работ. Обычно никто не заморачивается и работает тем, что под рукой/в патроне.

[@ishajko8780]

Прецизионная кувалда !!!

[@user-qv3bh3ns7j]

Сзади правильно зажимать .надо лишь с каждой проточкой на кулачках проходить на 5 соток глубже.т.е первый в 0.второй +5 соток третий 10 на на уступ и т.д.и все будет супер.делать именно уступами а не проходить все одним размером.

[@papaSlava]

Условно не согласен. Откуда взяты 5, 10…? Вы измерили люфт в направляющей части кулачка? Вам известен угол разворота (перекоса) кулачка а направляющих? Уверен, что нет, тем более, это величина переменная. Стало быть эти числа с потолка. Но не настаиваю, если Вам так удобнее, на здоровье. Получить какой-то результат таким способом можно, а именно он нам и нужен.

[@user-qv3bh3ns7j]

@@papaSlava согласен можно многими способами.но с устапами делали все кто работал на заводах,чтобы часто не прибегать к растачиванию.

[@user-kj7ue3ui9o]

а наваривать пробовал кто на кулачки а патом разтачивать

[@denis982425]

А подумать? при сварке поведет кулачки и их только на выброс и растачивается там десятки милиметра

[@alexnet8943]

Не всё так просто. Есть ещё очень важный момент, основной. Разборка патрона и проверка скольжения кулачков в пазах корпуса ! Долго рассказывать кто не в курсе...

[@papaSlava]

Как бы да. Скольжение в пазах и люфт в пазах, одного поля ягоды.

[@user-hh7gx4pi1k]

Так как зажать кулачки чтобы их не повело?

[@papaSlava]

Я просверлил с переднего "торца" (со стороны ЗБ) отверстия, вставляю в них штифты и зажимаю ими кольцо. То есть плоскость зажима вынесена вперёд, за кулачки. Вся поверхность призм доступна к расточке, люфт выбран "в раскрытие". Акцентирую: ВЕСЬ люфт. Всякие новомодные устройства, вроде спиннера/"мерседеса", не дают кулачкам занять естественное положение и этим вносят искажение. А потому не подходят.

[@user-hh7gx4pi1k]

@@papaSlava понятно. Спасибо

[@Ggg-go4wv]

Растачивайте кулачки на высоких оборотах не зажимая ничего,на десятку в конус.и все будет ок)

[@papaSlava]

Интересная метода. Но как измерить эту Вашу "на десятку в конус"?

[@user-tv1sc2cv6r]

papa Slava По нониусу, Славик

[@Badger1990]

А что делать если нет второго комплекта кулачков

[@papaSlava]

Купить не пробовали?

[@Badger1990]

@@papaSlava поди найди такие же как на красном пролетарии 1949 года

[@XAMEJIEOH777]

@@papaSlava Зачем купить ? Украсть у напарника проще, и дешевле ;)

[@papaSlava]

@@XAMEJIEOH777 У меня нет напарника. Я сам себе бригадир, мастер, технолог, инженер, дизайнер, слесарь, электрик, монтажник и т.д. Придумайте что ни будь ещё, не ошибётесь.

[@user-fw3uj3wn1e]

Я проще нашёл выход из ситуации. Наждачный камень в патрон. Кулачёк в резцедержатель. Суппорт установил на 60 градусов. И с водой не спеша.

[@papaSlava]

Вижу кучу минусов. Обработка по одному, то есть индивидуально. Предполагаю неточность установки каждого кулачка. Так же, обработка производится с естественный разбросом. Что там с углом установки ни кто не знает. Но дело Ваше, не осуждаю.

[@user-fw3uj3wn1e]

@@papaSlava Суппорт установлен строго на 60 и какие могут быть отклонения. Можно и шаблон сделать с эталона и по нему шлифовать, или по эталонному новому кулачку настроить.

[@papaSlava]

@@user-fw3uj3wn1e Делайте как Вам удобно. Не убедили.

[@user-zg2yr8kw8r]

Я перебрал множество вариантов восстановить геометрию и выбрал самый простой и доступный для всех. Я пошёл по другому пути.kzbin.info/www/bejne/d36TZIivaJysm8k это гораздо проще

[@papaSlava]

Посмотрел. Чё только народ не придумает! Смекалка есть, отлично! Но способ хорош как подготовительный. Окончательно-только расточка.

[@XAMEJIEOH777]

Вот я посмотрел видео дважды. И могу сказать с уверенностью что токарные патроны и кулачки к ним, ОТЕЧЕСТВЕННОГО производителя это всё ШЛАК и ХЛАМ, ну может покуда они более или менее новые то ещё норм, а вот дальше работа и эксплуатация вытекают в геморрой токаря :) Я думаю если кто нибудь видел и работал на болгарских патронах тот скажет что они и в приличном возрасте эксплуатации и держат достойно и люфтов у них нет.

[@user-nm3nf4bf6s]

Бред!!!!такой метод смены кулачков приемлим если выполнить одну две работы в неделю , а когда много заказов замучаешся кулачки менять!!!

[@papaSlava]

Спокойно, Вы не единственный токарь в мире. Вам подойдут другие способы.

[@tolyanandreevich888]

Любая смена кулачков это обман самого себя!!! С каждой сменой кулачков погрешности на скалке, и тем более на заготовках разных диаметров.

[@papaSlava]

@@tolyanandreevich888 Это тоже правда. Но мы все в мире обмана!

[@XAMEJIEOH777]

@@tolyanandreevich888 Скорее не обман самого себя а успокоение самого себя :)

[@user-no9hg8jq7n]

Точу малой продольной,на конус,всё хорошо

[@papaSlava]

Ну и превосходно!

[@Nimastja1]

А тут правильно? kzbin.info/www/bejne/apawd3iAo8h1nM0

[@papaSlava]

На мой взгляд----нет. Есть местные тонкости, их надо учитывать. Текушая работа, материал, срочность и точность работы. Так что решать исполнителю.

[@olehsidorskyi8328]

Глубокомыслящий.

[@user-vr7no4zn5i]

Делаеш хомут на патрон, именно на патрон!!!! Из металла 3-4 и протачиваеш, кулачки , колхоз!!??? Да колхоз, НО, твой совет купить новый, тогда дешевле съездить к токарю и заказать деталь а наше кредо,,,,,, дешево и сердито, так что твой совет для безруких, КУПИТЬ!!!!

[@papaSlava]

Воздержусь от оценки Вас лично. А по содержанию, делайте что хотите и как хотите. Я не настаиваю на конкретной технологии.

[@dimmrrr6264]

Можно расточить увеличивая расточку к патрону. вот и все решение