Разбор трагедии. Роман внезапно убил дочь, собаку и потом себя.

  Рет қаралды 16,134

Ирина Ефремова - клинический психолог

Ирина Ефремова - клинический психолог

Жыл бұрын

Контакты: stepform.su/irinaefremova
Записаться на консультацию: efremely@gmail.com
Фото взяты из социальных сетей Карины и Романа.
Карина: / kugel_karina
Роман: bet0rdie

Пікірлер: 255
@Yana.O.K
@Yana.O.K 9 ай бұрын
Люди в смысле- она доводила?! Нет! Он психопат, он сам довелся. Она не может нести ответсвенность за его поведение. Человек отвечает только сам за себя. Он мог уйти, убежать, изменить, как другие делают в таких случаях, зачем убивать всех? Он хотел ей отомстить- это акт агрессии! Накопил он! Не нравится женщина- иди ищи другую. Психопат
@ElenaRiazantseva
@ElenaRiazantseva 4 ай бұрын
Простите, не могу не прокомментировать. Психопат в этой ситуации так бы никогда не поступил. Психопат не может испытывать эмоции и не может привязываться к людям. Он в принципе не может изза отношений или чувств совершить суицид. По рассказу девушки видно, что Роман был очень привязан и к девушке и к ребенку. Возможно там и было какое то отклонение, но это точно не психопатия.
@Yana.O.K
@Yana.O.K 3 ай бұрын
@@ElenaRiazantseva суицид- это форма агрессии..
@user-vl8by8ho4f
@user-vl8by8ho4f 2 ай бұрын
Дама сама садистична не на шутку. Нарцисс и пограничница. Сделала из смерти ребёнка памятник себе любимой. Они друг друга стоили.
@user-vr3vs7ce7g
@user-vr3vs7ce7g Ай бұрын
сам довёлся, ясно
@user-sz9ll1rl1b
@user-sz9ll1rl1b Жыл бұрын
Никому не пожелаю пережить то же, что Карина. Даже «умным» комментаторам, обвиняющим её. Потому что дети не не виноваты, что у родителей нет мозга и элементарного сострадания. Как и в данной ситуации это…существо не имело никакого права наказывать женщину, убивая её ребёнка. Я не говорю, что она святая, но человек ничем не может до такого довести…Что она сделала, чтобы такое заслужить ?! Убила его ребёнка?! Нет. Он САМ убил СВОЕГО ребёнка. Карина периодически улыбается во время разговора, а оставаясь наедине с собой воет…Воет, ненавидит себя за то, что она могла что-то изменить…И за то, что она жива, а её дочь - нет. Но в жизни нет сослагательного наклонения: не существует «бы». Не могла она ничего изменить. Она не могла себе даже вообразить, что он причинит вред ребёнку. А кто бы на её месте мог ?! Как легко травить со стороны, когда не ты сидишь на интервью, рассказывая, как у тебя в один день отняли всё, и ты просто не знаешь, как и зачем жить дальше ! Народ, у нас у каждого есть близкие люди, есть то, что нам дорого…Чуть больше сочувствуя и понимания, за подобные обвинения жизнь может очень жестоко наказать 🙏
@user-sz9ll1rl1b
@user-sz9ll1rl1b Жыл бұрын
И особенно шедеврально, как в разборе подмечаются все особенности характера/недостатки Карины (называйте, как вам удобно), а в комментариях это жадно с остервенением обсасывается: «довела мужика», «мерзкий персонаж»…У нас тут массовый побег ангелочков с неба ? Все такие безгрешные? Да что там безгрешные, без каких-либо нелицеприятных особенностей поведения, полагаю! На эмоциях можно обидеть, можно назвать «козлом», «тварью» и так далее, можно унизить, можно наговорить такого, чего на самом деле и не думаешь…Мы все люди. Но заслужить подобной мести нельзя ничем.
@Gololobova_psychologist
@Gololobova_psychologist 5 ай бұрын
Он не наказал Карину, он забрал «игрушки» с собой. В его голове это так было.
@user-vl8by8ho4f
@user-vl8by8ho4f 2 ай бұрын
Так когда игрушки забирают этим же и наказывают
@studionas75
@studionas75 Жыл бұрын
Смотрела выпуск у Елены Погребижской. Думаю, боже, какая жесть. Очень интересно было посмотреть ваш разбор, посмотреть на ситуацию более глубоко! Спасибо вам!
@user-qy3xf7rv1p
@user-qy3xf7rv1p Жыл бұрын
Да, это был один из самых шокирующих и зацепивших выпусков. И ещё когда отец забрал сына на выходные и убил. 😢
@annaborzunova483
@annaborzunova483 Жыл бұрын
Ирина, с большим уважением и вниманием всегда смотрела ваши разбора. Но здесь не согласна с общим посылом разбора. Да, конечно, Карина с истероидным типом личности, очевидно. Но сказать, что это уже расстройство - вряд ли. Вы говорите, что она не способна работать в команде, однако же она создала свой проект помощи женщинам, в котором задействована именно команда, люди, которые присоединились к ней и говорят: "поэтому я с Кариной". Это дорогого стоит. Всё видео ждала и не дождалась, что признаете в Роме нарцисса, причем нарцисса патологического. И да, это классическое сочетание - нарцисс+истероид. Истероид жаждет внимания, а нарцисс умеет его оказать, запомнить все мелочи, выдать в нужный момент фишку вроде подарка именно той породы собаки, а дальше жертва на крючке и начинаются нарциссические качели. Стандартная схема, если говорить об отношениях с нарциссом. Именно об этом и рассказывала Карина. Также она сказала важную вещь, что с каждым новым возвращением шансы уйти от нарцисса-абьюзера уменьшаются. Погребижская её спрашивала, почему она не ушла, Карина затруднялась с ответом. А всё просто - разорвать отношения с нарциссом зачастую можно только через терапию, потому что - да, это созависимость. И вот вы сказали, что цель Карины - внимание, а цель Ромы - комфорт. На мой взгляд, цель Ромы - власть и контроль. И его преступление - это как раз крайнее проявление власти. Когда он увидел, что больше не может держать Карину на крючке, что она ушла и живёт и радуется, он понял, что вернуть как обычно - не получится. В ответ на это ярость, поджог, убийство, самоубийство. А то, что Карину из жертвы превратили в виновницу происшедшего - это классическая опять же виктимизация жертвы, так распространенная на постсоветском пространстве. Избил на улице возле клуба - сама виновата, флиртовала с кем-то. Убил дочь - сама виновата, много скандалила и истерила. Здоровый мужчина разводится (помним, что Рома и не женился), а если хочет забрать ребёнка, то идёт в суд. И это происходит независимо от того, какая "тварь" его женщина, мать ребёнка. Самая яркая иллюстрация этой виктимизации - священник в храме, про которого рассказала Карина. Мне это вообще не осознать. Признаюсь, я 7 лет была в отношениях с нарциссом и знаю не понаслышке, как они доводят до истерики, как изощренно унижают, поэтому я хорошо понимаю, почему и как она плакала, например, на кухне с его мамой, когда пришла по договоренности, а он где-то пил до утра. И разные другие случаи. Она сказала характерную вещь: рядом с ним она чувствовала себя дерьмом, не женщиной, не любимой, он ее унижал. (Например называл толстой при весе 45 кг) А когда она уходила, он начинал писать поэмы и заваливать цветами - что тоже нездорово, т.к. слишком вычурно, а для нарцисса в самый раз. Так что у кого в этой истории пограничное расстройство личности - ещё большей вопрос
@irina-efremova
@irina-efremova Жыл бұрын
Анна, боюсь то о чем вы пишете - проекция вашего личного болезненного опыта на ситуацию. У Ромы есть отдельные нарциссичные черты, но полноценного нарциссизма я здесь не вижу. В целом они оба совершенно психологически незрелые. Карина ищет постоянного внимания и родительской заботы со стороны Росы, если не получает, то начинает провоцировать и манипулировать. У Ромы тревожный тип привязанности и травма брошенности, это даёт и ревность и агрессию и постоянные попытки вернуть ее. Плюс отягощенная наследственность со стороны отца.
@yul9905
@yul9905 10 ай бұрын
Вы разбор до конца дослушали? Потому что все, что вы выше написали, не соответствует тому, что говорила Ирина. Сами себе придумали-додумали-накрутили... Беда у вас, матушка
@annaborzunova483
@annaborzunova483 10 ай бұрын
@@yul9905 какая я вам матушка?
@juliaserento9928
@juliaserento9928 8 ай бұрын
@annaborzunova483 Однозначно
@techoper8225
@techoper8225 Ай бұрын
В Казахстане вэтом году муж коррупционер убил жеңу в своем ресторане,а теперь идет суд и оң изворачивается и валит все на покойную. Но многие его родня тоже ее оговаривают.Видимо подкупили всех и все...Неужели его оправдают?Тяжело даже смотреть трансляция заседаний😢😢😢😢
@user-iq4rr5ho6b
@user-iq4rr5ho6b 9 ай бұрын
Не согласна, что он думал, что его дочь будет воспитывать другой мужик. Я думаю он просто выпил бутылку спиртного и чокнулся..обострился психоз, злость иитд.
@user-yc7lb7rv8y
@user-yc7lb7rv8y 11 ай бұрын
Я конечно понимаю что у человека были проблемы с психикой. Надоело тебе жить это твой выбор,но почему он сделал выбор за ребенка и лешил жизни ребенка. Это страшно....соболезную всей семье. Мягких облачков девочке и собачке. Собачку так же жалко до слез
@anitahatona8092
@anitahatona8092 7 ай бұрын
потому, что хотел, как можно больней сделать жене. Даже после смерти, классический обьюзер.
@olenina_koleni2327
@olenina_koleni2327 Жыл бұрын
Если он «избивает» в пьяном состоянии, то это не «неуживчивость низкая», а домашнее насилие, которое почему-то в России никак не могут принять на законодательном уровне.
@user-mp8zo7ft8h
@user-mp8zo7ft8h Жыл бұрын
Трагедия не в России произошла.
@olenina_koleni2327
@olenina_koleni2327 Жыл бұрын
@@user-mp8zo7ft8h да какая разница, страны СНГ бывшего, хрен редьки не слаще
@bigcat9842
@bigcat9842 9 ай бұрын
​@@user-mp8zo7ft8hА где?
@cinema7380
@cinema7380 8 ай бұрын
Беларусь и Россия, считайте, что одно и то же сегодня.
@user-uq5kn8sq8w
@user-uq5kn8sq8w 2 ай бұрын
На законодательном уровне в уголовном кодексе РФ есть статья 116 - побои или иные насильственные действия, причинившие физическую боль, есть статья 115 УК - причинение легкого вреда здоровью и куча других, нужно только иметь разум и волю, чтобы воспользоваться данными статьями и не жить дальше с абьюзером, выдумывая сотни причин и оправданий его неадекватного поведения. И нлвый закон для этого не нужен
@Raspakovo4kaUpakovo4ki
@Raspakovo4kaUpakovo4ki Жыл бұрын
Ирина, здравствуйте! Спасибо большое за ролик! Смотрела этот выпуск у Елены и, вспомнила о нём, увидев Ваш заголовок! Всё чётко так разбираете, Вас очень интересно смотреть. Только подумала о том, что "здорово бы было, если бы Вы помогли людям, по их запросу, поработали с их профилем, рассказали им самим о себе"... И тут, в конце... Вы говорите, что такая услуга имеется. Ф - Фантастика!!! Я очень рада. P.S. А история, да, просто шокирующая. Больно. Очень больно...(((
@user-jp2cb7ip3i
@user-jp2cb7ip3i Жыл бұрын
Спасибо за новое видео, Ирина! Как всегда очень подробное и обстоятельное!!🌺🌺🌺
@user-zs9qr3ye7s
@user-zs9qr3ye7s Жыл бұрын
Ирина, благодарю за объяснение! Тяжело было , когда узнала об этом случае, не знала, что и думать, тревоги добавилось. Благодаря Вашему разбору успокоилась. Всегда жду Ваших новых роликов !)
@Anna_5879
@Anna_5879 Жыл бұрын
Ура! Новое видео. Спасибо за Вашу работу.
@user-rc8ss2is6w
@user-rc8ss2is6w 7 ай бұрын
Ставить диагнозы заочно и обвинять жертву - это непрофессионально
@user-qi4lt5sb7p
@user-qi4lt5sb7p Жыл бұрын
По мере разбора меня всё больше тошнило от этих мерзких персонажей. Физически тошнило. Спасибо, Ирина, за разбор. Очень профессионально, интересно и увлекательно.
@kostyankirpich
@kostyankirpich Жыл бұрын
В точку. Рвотный рефлекс от этих типичных представителей общества потребления и жертв соц. сетей. "Неординарные" личности, достойные друг друга.
@larisalarisa4494
@larisalarisa4494 10 ай бұрын
​@@kostyankirpich👍👍
@evaeva-ik1bv
@evaeva-ik1bv 3 ай бұрын
полное ощущение что "нашла коса на камень" , встретились две неуровновешенные личности. И ладно, пусть бы хоть поубивали друг друга...но ребенок(( Только ребенка и жалко в этой ситуации
@user-yj9ii1vq4y
@user-yj9ii1vq4y 11 ай бұрын
Изначально смотрела интервью Карины на другом канале. Долго обсуждали с коллегой по работе эту ситуацию. Сейчас наткнулась на разбор ситуации, и понимаю что все так и есть,
@elenakkuzmina
@elenakkuzmina Жыл бұрын
Очень классные разборы ! Очень подробные . Спасибо !!!
@MultiYulia1981
@MultiYulia1981 Жыл бұрын
Вообщем встретились два одиночества. А в итоге погибли ни в чем не повинный ребенок и собака. У Ромы в анамнезе папа-суицидник. Это уже звоночек. Наследственность. Склонность к суициду передается по наследству, к сожалению. Знаю по своей семье. Жаль ребенка и собаку. Беспомощные, не способные оказать сопротивление.
@user-hh7il3xh2h
@user-hh7il3xh2h Жыл бұрын
Потрясающая аналитическая работа. Очень увлекательно! Всегда смотрю видео с этого канала "от корки до корки". Жаль, что редко выходят. Но когда выходят - это прямо событие для меня. Спасибо!
@user-xq2bq1rq1l
@user-xq2bq1rq1l 9 ай бұрын
Меня бы однозначно насторожило его занятие - ставки. Что это за деятельность? Непонятно, как можно положиться на мужчину с таким занятием. И его любовь к рассраблению и тусовкам тоже бы насторожила. Вряд ли такой человек может быть надёжным семьянином. Все прям кричит о незрелой личности.
@bigcat9842
@bigcat9842 9 ай бұрын
Да и у неё все весьма странно, с тем же гей-клубом...
@user-pt6no4uh2w
@user-pt6no4uh2w 6 ай бұрын
Он же жил на это? Значит получалось зарабатывать! А она с этим соглашалась!
@user-kb7uy1cc8e
@user-kb7uy1cc8e Жыл бұрын
Очень интересно и очень грустно... Спасибо большое за разбор, увидел похожие черты у знакомых мне людей
@Wesna_Krasna_
@Wesna_Krasna_ Жыл бұрын
Благодарю!!! Когда смотрела видео Погребижской, ничего не понимала, но чувствовала, что героиня мутная. А на вашем разборе себя в прошлом увидела, свое поведение. А ведь я его не осознавала!
@irina-efremova
@irina-efremova Жыл бұрын
Если вам это помогло лучше понять себя, то я очень рада.
@marivisage
@marivisage Жыл бұрын
Да уж… когда понимаешь, что не так уж и внезапно. Представляю, что успел увидеть ребенок за свою недолгую жизнь от этих больных людей. Скорее всего, если бы не случилось этой трагедии, подросший ребенок стал бы героем Елены Погребижской с историей про свое ужасное детство
@irina-efremova
@irina-efremova Жыл бұрын
Да тут и доля генетики была бы и большая травма от разборок родителей.
@user-xw2cs5gn8g
@user-xw2cs5gn8g Жыл бұрын
Согласна
@user-gj1lp7jo3d
@user-gj1lp7jo3d 9 ай бұрын
Не приятная баба,даже по разговору можно определить кто она!
@ClubLabReality
@ClubLabReality 11 ай бұрын
История сильно зацепила, но не самой трагедией, хотя она ужасна, а ее интерпретация героиней. Вы провели большую работу по анализу, сделали то, что хотела сделать я, для того, чтобы понять суть вещей, за что огромное спасибо, сэкономили мне кучу времени. Так как хочу использовать эту историю в качестве наглядного пособия. Могу лишь добавить, используя свои навыки по чтению тела, что Карина, к сожалению, много фантазирует, манефестирует, но исходит не из фактов, а из своего понимания, как они должны выглядеть и восприниматься окружающими. Ее проект, как я поняла, приказал долго жить, просуществовав год, и то не факт. Скорее всего, либо не принес финансового успеха, либо Карина не получила эмоционального отклика на том уровне, на который претендовала и остыла к нему. Посмотрела ее первое видео-презентацию, оценила манипуляцию: за реальную помощь для себя на пике переживаний, она бы отдала все, а не только деньги. Было много жестовых иллюстраторов, в сочетании с речью, они рассказали, что успех для поддержания Эго, это все, что ее волнует, к сожалению, она использует свою трагедию для удовлетворения нарциссических потребностей. К проживанию горя это не имеет никакого отношения. Я не говорю, что работать надо бесплатно, и зарабатывать-это плохо, плохо манипулировать и наступать на болевое тело пострадавших, предлагая им себя в качестве помощника, только потому, что она знает, как терять близких ( это еще одна манипуляция на уровне когнитивного искажения), вводит в заблуждение, не имея никакой квалификации, не зная, как нужно работать с травмой, не осознавая своей отвественности за процесс. При этом, как мы помним из интервью Елене Погребижской, от всех психологов, к которым она обращалась, требовалось возвращение дочери. Не можете? Идти в сад! То есть, ей не помощь была нужна, как таковая, а выполнение желаний и требований, даже если они не отвечают адекватной цели. Понимает она это? Отлично понимает. Ей нужно доказать всем, что она настолько неординарная, что лично ей никто помочь не в силах. Поэтому, будет охранять свое горе, не дай Бог кто-то его отнимет или обесценит. Аватарка на канале ютьюба, тоже впечатлила: зарытая поза, задранный верх подбородок: я себе нас уме, любуйтесь мной. Это было вишенкой на торте. Советы давать не будем, как и ставить диагнозы, но я искренне сочувствую ее будущим партнерам, не важно, это бизнес или личные отношения. Даже если сейчас расстройства нет, то она уверенно идет к нему, когда дойдет-вопрос времени, а это процесс необратимый.
@irina-efremova
@irina-efremova 11 ай бұрын
Очень интересно, посмотрю ваши работы если их можно где-то найти.
@ClubLabReality
@ClubLabReality 11 ай бұрын
@@irina-efremova Ирина, спасибо за ответ и интерес. Я не делаю публичных разборов, материал нужен для семинаров, вебинаров. Возможно, я дойду до широкой публики и тогда с удовольствием Вас приглашу на свой бенефис. :)))
@user-fx2ex4uz2u
@user-fx2ex4uz2u 11 ай бұрын
​Вы отличный психолог!
@ClubLabReality
@ClubLabReality 9 ай бұрын
@@user-fx2ex4uz2u спасибо!
@IriskissIriska
@IriskissIriska 2 күн бұрын
Согласна с вашим мнением!
@AlinaSvet22
@AlinaSvet22 Жыл бұрын
Очень качественный разбор, поскольку из рассказа Карины непонятна причинно-следственная связь, а она есть всегда у любых событий.
@user-yg5kz9ii9p
@user-yg5kz9ii9p 3 ай бұрын
да, с такой женщиной любой бы свихнулся...когда смотрела интервью с ней - отторжение прям увеличивалось...
@user-zc6kw4yj9c
@user-zc6kw4yj9c 2 ай бұрын
Как можно уйти на день,да еще с ночёвкой, оставив 7 месячного ребёнка???Пусть даже с отцом. В таком возрасте ребёнка максимум на три часа оставляешь с родными. Она манипулировала ребёнком...
@Lizon27
@Lizon27 Жыл бұрын
Елена спасибо за такой профессиональный разбор. Очень интересно и глубоко.
@annasavina1450
@annasavina1450 10 ай бұрын
очень интересный разбор 😮 спасибо за проделанную работу!
@alyonatkachenko3718
@alyonatkachenko3718 Жыл бұрын
Прекрасный разбор. Спасибо большое. Очень интересно
@user-bj8mm9mv3c
@user-bj8mm9mv3c 8 ай бұрын
Он убийца! И этим всё сказано, зачем разбирать эту ситуацию, разбираться в их характерах, для чего? Кому от этого лучше? Карине? Не вижу смысла копаться в душах людей, только они знают какие они, а не вы!!!!!!
@catcheshire9377
@catcheshire9377 7 ай бұрын
Сперва казалась история дикой. Сейчас - банальной до тошноты
@user-uq5kn8sq8w
@user-uq5kn8sq8w 2 ай бұрын
Когда смотрела криминальную хронику, где освещалось данное происшествие, там следователь говлрил, что у мужчины был диагноз - шизофрения, официальный диагноз, поэтому официально он не работал, жил с мамой и жена была в курсе заболевания, просто думала, что он безобидный.
@antoninapolushkina340
@antoninapolushkina340 Жыл бұрын
Как же хочется, что бы у вас было больше подписчиков и больше видео !!!
@tairon1227
@tairon1227 2 ай бұрын
Я думаю что это месть Карине, он забрал все что дал ей , это смытое кольцо , собака и ребенок , решил отобрать все потому что она решила уйти
@MariNa-tj4pe
@MariNa-tj4pe Жыл бұрын
Супер, мне очень понравилось
@user-hp8oy1cq7b
@user-hp8oy1cq7b 11 ай бұрын
Спасибо.Все очень грамотно.
@anitahatona8092
@anitahatona8092 7 ай бұрын
"любое насилие не допустимо...НО...." бедные российские женщины.
@ElysiumTeney
@ElysiumTeney Жыл бұрын
Захожу периодически на ваш канал, нет ли нового видео . Скучаю по вашим разборам! )))))))
@jogru9377
@jogru9377 Жыл бұрын
Очень интересно 👍👍👍
@user-yx4kx9nr6d
@user-yx4kx9nr6d Жыл бұрын
Ирина, у Вас очень интересные разборы. Вы разбираете только реальных людей или киноперсонажей тоже? Было бы интересно послушать ваш разбор главных персонажей "Бригады", "Служебного романа" и других фильмов.
@irina-efremova
@irina-efremova Жыл бұрын
Спасибо, по возможности стараюсь разбирать реальных людей. Нет ничего интереснее жизни) Но не вижу ничего плохого, чтобы разобрать и персонажей фильмов.
@tb6556
@tb6556 Жыл бұрын
Услышала, что Вы будете Лебедева разбирать)) круто! Спасибо за Ваши видео :)
@len7507
@len7507 Жыл бұрын
Спасибо Вам огромное, но я не смогла посмотреть выпуск. Очень тяжёлый.
@mikzond
@mikzond Жыл бұрын
Вы профи!
@user-lr9pt3rq3k
@user-lr9pt3rq3k Жыл бұрын
Очень все любят осуждать! У меня приятельница потеряла дочь. На кладбище не ездит. Не может! Прошло уже 28 лет а она до сих пор не ездит туда.
@user-sz9ll1rl1b
@user-sz9ll1rl1b Жыл бұрын
Как же мало адекватных комментариев под этим видео…Спасибо вам. Приходить в место, где под толщей земли лежит тельце родного ребёнка, смотреть на фото, где он жив и улыбается, а внизу написана дата смерти, венки с надписями «помним, любим, скорбим»…Если это не ад, то что тогда ? Это совершенно не значит, что о ребёнке хотят забыть…Люди, которые не ходят на кладбище к родным, могут дома молиться на их фотографии и ничего не трогать в их комнате - они хотят хоть как-то думать о них как о живых!
@elenaboulkina9787
@elenaboulkina9787 5 ай бұрын
​@@user-sz9ll1rl1bа я хожу. Только в моем случае,это колумбарий. Прихожу, приветствую,провожу время,что-то мысленно рассказываю. Делаю это без насилия над собой. Может,как раз из-за того,что была кремния. Добра всем.
@elenaboulkina9787
@elenaboulkina9787 5 ай бұрын
​@@user-sz9ll1rl1bкремация,простите
@derevenkino9381
@derevenkino9381 19 күн бұрын
По сути автор данного разбора ничем не отличилась.Осудила.
@user-ok7vv3zo9o
@user-ok7vv3zo9o Жыл бұрын
Я видела интервью у Погребижской, она оставила неприятное впечатление пострадавшая, но если она его и довела, то прыгай сам, а он хотел ей как бы отомстить, сделать максимально больно. Я так думаю 🤔
@elenbella4870
@elenbella4870 Жыл бұрын
Ne ochen to ti ponyala Psihologa - ne otomstit on ey hotel, a rasstawatsya so swoim rebenkom,kotorogo "wikormil" ne zahotel ...ne dumal on o Karine.
@Selena-2xt
@Selena-2xt 11 ай бұрын
Я тоже так думаю, он не просто хотел уйти из жизни,но и сделать максимально больно Карине. Это была такая месть с его стороны, останется только догадываться как же она сильно его унижала, подавляла и ранила.
@yul9905
@yul9905 10 ай бұрын
Он не хотел ей сделать больно, он искал выход из этих страшных отношений, он был уверен, что так он спасет и ребенка, и собаку, и себя. Больная психика подсказала дурной выход из болезненной ситуации
@Selena-2xt
@Selena-2xt 10 ай бұрын
@@yul9905 возможно вы правы. Тем более,что до этого у него отец покончил жизнь самоубийством. Известно также что он с Романом много и подолгу разговаривали до этого поступка.
@juliaserento9928
@juliaserento9928 8 ай бұрын
@@yul9905Она ушла от него, а он решил забрать у нее все, когда понял что ее не вернуть.
@ElysiumTeney
@ElysiumTeney Жыл бұрын
На одном дыхании посмотрела ваше видео, спасибо. В интервью Карина не вызывает симпатии. Кажется, что рассказывая, она не по ребенку тоскует, а жалеет себя и испытывает досаду, что Рома все испортил.
@karinavol5587
@karinavol5587 Жыл бұрын
Вы не нормальные.Если она не истерикует на передаче ,ничего не знает,вы не представляете через что она прошла.Не дай бог вам потерять ребенка,по-другому бы говорили.
@yul9905
@yul9905 10 ай бұрын
Вот у меня такое же впечатление - она переживает, что ей испортили жизнь
@user-kw8cb1nf6g
@user-kw8cb1nf6g 11 ай бұрын
Очень понравился разбор. Прямо в точку! Хотелось бы и дальше разборы персонажей фильмов Погребижской.
@NVDdao
@NVDdao Жыл бұрын
Я тоже говорю общими фразами, но это про то, что мое мнение было никому неинтересно. Вся глубина и переживания остаются глубоко во мне.
@len7507
@len7507 Жыл бұрын
Ирина, не нашла на сайте, к сожалению. Подскажите, пожалуйста, стоимость психологического профиля.
@irina-efremova
@irina-efremova Жыл бұрын
5000₽
@Sincha351
@Sincha351 8 ай бұрын
Глупости!!! Карина стала жертвой манипуляций, как можно все перевернуть с ног на голову! Будто во всем виновата Карина! Карина, мы с тобой!!!❤
@user-jz4ux1ut2q
@user-jz4ux1ut2q Жыл бұрын
Интересный разбор.
@user-qy3xf7rv1p
@user-qy3xf7rv1p Жыл бұрын
Смотрела эту историю подробно на канале Лены Погребижской. Там , конечно, с самого начала были переносы. Но он так любил ребенка! Дл меня шок , как он мог так поступить, просто не понимаю что там у него перещелкнуло , что от гиперзаботы он перешёл к убийству.. .
@user-xw2cs5gn8g
@user-xw2cs5gn8g Жыл бұрын
Он не ребенка любил, он любил себя и чтоб им восхищались « как он любит ребенка». Человек нарушенный и пустой внутри
@Selena-2xt
@Selena-2xt 11 ай бұрын
​@@user-xw2cs5gn8g это ваше субъективное мнение
@user-xw2cs5gn8g
@user-xw2cs5gn8g 11 ай бұрын
@@Selena-2xt а я разве написала, что это ваше мнение?
@Selena-2xt
@Selena-2xt 11 ай бұрын
@@user-xw2cs5gn8g главное чтобы Карина внутри себя сделала правильные выводы и извлекла уроки из своего поведения, ведь ей как-то нужно дальше жить.
@user-xw2cs5gn8g
@user-xw2cs5gn8g 11 ай бұрын
@@Selena-2xt если она не найдет хорошего психолога, то ничего не изменится
@KOFE4EK.
@KOFE4EK. 11 ай бұрын
Так все мы принадлежим к тому или иному типу личности . Людей без акцентуаций и подрастроцств нет. Вообще не поняла смысл этого видео. Разобрать можно абсолютно любого человека. А вот собрать…
@derevenkino9381
@derevenkino9381 19 күн бұрын
Всё думала, как это напсать,но вы сняли с моей клавиатуры))
@user-ec4dj7zn1d
@user-ec4dj7zn1d Жыл бұрын
Спасибо, вы, как мне кажется, очень компетентны.
@user-op6ib7de9n
@user-op6ib7de9n 4 ай бұрын
Спасибо за советы
@informantia.purple.green.a
@informantia.purple.green.a Жыл бұрын
Поясните, термин истероидность взят из транзактного анализа? Ваши остальные термины из какой системы?
@irina-efremova
@irina-efremova Жыл бұрын
Типология личности на основе акцентуаций/радикалов. Леонгард, Личко и пр.
@primele54mii
@primele54mii 19 күн бұрын
Spasibo vam
@tansha50
@tansha50 Жыл бұрын
Мне кажется этот разбор после трагедии как то аморален. А комментарии вообще ниже плинтуса. Очень сочувствую Карине, ужасная трагедия!
@alwaysearlymorning
@alwaysearlymorning Жыл бұрын
В комментах сплошные обвинения жертвы, видимо, от совершенно безгрешных людей. Жуть, конечно
@user-sz9ll1rl1b
@user-sz9ll1rl1b Жыл бұрын
@@alwaysearlymorning это даже не обвинения, а в данном случае - целенаправленное уничтожение. Если бы эта женщина, не дай Бог, всё-таки не выдержала, то каждый, кто говорит и пишет «сама виновата», стал бы её убийцей. Она итак каждую секунду своей жизни съедает себя этой виной. И ещё тыкать её - это просто…(не подберу цензурные слова) Откуда столько жестокости ?! Слава Богу, есть комментарии вроде ваших - их немного, но есть. Даёт надежду
@user-xb4qw9wm6b
@user-xb4qw9wm6b 10 ай бұрын
Согласна.
@user-ut9ks6cl1s
@user-ut9ks6cl1s 9 ай бұрын
Именно такие мысли пришли и мне в голову
@IrinaShtein
@IrinaShtein 7 ай бұрын
Прекрасный разбор... Все в точку... А рот комментаторам не надо закрывать. Идите на другой канал и там жалейте бедную женщину...
@TotoRsher
@TotoRsher Жыл бұрын
У той же самой Погребижской есть похожее видео про маму, у которой бывший муж взял ребёнка на выходные и забил до смерти. Тоже мама рассказывает свою историю, довольно спокойно, без какого-то надрыва. Но ей однозначно веришь и не ловишь себя при каждой фразе на мысли, что она как-то рисуется и вообще у этого интервью есть двойное дно. Вот вроде бы похожие истории, а какая разная реакция на них... А на героиню Карину у Погребижской есть другая точно такая же, на мой взгляд, героиня истероидного склада - которая вышла в окно на вечеринке. Такая же позёрша, которая пришла собой полюбоваться.
@user-yt6vf2bn6r
@user-yt6vf2bn6r 10 ай бұрын
Да, я ту историю чисто физически досмотреть не смогла, мамина боль сквозила через экран. А в этой истории и правда бросилось в глаза, что Рому бы она и в этот раз простила, если б он был жив.
@user-zc6kw4yj9c
@user-zc6kw4yj9c 2 ай бұрын
Спасибо за разбор! Роман ушел с дочкой, так как знал каково ей будет с такой матерью жить...
@user-px6nl7vz4f
@user-px6nl7vz4f Ай бұрын
Карина знала, что Рома больной на голову, странное поведение и даже неадекватное иногда, но продолжала с ним жить и даже родила ребенка. А потом в самый ответственный момент решила уйти..... А как мать могла оставить больному человеку ребенка.? Вот у Ромы обострилась болезнь, вот итоги. Не доверяйте своего ребенка никому и никогда, он должен быть вашим хвостиком.
@anitahatona8092
@anitahatona8092 7 ай бұрын
Послушала разбор (не смогла до конца, живу в Европе). Ужас....какая ненависть к женщинам, самими женщинами...
@user-os7xq5xc5c
@user-os7xq5xc5c 6 ай бұрын
Согласна ,какая бы не была Карина ,нельзя обвинять ее в случившемся.Это очень жестоко,никто не заслужил пережить такое …
@user-kc6mw8og4r
@user-kc6mw8og4r 4 ай бұрын
чушь какая. И причём тут то, что вы живёте в Европе? Хуже от этого соображаете? Вряд ли) Совершенно обезличенный разбор личностей главных героев от специалиста. Как раз для того, чтобы у других такой трагедии не произошло.
@anitahatona8092
@anitahatona8092 4 ай бұрын
в Европе, на Западе женщина защищена законом, и есть женская солидарность. В россии, только ненависть...
@anitahatona8092
@anitahatona8092 7 ай бұрын
Она не уживчивая, импульсивная итд, а Рома ...просто тихий маньяк.
@evaeva-ik1bv
@evaeva-ik1bv 3 ай бұрын
упрямая, давящая, сосредоточенная на себе и своем имидже.
@anitahatona8092
@anitahatona8092 3 ай бұрын
@@evaeva-ik1bv ух ты какая....упрямо хотела жить. А у маньяка, на нее были другие планы. Россия...Это может случится везде. Но только в россии оправдывают маньяка и ищют вину и недостатки у жертвы.
@evaeva-ik1bv
@evaeva-ik1bv 3 ай бұрын
не разбрасывайтесь определениями если не в курсе их значения. Во-первых, молодой человек не был маньяком, во-вторых- его никто не оправдывает.
@anitahatona8092
@anitahatona8092 3 ай бұрын
@@evaeva-ik1bv все признаки тихого маньяка, как бы вам это не нравилось. У Чикатило тоже, как бы все было в порядке, жена, дети, член партии, дружинник, учитель итд. А в сущности, просто, маньяк.
@evaeva-ik1bv
@evaeva-ik1bv 3 ай бұрын
@@anitahatona8092 у этого молодого человека как раз -таки все было не в порядке- пьянки, скандалы, дурные выходки и поведение. Он никакой не тихий маньяк, не несите чушь.
@better783
@better783 4 ай бұрын
Очень понравился разбор, как самодостаточное действие) В суть проблемы не вникал..боюсь за рассудок)
@user-cw9zj6xu7y
@user-cw9zj6xu7y Жыл бұрын
26:00 Думала, что разберусь с собой, потому что тоже была беременна, но запуталась. К беременности готовилась - читала много, беспокоилась, когда срок подошёл к возможному "донашиванию" в стенах больницы успокоилась, но я все 9 месяцев наслаждалась беременностью, а когда родила, паники не было - я знала что делать с ребёнком. Так что я за тип?? 🤯 Помогите разобраться.
@irina-efremova
@irina-efremova Жыл бұрын
Похоже на тревожный, готовились же, тревожились, а родили и были готовы ко всему)
@user-cw9zj6xu7y
@user-cw9zj6xu7y Жыл бұрын
@@irina-efremova благодарю за ответ 🙏 И за такое внимание к подписчикам ❤️ У вас очень интересно на сайте 👍 и на канале. Чем больше вас слушаю, тем больше понимаю, что мне себя изучать и изучать 😁
@user-pr2yf7il8y
@user-pr2yf7il8y Ай бұрын
Внезапно? Они оба к этому шли к этой страшной трагедии!
@user-xw2cs5gn8g
@user-xw2cs5gn8g Жыл бұрын
когда смотрела интервью Погребижской было понятно, что героиня много чего не договаривает, вот например она прожив 12 лет не знала кем он работал теперь понятно, что просто не хотела рассказывать про ставки, то есть врала в интервью. Было ясно, что она провоцировала его , рассказывая , как ей хорошо без него и делала это назло , отправляя ему видео. Доигралась. Была в шоке от того, что Карина была коучем по конфликтам, ужас, как можно так себя называть и при этом доводя мужика .она и сейчас организовала какую-то помощь жертвам, при том что психологи ее группы помощи , ей так и не смогли помочь. Я тоже считаю, что она виновата в этой трагедии ( не отменяя вины убийцы). Так хотела ребенка , но узнала лишь на 8 неделях, полетели в 6 месяцев беременности с таким трансфером, потому что хотела отдохнуть и плевать она хотела на беременность . Мне кажется, на самом деле она агрессивная, взрывная и врушка. Не могу себя заставить ее пожалеть. Жалко собаку и ребенка
@BSV1968
@BSV1968 Жыл бұрын
Тебе лечиться надо.
@user-xw2cs5gn8g
@user-xw2cs5gn8g Жыл бұрын
@@BSV1968 у глупого человека , когда нет аргументов , изнутри вылезает его гнилая сущность и оскорбления.
@BSV1968
@BSV1968 Жыл бұрын
@@user-xw2cs5gn8g это ты про себя? Мне совершенно не интересно, глупа ты или умна!
@user-xw2cs5gn8g
@user-xw2cs5gn8g Жыл бұрын
@@BSV1968 подтвердили свою глупость , хотя я этого и не просила .
@BSV1968
@BSV1968 Жыл бұрын
@@user-xw2cs5gn8g слушай, что тебе надо? Каждый высказывает свое мнение. И вы небыли в голове у этой семьи, вы не знали, о чем они мечтали. Не думаю что они шли убивать. Я совершенно не спрашивала твоего мнения, если ты идиотка, лечись!
@primele54mii
@primele54mii 19 күн бұрын
😢😢😢
@primele54mii
@primele54mii 19 күн бұрын
😢
@user-rl4zd3kh9o
@user-rl4zd3kh9o 11 ай бұрын
Героиня там просто трэш. Она писала, что до сих пор любит Романа. Имхо - это вторичная выгода. Ей нравится страдать, ибо только тогда она чувствует себя значимой, а свою жизнь наполненной. Эта Карина страшный человек, жалко маленького ребёнка.
@nickie4763
@nickie4763 9 ай бұрын
Это ты страшный человек. Психологов насмотрелась?
@evaeva-ik1bv
@evaeva-ik1bv 3 ай бұрын
И ее лицо говорит само за себя
@Sinee_more
@Sinee_more Жыл бұрын
Мне тоже нужен психолог. Но, наверное, уже поздно. Буду добивать в одиночестве.
@user-oe7gk8ln1n
@user-oe7gk8ln1n Жыл бұрын
До чего доводит игромания.
@primele54mii
@primele54mii 19 күн бұрын
@Unvisible777
@Unvisible777 2 ай бұрын
Это все демоны и демонические кортракты- тут все а просто. И прозрачно.
@Sincha351
@Sincha351 8 ай бұрын
Рома был психопатам или што та пахоже,потерял жертву вот и все случилась!😢
@user-cx3it4hg4w
@user-cx3it4hg4w Жыл бұрын
Ирина, здравствуйте. Спасибо за этот выпуск. Разберите если у вас будет время и желание Евгения Панасенкова, или пилота самоубийцы Андреаса Любитца. В первом случае интересна сама личность. Что это человек такой талантливый ко всему или психическое расстройство? Ну а во втором что привело успешного человека к такому страшному поступку? Думаю это будет интересно многим. Ещё раз спасибо за выпуск.
@petrushkas7501
@petrushkas7501 Жыл бұрын
Как музыкант могу сказать, что Панасенков, талантлив в одном, самолюбование при нулевом кпд, кроме как, омерзение ничего не вызывает
@user-cx3it4hg4w
@user-cx3it4hg4w Жыл бұрын
@@petrushkas7501 а голос? Всё таки опереты исполняет...
@petrushkas7501
@petrushkas7501 Жыл бұрын
@@user-cx3it4hg4w орать мимо нот?(много ума не надо)..Пожалуйста не надо….кровь из ушей…данные есть, но это как булыжник необработанный, гонору много, работы над развитием ноль, причём полный…
@user-cx3it4hg4w
@user-cx3it4hg4w Жыл бұрын
@@petrushkas7501 понятно, ну музыканту конечно виднее, а кто по вашему реально талантлив? Когда мне было семь лет я жил на одной лесничной площадке с Натальей Гулькиной. Когда она пела и играла на пианино в своей квартире это было мощно. Я был совсем мелкий но понимал что поёт здорово.
@petrushkas7501
@petrushkas7501 Жыл бұрын
@@user-cx3it4hg4w Гулькина же училась в джазовой школе, а в Мираже всего 5вокальных партий записала, колесив по стране с фонограммой Суханкиной.... Магомаева, Кобзона, Хворостовского никто не отменял
@user-jv2us1ut7w
@user-jv2us1ut7w 8 ай бұрын
Очень легко довести мужика, и видно, что она бы не стала прогибаться.он просто отомстил ей
@helgapilip
@helgapilip Жыл бұрын
Ну когда ж уже будет видео про Игоря Сорина?
@irina-efremova
@irina-efremova Жыл бұрын
В январе думаю выйдет )
@primele54mii
@primele54mii 19 күн бұрын
😮
@user-vc8hg1oi7c
@user-vc8hg1oi7c 2 ай бұрын
Он не мог смириться с ситуацией.И хотел чтобы она страдала всю жизнь!
@primele54mii
@primele54mii 19 күн бұрын
😊
@evaeva-ik1bv
@evaeva-ik1bv 3 ай бұрын
карина невероятно душная и тяжелая как железобетонная плита
@user-wh5gw5gy9j
@user-wh5gw5gy9j 3 ай бұрын
такое чувство,что вы оправдываете Рому,странно,он убийца,это ФАКТ
@user-hc3vw2et4v
@user-hc3vw2et4v 9 ай бұрын
0:19- и собака!!!!😢🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️
@primele54mii
@primele54mii 19 күн бұрын
🎉
@julaz_z
@julaz_z Жыл бұрын
Конечно, оправдать убийство ребенка нельзя никакими словами. Но в жизни все сложнее и психика в уникальном для себя сочетании стрессовых факторов может проявить себя с абсолютно неожиданной стороны и последующие поступки будут разрушительными. Когда рядом есть люди способные предвидеть подобное у своих близких - это спасение. Но это скорее из области фантастики, поэтому подобное продолжает происходить.
@tomacurly3420
@tomacurly3420 Жыл бұрын
х
@user-vw1tb9uq4v
@user-vw1tb9uq4v Жыл бұрын
Дослушал до половины. Не удивлюсь, если сама психолог попадёт под влияние психопата.
@user-do3tj5kw5c
@user-do3tj5kw5c Ай бұрын
Оба виноваты. Встретились два ребёнка. Жаль ребёнка и собаку.
@Gololobova_psychologist
@Gololobova_psychologist 5 ай бұрын
Когда Карина говорит, что ей не нравится запах Ромы и т.д. Она описывает свое беременное состояние. Автор ролика наверное не была беременной поэтому не знает как меняется восприятие запахов и раздражают люди. Считаю некорректным данном случае высказывания от любви до ненависти.
@user-sn3ow6zp3j
@user-sn3ow6zp3j Ай бұрын
Она не беременное состояние описывает, где вы это услышали.
@user-nw4ve4ie5o
@user-nw4ve4ie5o 11 ай бұрын
Не дай Бог дожить до того, что тебя с "твоими трусами" будет по косточкам разбирать психологиня.!!! Несчастная женщина!!! Кроме огромного сострадания не могу ничего испытывать к Карине! Надеюсь, что она не увидет это видео. Мне стало отвратительно слушать эту психологиню! Да. Это моё мнение!!!
@yul9905
@yul9905 10 ай бұрын
Карина сама всячески пытается пропиарить свое горе - интервью, инста, ютуб. Она ищет известности и признания
@derevenkino9381
@derevenkino9381 19 күн бұрын
​@@yul9905 она ищет того,что называется успокоением.Она ищет это внзде и во всём но это невозможно.
@user-xg5xl7px4d
@user-xg5xl7px4d Жыл бұрын
Жил был Роман. Однажды внезапно он убил дочь собаку и после убил себя. Вот и сказке конец.
@anitahatona8092
@anitahatona8092 7 ай бұрын
любящий отец...(Chris Watts)
@user-wh8xl9xb1g
@user-wh8xl9xb1g Жыл бұрын
Да именно с ней он сошел с ума
@user-yp4pr7vi7b
@user-yp4pr7vi7b Жыл бұрын
Он был изначально психически больной, эгоистичный.......... Работать не хочет, внешне из себя ничего не представляет, но хочет эффектную женщину, вот и прилепился к Карине......
@elenbella4870
@elenbella4870 Жыл бұрын
@@user-yp4pr7vi7b ...ili ona prizepilas k nemu ,manipulirowala ...Rodila rebenka ot nego( on ee pryamo zastawil, jenshina wsegda znaet kak NE beremenet ot nelubimogo ..!?) chtobi manipulirowat im .Esli jenshina zahochet ,nikokoy mujik NE zastawit s soboy jit. A zdes imenno ona wse wremya wozwrashalas k nemu. " Ne hochet rabotat" - a na kakie dengi on jil, i soderjal semyiu, ezdil otdihat .. (Ne pohoje chtobi Karina bi jila s bezrabotnim) .." effektnost" - w glazah smotryashego ...
@user-sn3ow6zp3j
@user-sn3ow6zp3j Ай бұрын
​@@user-yp4pr7vi7bвот бы все "безработные" своих жён по доминиканам возили и содержали так же полностью
@Unvisible777
@Unvisible777 2 ай бұрын
Про тематику смерте практически НА КАЖДОЙ майке мужчины- вы ничего не сказали?😂😢
@user-vl8by8ho4f
@user-vl8by8ho4f 2 ай бұрын
Вы описываете не истероида, а наруиссическо-истероилный радикал. Те по сути дама пограничной организации. А истинные истериоды в другой комплектации под это описание совсем не подходят
@nata_kofanova
@nata_kofanova 8 ай бұрын
Спасибо за интересный разбор. Интервью Карины я не смотрела. Возможно я изменю своё мнение посмотрев его, но сейчас мне жаль только ребёнка и собаку. P.S. С удовольствием посмотрела бы разбор личности Артемия Лебедева 👍
@irina-efremova
@irina-efremova 8 ай бұрын
Артемий будет обязательно, но он настолько продуктивный, что я с ужасом думаю, какое количество материала мне нужно будет просмотреть и прочитать. Один жж за десять лет чего стоит 😄
@user-pt4fj9ee1m
@user-pt4fj9ee1m 4 ай бұрын
Ребёнок и собачка зачем?😢
@yana-kirillova
@yana-kirillova 2 ай бұрын
Артемий лебедев и оппозиция - понятия противоположные в нынешних реалиях
@effiegray8139
@effiegray8139 5 ай бұрын
У меня на пример черные тату серьезные по тому что на другую тушь аллергия.мне не понравился разбор автора.много мимо.
@user-sn3ow6zp3j
@user-sn3ow6zp3j Ай бұрын
А вариант вообще без тату ходить вы не рассматривали? Раз уж аллергия на желаемое.
@effiegray8139
@effiegray8139 Ай бұрын
@@user-sn3ow6zp3j на чёрную краску нет аллергии.лет с 13 хотела татуировки... Думала какие и в 33 только сделала.ну не могу я без тату...вся бы залилась если честно.у меня было 20 лет на размышления)))
@dilarasharipova9313
@dilarasharipova9313 11 ай бұрын
она еще ходила интервью раздавала...
@user-gj1lp7jo3d
@user-gj1lp7jo3d 9 ай бұрын
Весело жили"Два психопада!В общем не путевые типы!
Трагедия Андрея Губина. Психологический разбор. Параноидная шизофрения.
1:37:40
Ирина Ефремова - клинический психолог
Рет қаралды 175 М.
1🥺🎉 #thankyou
00:29
はじめしゃちょー(hajime)
Рет қаралды 75 МЛН
it takes two to tango 💃🏻🕺🏻
00:18
Zach King
Рет қаралды 29 МЛН
Маленькая и средняя фанта
00:56
Multi DO Smile Russian
Рет қаралды 5 МЛН
Игорь Сорин. Психологический разбор.
1:03:13
Ирина Ефремова - клинический психолог
Рет қаралды 10 М.
ФЭГ/ЭГФ/ИТК. ИГОРЬ СОРИН.
4:28
НА СВЯЗИ С ТОНКИМ МИРОМ
Рет қаралды 762
Игорь Сорин. Психологический разбор. Биография
51:27
Ирина Ефремова - клинический психолог
Рет қаралды 13 М.
Шура. Детские травмы. Психологический разбор.
48:33
Ирина Ефремова - клинический психолог
Рет қаралды 7 М.
История Елены. Без срока давности
37:11
выЖить. Проект Карины Кугель
Рет қаралды 8 М.
Часть 3. Ксения Собчак. Психологический разбор. Мужчины. Замужество. Материнство.
40:39
Ирина Ефремова - клинический психолог
Рет қаралды 3,4 М.
1🥺🎉 #thankyou
00:29
はじめしゃちょー(hajime)
Рет қаралды 75 МЛН