Разбор видео Антуана Наджаряна. Биолог о доминировании

[@ТатьянаГрибуне]

Добрый день, Рита! Я очень рада, что ваши видео попались мне на просторах Ютуба. Я тоже была под давлением теории, что собаку, особенно большую(у нас немец) нужно воспитывать в строгости и дать понять, кто в семье Альфа, и, если требуется, нужно подавлять собаку, в том числе через боль. Так как это точно не те методы, которые я считаю приемлемыми, я испытывала комплекс неполноценности из-за своей слабохарактерности. Мы даже спорили с мужем о методах коррекции поведения собаки, он упрекал меня, что я слишком мягкая и испорчу собаку. "Парень" нам достался непростой( я вам уже писала под другим видео, и обращалась за советом), и я хочу поделиться нашим опытом использования "удавки от Антуана". Нам она досталась с "приданным" нашего пса. Мы его забирали в 5-ти месячном возрасте от хозяев, у которых он жил и воспитывался примерно с 2-ух месяцев. Они его брали абсолютно осознанно, но были вынуждены отказаться от него по семейным обстоятельствам. Как ответственные люди, они готовились к приобретению собаки, а так как у Антуана очень большая аудитория и выглядит он очень убедительно они выбрали его канал себе в помощь. Они и нам посоветовали его канал, и я даже подписалась на него и стала изучать. Неоспоримо, что многие его приемы и советы работают и очень помогают в воспитании и понимании собак. Я и сама их использовала и использую. Но, с удавкой у нас как-то не заладилось. Мы не стали использовать ее сразу и первые прогулки у нас были на обычном поводке. Тут, то мы и поняли, что наша собака "не умеет гулять" на поводке. При том, что он был обучен многим вещам и для щенка был вполне послушным, но, как только ему пристегивали поводок, в него как-будто бесы вселялись. Он начинал тянуть, как сумасшедший. При этом, как только мы доходили до места, где отпускали его с поводка, он сразу успокаивался, гулял с нами рядом и слушался, а как только, мы опять брали его на поводок, он сразу упорно начинал тянуть. Мы пытались переключать его внимание на себя, на лакомства, но безрезультатно. И тут мы вспомнили, что у нас есть "волшебная удавка". У меня каждый раз сжималось сердце, когда мы на ней ходили гулять. А потом, я вообще, перестала ходить на эти прогулки, так как не могла на это смотреть. Когда я спрашивала у мужа, как прошла прогулка, стал ли пес гулять спокойней, он не очень внятно отвечал, что вроде лучше, но собака все равно тянет. Тогда я сделала над собой усилие и на очередную прогулку пошла с ними вместе. Это, конечно, был адский ад. Было видно, что псу реально больно, но он упорно продолжает тянуть. Моментами, после одергиваний, он даже ещё больше заводился и начанал тянуть сильнее. И до меня дошло, что мою собаку боль не заставляет успокоиться, она, наоборот, возбуждает и разгоняет его, и с тех пор с удавкой было покончено раз и навсегда. Я стала задумываться, почему боль так действует на мою собаку. Возможно, это связано с его проблемой с лапами. Пока мы не выяснили, что у него дисплазия и ему надо оперировать оба локтя, он уже привык жить с болью и научился отключаться от нее, делая какие-то, часто деструктивные вещи, чтобы просто занять себя и на время о боли забыть. У нас и до сих пор не все идеально. Две операции тоже сделали свое дело и не добавили нам "психической стабильности". Но, мы не теряем надежды) Главное любить свою собаку, стараться понять причины и мотивы ее поведения и, конечно, запастись терпением. Спасибо вам, Рита! ваши видео мне очень помогают понимать и чувствовать мою собаку. Я заказала книгу Марии Хензе, которую вы советуете в ваших видео. Надеюсь, тоже будет мне в помощь)

[@kino_zoopsiholog]

Сочувствую вам и понимаю! Тоже прошли непринятие ошейника. В группе Телеграмм у меня есть книга Марии Хензе, её можно бесплатно скачать себе на телефон, компьютер или планшет.

[@ТатьянаГрибуне]

@@kino_zoopsiholog Спасибо, но я уже заказала и подтвердила заказ. Неудобно отказываться. Но, на самом деле, я из тех динозавров, которые время от времени любят живую книгу в руках подержать) Рита, у меня ещё вопрос. Так как наша проблема с прогулками на поводке ещё не решена, и мы над ней ещё работаем, я задумалась об анатомической шлейке(сейчас мы гуляем на ошейнике). Он по прежнему моментами начинает сильно тянуть, особенно в начале прогулке, и мне, кажется, что ошейник причиняет ему дискомфорт и он "врубает" невменяшку. Если заменить ошейник на шлейку, это может помочь?

[@kino_zoopsiholog]

@@ТатьянаГрибуне ему -- безусловно, но вам легче станет только в перспективе.

[@ТатьянаГрибуне]

​@@kino_zoopsihologСпасибо! ❤

[@nonenone2167]

Возможно возможно провернуть этот фарш назад. Ваше видео еще один инструмент. Постояно при встречи со знатоками волчьей саммости, выдергиваю почву из под ног таких знатоков. Ваше видео еще один инструмент. Круто что взяли интервью Бодридзе. Человечище.

[@kino_zoopsiholog]

Спасибо!☺️❤️❤️❤️

[@OksanaBagira13]

Классное видео, вот пес со мной на диване лежит и доминирует 😂😂😂

[@kino_zoopsiholog]

Усыпит вашу бдительность и не заметите, как он станет главным в доме. По тонкому льду ходите)))

[@iamhappy1636]

Вожак стаи конечно же не трогает еду в мисках, но думаю, что при его приближении, младшие члены стаи сами уступают ему кусок.

[@kino_zoopsiholog]

Нет, не верно.

[@НадеждаБарышева-с7х]

Ты сначала встреться с Антуаном посмотри метод его работы сама подходи с собакой которая руки вытягивает. и после.... с этой удавкой. И потом говори про насилие.

[@kino_zoopsiholog]

😂😂😂

[@КристинаВакульчик-ь3п]

Удобно взять видео Антуана и пытаться хайповать на его имени! Создайте свой контент и пусть у вас будет больше миллиона подписчиков. Антуан "сделал" себя сам, а не "разбирал" чужие видео!

[@kino_zoopsiholog]

Согласна! Очень удобно. Иначе зачем я это делала бы?😊

[@Дрессировкаисобаки]

Пример с семьей вы привели не очень корректно, это скорее распределение ролей а не чистый дипотизм, вообще лидерство в любой модели общества, определяеться не физической силой а набором совсем иным доминирующих качест, ум, прозорливость, хитрость и ответсвенность в принятии решений полезных для выживания всей ячейки а не только лидера Касаемо Бадридзе, результаты иследований полученые одним человеком не могут быть научным фактом, это только его не подтвержденные наблюдения и только его не правильнын выводы, всему виной не доказательная психология, любой человек может придумать поведение и назвать это психологией, то есть наукой, между тем это ложь и шарлатанство

[@kino_zoopsiholog]

Я не претендую на научную точность) Я -- всего лишь говорящая голова в интернете, которая говорит о своих интерпретациях того или иного явления)) Про Ясона согласна. Однако хочу заметить, что, не смотря на то, что результаты исследований, полученные одним человеком не могут быть научным фактом, мы не можем их игнорировать, потому что других у нас нет.

[@Дрессировкаисобаки]

@@kino_zoopsiholog так я тоже просто рассуждаю а не критикую в пух и прах Тем не менее, а что мне до того что Ясон иследовал, другие биологи говорят об обратном, и вообще все о чем он говорит не применимо для дрессировки, он просто жил по соседству с волчьей стае, на их поведение он не оказывал ни какого влиянич, чистая этология, что вижу фиксирую, пытаюсь анализировать и вывести закономерности, пришел ушел, а мы живем с собаками и регурируем их поведение и свое постоянно и в тесном контакте, это разные вещи, разные отношения

[@kino_zoopsiholog]

Ваше право.

[@Niko-Yv-Fy]

ни о чем ... докопаться до удавки ... на этом построить 30 минут ... это трэш ... может вообще убрать поводки?

[@kino_zoopsiholog]

Жалею о зря потраченном вами времени)

[@Дрессировкаисобаки]

Доминирование в общем смысле это преобладание, а не сам процесс, доминирующие признаки, доминирующие цвета в экспозиции, и тд, но иногда в контексте используеться как процесс, на эту тему лучше поговорить с моей женой, она филолог и смысл слова или понятия разберет сразу По теме ролика, я не верю ни одному слову Бадридзе не смотря на его авторитет, не вяжеться с логикой то что он говорит

[@kino_zoopsiholog]

Я лишь хотела сказать, что слово "доминирование" есть и в зоопсихологии и по какой причине я его часто избегаю. А про Бадридзе... А кому верить тогда?

[@Дрессировкаисобаки]

@@kino_zoopsiholog верить нужно здравому смыслу, логике, критическому мышлению, я с охотой поверю охотнику живущему в тайге, но его наблюдения не печатают, наука не самоокупаема, Ясону заказали это иследование, на какие шиши он в лесу гужевал два года, все это куплено, я разговаривал с бизнесменами далекими от биологии, у них работает только логика, так вот все эти ребята сказали что все что говорит Ясон не укладываеться в парадигму политики общества

[@lylululy3880]

​@@kino_zoopsiholog не могу удержаться , чтоб не вставить свои 3коп. Бодридзе и верить. Все верно. Никакого противоречия и нет.Просто они говорят о разном Наджарян делает откровенную подмену понятий. Бодридзе с "творчеством" Антуана наверняка не знаком, и думает о людях, как о волках , т.е хорошо. Мол, никому в голову (из волков) не придет использовать боль и страх там, где сработает контроль потребностей более высокого порядка. Бодридзе четко дал понять, что твердый лоб и твердый характер разные вещи. И дедовщина для разумного человека не метод. Антуану была нужна индульгенцию от корифея.

[@lylululy3880]

А ещё мне очень нравится ваш канал. Ценнейшая информация в прекрасной подаче. Вы любите и собак, и людей. Так редко бывает. Спасибо!

[@illia564]

Начну с контролера. Практически постоянно контролёр назодится в расслабленном состоянии и ни как не мешает собаке. Разницы между дерганьем за поводок или контролёр нету... нагрузка все равно приходится на шею. Я вилел видео ,когда сука учила щенка зубами ,когда он кусал своих братьев .... Причем она его оттташила в конце в сторону и взяла голову в пасть и сжала аж до скулежа. Доминирование для меня это варинат наказание , мы укусить не можем или напугать собаку, потому на ее агрессию (или проявление агрессивного поведения) мы обязаны провевсти риуалы доминирование, иначе потом вероятность возникновения агрессию увеличивается. Если ребенок растет с детства в стае волков,его волки прекрасно принимают за своего , при этом возвращение в нормальное состояние, такого ребенка не представляется возможным. И последнее насчет свастики. А зачем вы такие сложные вещи выбрали в качестве примера , Славяни , коловрат , символы.. Проще взять символику современной росии ,прекрасные латинские буквы Z V C , а теперь символы рашизма. И реакция на простые буквы соответствующая.. Хотелось бы увидеть у вас видео работы с взрослой агресивной собакой. Например Алабаем или кавказцем. Чтобы вы пришли в чей нибудь дом и своими методами за короткий срок привели собаку к +/- споконйому состоянию ,даже если это будет только в вашем присутствии..

[@kino_zoopsiholog]

Суки, которые кусают своих щенков до визга -- неуравновешенные собаки, которые удовлетворяют свои потребности и борются с фрустрацией за счёт своих щенков. Суки, которые содержаться в правильных условиях так своих щенков не воспитывают. Вы путаете тёплое с мягким. Кто сказал, что мы обязаны провести ритуал доминирования? Кто кроме Наджаряна? Ребёнок, выросший в дали от людей не сможет интегрироваться в нормальное человеческое обществе только потому, что у него были упущены важные сенситивные периоды. К волкам, и уж тем более к собакам это не имеет никакого отношения. Я никогда не буду брать агрессивную собаку с целью её коррекции. Потому что это не моя собака. Работать с любой собакой должен сам владелец, а не кинолог по вызову. А то, что вы верите, что за короткий срок можно победить агрессию, даёт мне понять, что вы вообще не понимаете о чём говорите. За короткий срок можно только замаскировать проблему. А причина останется на месте. И проблема вернётся рано или поздно. Всего доброго.

[@MultiV90]

В википедии совсем другое понятие доминантности. Если упрощенно это превосходство по каким то признакам. У волков внутри стаи внутри своего вида свой доминант, видимо его выбирают или он стает им по превосходящим признакам нужным для организации и выживания стаи. Собака же живет в человеч социуме, естественно помоему мнению доминантом в социуме является человек, если же кто-то не согласен то значит вы считаете что собака превосходит человека. А значит вы еще и не понимаете разницу между животным и человеком.

[@kino_zoopsiholog]

Как скажите)

[@Елена-б7ч8ш]

Самое интересное,что так рьяно говорят о доминировании собак над людьми совсем не те ,кто изучает поведение животных в стаях..спасибо, Рита!❤

[@Мразь-щ3н]

кто такой зоопсихолог?

[@kino_zoopsiholog]

"Зоопсихолог" -- это неологизм, помогающий понять, каким именно направлением в кинологии занимается специалист. Допустим, есть хендлер, есть фигурант. А есть слово кинолог, подразумевающее, что человека занимается собаками. А чем именно? Дрессирует? Подготавливает к соревнованиям? Или корректирует проблемное поведение? Вот и придумали слово "зоопсихолог", чтобы облегчить задачу владельцам собак.

[@Мразь-щ3н]

а понял!!! Когда разбили воспитание собаки на 10ки составляющих для более выгодных условий заработка! И лох запутался! Решили опять ввести одно слово! @@kino_zoopsiholog

[@kino_zoopsiholog]

вы не правы. Кинология имеет кучу ответвлений и ни один специалист не обязан знать их все. Хотя бы потому, что для изучения одной узкой специальности люди вкладывают жизни. А уже знать все направления иногда бывает просто не реально. Хендлеры оттачивают своё мастерство годами, дрессировщики работают с психически уравновешенными собаками для того, чтобы показывать мастер-классы на рингах и площадках. Я лично не склонна верить в специалиста, который утверждает, что он и жрец, и жнец, и на дуде игрец. Но если у вас другое мнение, то не буду с вами спорить.