Разговоры о важном: День первооткрывателя

«День первооткрывателя» - это вообще что такое? Его «придумали», связав с днем открытия Антарктиды, но в школах на «Разговорах о важном» предлагают обсуждать названия рек и городов родного края и говорить о тех, кого принято называть первооткрывателями - например, казаков, двигавшихся в XVII веке в Сибирь. Но эту тему невозможно свести просто к рассказу о Семене Дежневе и других. Что они принесли народам Сибири и Дальнего Востока? Одни говорят - цивилизацию. Другие - деградацию и угнетение. Кто прав? Может быть, есть доля правды и в том и в другом. Вот это интересно было бы обсудить на уроке. А еще подумать о том, кто еще оказывался в Сибири - ведь туда приходили, приезжали - добровольно и против воли - тысячи людей. Староверы,ученые, предприниматели, путешественники, переселенцы, зэки, строители - кого там только не было и нет. Стоит подумать об огромном разнообразии Сибири и попробовать решить, как это отражается на жизни России в целом. Чего больше в этом разнообразии - хорошего или плохого? И в любом случае - как нам с этим жить дальше?
МАТЕРИАЛЫ:
1. Курс на платформе Arzamas.Akademy - курс Николая Вахтина «Антропология Севера. Кто и как живет там, где холодно». arzamas.academy/courses/76
2. takiedela.ru/2022/09/zapakh-s...
3. takiedela.ru/2019/08/romantik...
Поддержать канал:
* ДЛЯ ИНОСТРАННЫХ КАРТ - Поддержите выходы новых уроков истории на платформе Patreon - / eidelman
* ДЛЯ РОССИЙСКИХ КАРТ - Поддержите выходы новых уроков истории на платформе Boosty - boosty.to/eidelman/
* Поддержите выходы новых уроков истории став спонсором на KZbin - / @tamaraeidelmanhistory
С помощью криптовалюты:
* BTC: bc1qepf70kndy4ce6yxg6vxh9j98utx690w529fl9s
* ETH: 0×0Ebc2cCcD4Fd705CfFC5F25B271871df71c8332B
* USDT: 0×8d0B26D5f58e4a1B2Cc702C431CB7B444F9452F6 (сеть ERC20)
* USDT: TC5eXDPz8TuXPiHLDLbGkmN2rnQkg3Qe5W (сеть TRC20)
Подписывайтесь на нас в социальных сетях, там мы регулярно публикуем дополнительные истории:
* Подписывайтесь на Тамару Натановну в Instagram - / tamaraeidelman
* Подписывайтесь на наш телеграм канал - t.me/eidelman
* Подписывайтесь на нашу страницу в Facebook - / eidelmantn
#эйдельман #разговорыоважном #деньпервооткрывателя
00:00:00 Вступление. Тема разговоров
00:00:54 Методичка от министерства образования: как говорить со школьниками о первооткрывателях
00:03:11 Как менялась жизнь коренного населения после прихода первооткрывателей?
00:04:57 Кто и зачем приходил на новые земли?
00:09:22 Отношения между первопроходцами и коренным населением
00:10:33 Чем заняться со школьниками на уроке по теме «День первооткрывателей»?
00:11:49 Полезные материалы для подготовки к уроку
00:13:09 Как можно закончить урок?

[@user-on3ci3io4h]

Буквально сейчас зашла в класс к старшей коллеге, а она вместо записей из методички показывает детям видео Тамары Натановны. Очень смело с её стороны ❤ Рада, что работаю с настоящими людьми.

[@giasia6666]

Как урождённая сибирячка, чьи предки остались жить в Западной Сибири после ссылки, очень хотела бы послушать большую субботнюю лекцию об истории наших краёв! Огромное спасибо за Ваш труд ❤

[@nikolay9814]

Спасибо огромное, Тамара Натановна, Вам и всей Вашей команде за Вашу работу ❤

[@elinaabramova736]

I learn every day with you. Thank you so much for your hard work! Love your lessons!❤❤❤❤❤

[@travelabouttheworld3649]

Спасибо за урок , удачной недели❤.

[@user-sd4mh5jb7e]

Очень дорожу роликами и эфирами Т.Н. благодарю и желаю всяческих успехов ❤

[@user-tc7xe1bh9y]

Спасибо! Как всегда нужная и полезная информация. Мы же договорились посмотреть фильм Алексея Федорченко «Ангелы революции». Про людей, которые в первые годы советской власти решили нести культуру северным народам. Фильм на документальной основе, поэтому жду увлекательного разговора в классе.

[@elvirahubka7575]

Спасибо Тамара Натановна ❤❤❤❤

[@user-eg2ro3yk8p]

С удовольствием послушаю лекцию Тамары Натановны об исследованиях Арктики и Антарктики, Северном морском пути.

[@manzana966]

Это очень правильно рассуждать с детьми и смотреть с разных сторон! Да и история от этого становится гораздо интересней! И интересные задания дали! Спасибо!

[@SerhiiTkachenko-fx3gy]

дякую вам за таку працю

[@balianmayers456]

Спасибо за работу Тамара Натановна. Также спасибо всей команде. Хотелось бы услышать лекции про Бернарда Монтгомери и Дуайта Эйзенхауэра. Будем благодарны если они появятся. Ещё раз спасибо. Пожалуйста протолкните чтобы заметили.

[@user-es5iw8eo4x]

Спасибо ,Тамара Натановна. Ваш взгляд на эти разговоры всегда очень интересен

[@user-kt6fu1re1r]

Спасибо за прекрасную лекцию Тамара

[@user-xs4lv9zw6f]

Спасибо большое вам!

[@aleksandranazarenko9428]

Спасибо за урок. Заставляет задуматься

[@stanislavaiupov5530]

Спасибо большое Вам и вашей команде!

[@user-ke6eg5wk3e]

Спасибо большое!

[@galina5042]

Это факт , много детей маленьких национальностей севера росли в интернате когда мы были в пионерской лагере Владивостока большая часть детей эвенки , чукча, доброты необычной

[@user-cs4fj2pe5g]

T-Shal Новости текущего момента или... "дежа вю" не за горами...(17.02.24)

[@bumbarborgcumbersnatch5284]

Тамара Натановна, спасибо за прекрасную идею о том как организовать обсуждение по данной теме. А с другой стороны с трудом представляю подростков отвлекающихся от тиктока и оживленно обсуждающих последствия ассимиляции палеозаиатских народов, 90% которых они и назвать не могут...

[@mariesmoleva7550]

Я в школе не любила историю. Три раза у нас менялись учителя. Только в 8 классе, к нам пришел Иван Викторович, которого я помню, и теперь. Он умел так подать материал, что мы не только слушали его на уроке, но и думали и рассуждали об услышанном после

[@user-we4ii7ds2v]

Как и всегда очень интересно. Благодарю Вас за очередную инструкцию для Учителей. Именно для Учителей.

[@Belkin11]

Добавьте, пожалуйста, это видео в плейлист "Разговоров о важном". И всегда добавляйте, пожалуйста, так легче следить и не пропускать.

[@user-yr2wu9yl5q]

Спасибо!

[@SuperLana515]

Спасибо большое! С Вашей подачи прослушала курс на Арзамасе , очень интересно !

[@The_Snark]

Как шла колонизация Севера, Сибири и Дальнего востока, можете послушать Сергея Смирнова. Всё подробно. С документами. Там, в докладах царю, "губернаторам", отчётах экспидиций хорошо отражено, что и как творили колонизаторы, из кого собирались эти бандитские ватаги. Сколько убили туземцев, сколько шкур награбили, как насаждали поповники. А ещё была колонизация юга, подавление восстаний туркмен...

[@user-su1dp4jw8e]

Ну тогда весь мир был таким. Тогда колониализм был нормой. Британская империя, Российская, Французская покоряли отсталые народы, и подавляли восстания их. Но не стоит забывать, что эти самые мелкие народы друг друга резали сами также постоянно.

[@The_Snark]

@@user-su1dp4jw8e На Камчатке не резали. По остальным.. не сильно резали.

[@user-iq4gn3sd9u]

Спасибо, мне очень нравится такой формат не очень длинных видео

[@user-qd5oi3zn9k]

Спасибо ❤

[@LucDan]

@Tamara Eidelman - !!! Спасибо за урок ❤!!!

[@user-fc2jx1rp4e]

Спасибо, Тамара Натановна: восхищаюсь Вами, радуюсь Вашим передачам. 🇺🇦

[@makarazmadze6827]

Спасибо❤❤❤

[@pleeosparks]

Спасибо, за ваш труд

[@user-ux3oi3gu7h]

Спасибо за ваш труд

[@user-ry6qk4jx4q]

Спасибо Т.Натановна

[@WanislaW]

Спасибо вам большое, Дорогая Тамара Натановна ❤

[@AnnaGord1983]

Спасибо Тамара Натановна за лекции,за разговоры о важном. Слушать Вас приятно и познавательно.

[@alexandrtsyvanov3331]

👍👍👍👍👍

[@nikolay9814]

При этом обязательно добавлять "первооткрыватели с точки зрения европейцев". Для коренных народов Сибири никакие это, конечно, не первооткрыватели.

[@user-bq7ew2jz4x]

Я выросла на Чукотке. И только сейчас понимаю, сколько плохого мы принесли в этот край. Испортили экологию, заставили местных детей не учить родной язык и историю, споили местных жителей. Принесли и хорошее: медицину, образование. Какая чаша весов перевешивает - не знаю

[@asrtfghj7778]

Медицина и образование пришло бы итак, но вы потеряли национальную интенсификацию, язык!!!! Результат колонолизации

[@irynakopylova649]

А у нас в Украине, в западной её части учителей украинского языка прибивали язык к дереву, уничтожали вышиванки, а если на рушнике было написано, что ты любишь свою Украину-- могли расстрелять, могли расстрелять если рушник был вышит желто- голубыми цветами. Всего и не перечислить....

[@user-hw3lz4sn2p]

​@@PROLIV_STALINAв том то и дело , что не Зеленский , а русские уничтожали национальное самосознание народов , населяющих россию , и в Якутии , и в Татарстане и других регионах.

[@user-yt2or4dm5x]

​@@PROLIV_STALINAНу Вы и ляпнули... Как в лужу пукнули..

[@user-yt2or4dm5x]

​@@PROLIV_STALINAВы врёте. Вы не из Западной Украины.

[@user-rl2cg5fy2t]

❤

[@user-ow3dc8yb8x]

До завтра- сегодня❤

[@user-rl3nt6br5x]

Tamara Natanovna Thank you very much for what yore doing i have a question yore lecture in Chicago ill seeif all the books are missing will there be more

[@julijaskr.8430]

Спасибо Тамара Натановна! Вы подаёте факты обоюдосторонне, без эмоционально-патриотического надрыва, как же это приятно смотреть! Как информативно! Мне очень нравится фоторяд! ❤ Ваша команда - МОЛОДЧИНА! К первооткрывателям можно было бы и тему отечественных разногласий в вопросе о приоритете изобретений. 7.02 была годовщина смерти Л.К. Чуковской, жены потрясающего физика, научного популяризатора М. Бронштейна, которого (по воспоминаниям Лидии Чуковской) склоняли к признанию первоизобретения радиотелеграфа Роповым, а не Маркони. Сложно сказать, официального потверждения нет, подавляющее большинство документов, подлежащих рассекречиванию, не открывает ФСБ, наследница НКВД, КГБ... Но точно, что за слово в поддержку даже Науки, не отождествляемой с Соцстранами, грозило обвинение в космополитизме. Ещё раз миллион благодарностей Вам и Вашей Команде! Вы делаете очень важные лекции! Наша семья ждёт с нетерпением каждую неделю! ❤❤❤

[@user-qt6jn9te7e]

Здравствуйте!Всегда с удовольствием смотрю ваши выпуски!Очень интересно ваше мнение о истории Кельнского собора

[@user-ff9sb5ny2i]

❤❤❤

[@vairalejniece7787]

Paldies!

[@katjatschenskaja2189]

Вот в школах бы это показывать. И действительно были бы разговоры о важном, а не помойка, которой сейчас загаживают детям головы. Спасибо, Тамара Натановна❤❤

[@user-id9hf8mc4x]

НатальяНатановна ,. Очень хорошие разговоры о важном как сейчас уничтожаются люди ? Может выпуск,

[@user-ng9of1tw8h]

круто!

[@siralex8331]

спасибо за важный разговор!

[@user-zo4se5hh7y]

Очень хочется ваше мнение как историка на трактовку истории от Путина

[@xetusilya]

Мне, в нашей средней школе, за такой рассказ наш историк поставил бы 3+ :)

[@TamaraEidelmanHistory]

facebook.com/EidelmanTN/posts/pfbid0eAg8P8czV62C8V7whEGxb25XCdKcQza3GKmzrR8Rjtam9jwWuVFmv3Lt8iwHHtCNl

[@elinaabramova736]

​@@TamaraEidelmanHistory Incredible!

[@user-lh9su2qi9p]

А есть в программе День отмены крепостного права?

[@Fasanr]

Очень люблю после школы посмотреть вас❤😊 Вы прям поднимаете настроение😊 ваши видео даже Наша классная руководительница показывает😂❤ я вам сейчас правду скажу- Она считает вас самой лучшей школьный блогершей❤ и поэтому ДЗ по классному часу это посмотреть ваши видео чтобы понять тему Я очень с радостью смотрю ваши видео😊❤

[@user-pc7bc6lu1l]

Расскажите пожалуйста в своих историях о людях - про Нансена

[@akermankapitan3487]

Спасибо большое за выпуск от простого учителя.

[@23Madlen]

Тамара Натановна молодеет от выпуска к выпуску!👍Эмиграция пошла на пользу!

[@user-xo7ox7ee8j]

Тамара Натановна, спасибо за спасительные видео. Прошу также, если будет возможность, сделать разбор интервью Путина Такеру Карлсону с точки зрения историка, понимаю что противостоять бреду сложно, но важно. Спасибо вам большое за ваш труд, говорю как папа семилетнего школьника)

[@tadasblindavicius8889]

*Что они принесли всем народам, не только народам Сибири и Дальнего Востока? Цивилизацию, деградацию или угнетение? Очень легко определяется.* Показателем уровня экономического развития или нравственности общества, является лишь его среда обитания. Поехал в другую страну, (или через ютуб) посмотрел на их участки, где они живут в домах. Как они относятся ко всему, что у них есть - природа, архитектура, культура, и все становится явным. Aвтоматом встоет вопрос,- КУДА ОНА (РОССИЯ) ПРЕТСЯ В ДРУГИЕ КОНТИНЕНТЫ (СТРАНЫ) СО СВОИМ-ТО УРОВНЕМ ЖИЗНИ? *Многим народам, просто неповезло. Самая трагичная вещь в наших странах (в бывшем СССР, Российская империя), та, что управляли нами, "Русские", каторые сами жили веками в угнетении и рабстве, так и не создав гуманных условий для граждан своей страны.*

[@user-zn5uf3ez3o]

Можно пожалуйста про Хо ши мина

[@rakhimzhantokseit3491]

Очень интересно, а по истории Казахстана можете лекцию прочитать. Начиная с первобытного человека хотелось бы услышать.

[@haletpost]

Спасибо, Тамара Натановна!

[@user-sy1rc3ww6h]

Именно, ненормальные личности , у которых не сложилась семейная жизнь. Склонны к паразитированию общества. К счастью их здравые люди обходят стороной. )

[@user-ey9qc9qv6i]

Добрый вечер. А как же Лермонтов?. Хотелось бы услышать ваше мнение

[@danil3483]

В поддержку 👍

[@user-we9wd6qe9d]

Предлагается назвать 15 городов, 15 рек и т.д..... Напомнило моего преподавателя по истории. Можно было ничего не учить. Достаточно было знать города-герои и столицы союзных республик. Тройка была обеспечена! Странно, почему именно 15 надо называть? Похоже на ностальгию по СССР...

[@user-fr5ji1it2z]

Расскажите про Лоуренса Аравийского

[@user-hz7lj3yy7x]

Спасибо за лекцию, но мне кажется день первооткрывателя это русские люди, которые внесли свой вклад в открытие, и изучение территорий и народов не только Сибири и Аляски, но и Тянь- Шаня, Океании. Это Пржевальский и Миклухо Маклай, Крузенштерн и Лисянский. Этот урок я посвятила бы им. Ведь день первооткрывателя связан с открытием Антарктиды.

[@nikolay9814]

Эти всё исследователи но не первооткрыватели.

[@-Mitra-]

Какие же они руззкие с такими фамилиями? Немец Крузенштерн, украинец Миклухо-Маклай, поляки Лисянский и Пржевальский... 🤦

[@Hornetfanful]

Сколько доброты, мудрости и теплоты... Тамара Натановна, спасибо Вам огромное! Первые выпуски я просил в комментариях больше рекомендаций для нас, учителей, проводящих этот час, и был услышан, спасибо Вам! Не всегда удаётся следовать рекомендациям, но часто Ваши видео наводят на интересные мысли, которые используются на уроке :)

[@Sigma_suinka_z_sigma_kriper_ur]

Ролик интересный, я смотрю 3 минуты ну в начале интересно

[@Miserg465]

Доброго времени суток Тамара Натановна!

[@user-me4iu7di1o]

Люди опередившие своё время часто идущие на смерть.

[@nikitad.16]

Я из Восточной Сибири, для меня не очевидно, чем колонизатор пришедший за пушным зверем лучше колонизатора, пришедшего за золотом. Первый не строит города, он строит опорные крепости. Уничтожает зверя, принуждая или покупая труд местных охотников (которым после не на что охотиться) и идет дальше. Той же экологии урон куда больший. Полностью ясак перестали взимать только в 1917 году.

[@user-bn1yd6wg7u]

я так понимаю, что на месте "опорных крепостей" впоследствии постепенно развивались поселения, городки, необходимые ремесла, мастерские..

[@elkudos6262]

What have Romans ever done for us?

[@user-ez7oh4ku3v]

6:28 "самые разные люди, смешивались" Очевидно что это были обычные добропорядочные люди,с чистыми намерениями, которых использовали для разведки, а потом их же там и закапывали. 10:00 Естественно убили и захватили! Сначала пришли типа с добрыми намерениями, все разузнавали,разведка,освоение, а после оккупация и принуждение, добровольное или добровольно-принудительное. Это еще изначала времен идет, все хотят превратить в одно как, во времена Вавилона, одна религия,один народ,один правитель,один язык, одно знание, и начнут новую башню строить. Люди нынче как животные подключенные к инкубаторам, дают то что нужно верхушке и живут в своем ограниченном мирке,ограниченном бесполезными технологиями, идеологиями, призрачными целями и т.д. и т.п.

[@ij1660]

Danke!

[@not-simetry]

Вспомнила в старшей группе изучают животных Сибири. 92 год. Воспитатель спрашивает у мальчика: "назови пушных животных Сибири. Пятилетний не знает, рот открыл. Воспитатель наводит его:" У мамы воротник на пальто из чего ".ответа нет. " Песец орёт а😂воспитатель. 😢. Вопрос, а нужно ли пятилетний знать о пушных животных Сибири. Ребёнок чуть не до слез, воспитатель в злости. Методы СССР и сегодняшнего методички один в один😢😮

[@user-xs2qf6tn2s]

У хороших учителей очень хорошие и добрые мысли, но к моему большому сожалению такие учителя сейчас либо молчат, либо где-то за границей...Вдохновения Вам...

[@thevoid2654]

​@@PROLIV_STALINAинтересно кто её высылал? А о хорошести судить не власти

[@user-yt2or4dm5x]

​@@PROLIV_STALINAПочему? Сегодня звание "иноагент" дают только порядочным людям.

[@user-yt2or4dm5x]

@@PROLIV_STALINA Так Вы обычный четырехмесячный бот. Фу...

[@misskratzetatze5125]

Спасибо за урок. Очень хотела бы попросить лекцию на тему об исторической персоне Иисусе. И насколько его личность достоверно показана в Евангелии?

[@anyanguyen7956]

Сделайте пожалуйста обзор на интервью путлера! Пожалуйста очень просим 😊

[@NUBISserdce585]

Я так радуюсь этому каналу 🎉 и это здорово ❤

[@Petrovich002]

спасибо от учителя из Сибири) поделюсь со знакомыми коллегами кстати, Михаил Зыгарь недавно снял фильм "Завоевание Сибири - такое же, как колонизация Америки. О чем нам не рассказывали на уроках истории?"

[@danksman]

Спасибо за урок Тамара Натановна

[@Varonessa]

О да, это кажется болью государства-захватчика, которое хотела всех размешать, как сахар в чае. Но покуда жив язык - жива культура. Иногда передергивает, когда слушаешь некоторых блогеров-путешественников о старых городах России, территориально даже относительно недавно присоединившихся к федерации. Почему бы ради уважения народности не сказать …Один из старых городов на современной территории России…😅

[@OlegHv]

В книге лидера меньшевиков Юлия Мартова "Записки социал-демократа" упоминается, как во время ссылки он наблюдал отношение к коренным народам. Мордобой, причем участвовали русские разных социальных слоев ради пушнины, желая выдавить по максимуму. Заражение венерическими заболеваниями, тех, кто принял христианство. В книге Ивана Крузенштерна - "На парусниках Надежда и Нева", описывается, как россияне(в книге участвовавшие именуются россиянами) прибыв на остров Нука-Хива меняли старые железные обручи на материалы, на острове Йессо у местного народа Айну меняли за одну пуговицу от 50 до 100 селедок. Также Крузенштерн рассказывает, как при поселившихся россиян на Камчатке, местные заразились оспой, из-за чего много камчадалов погибло.

[@beekey9501]

Данный комментарий содержит девять слов длиной более трех символов.

[@OlegSolomid]

У нас в Москве ненавидят Карлсона и Лысого Карлика

[@polinapozner3624]

Не говорите за всех

[@user-ei7jy9bt8n]

Русские казаки при освоении Сибири ничем принципиально не отличались от английских поселенцев в Северной Америке или испанцев в Южной.

[@usafloridaNP]

И при освоении Аляски так же русские не отличались от англичан и американцев, так же убивали индейцев освобождали территории от несогласных

[@user-ei7jy9bt8n]

Все были хороши. Чукчи на Чукотке сто лет сопротивлялись.@@usafloridaNP

[@nikolay9814]

Да, освоение территории США и Канады очень похоже на освоение Сибири

[@user-qm3sr8kn5s]

@@nikolay9814 вот что удивительно, индейцы в Америки имеют жалкие клочки (резервации) а коренных народов огромные территории республики. Что ж эта злая рашка не поселила их на позорные маленькие клочки земли?

[@-Mitra-]

​@@user-qm3sr8kn5sа как живут индейцы Америки? Так же, как несчастные в рашке, живущие в бараках без водопровода и канализации, за бабки идут убивать украинцев, или все же имеют доходы от предприятий и добычи ископаемых? Плюс, американцы давно признали то, как жестоко шла колонизация. А рашка продолжает нагло врать о "добровольном присоединении". Ответ на схожесть жизни в США и в рашке жду.

[@JediMik]

мне понятнее, когда экспедицию снаряжают акционеры, понятны риски, все заинтересованы в успехе. открытие ради открытия - это уже политика, а не экономика.

[@anne.k.6516]

Хотите верьте, хотите нет. У моего мужа бабушка была индейцем! Есть фото - натуральная индейская женщина с двумя косами. Она из коренных сибирских жителей, замуж вышла за русского и народили 12 детей. Значит, мой ребенок имеет гены настоящих, коренных сибиряков. Круто.

[@Miserg465]

Это, своего рода- лингвистический клуб. К сожалению.

[@GOSLING900]

А где приколы ?

[@user-gb5zl2fw7z]

Тамара Натановна, как то странно, что первопроходцы не несли с собой главную скрепу крепостное право.

[@xetusilya]

Не донесли...На новых территориях это было сложно. На Урале у русских было, у местных нет. В Сибири иногда были различные формы личной зависимости у русских поселенцев. Казаки-поселенцы - по определению вольные люди. Русско-Американская компания закабаляла русских охотников-промысловиков долгами (1815. Адельберт Шамиссо). "Каждый подрядчику должен остался" (с)Некрасов :)

[@licugurin3940]

Писцовые книги?, что-ли? 😢😂

[@user-gs8bg4dc7y]

Какая разная подача материала. У ребёнка спросила, про что рассказывали в школе? Она ответила, что сказали пару слов про двух каких то первооткрывателях и всё остальное время рассказывали, какая Россия великая страна и где она первая свой флаг установила.

[@svyatoy_ioan]

Так и есть, колония московии)

[@mrtharman7792]

Сделайте ролик про Ротшильдов и Рокфеллеров

[@KamilFO87]

Вопрос: питерский профессор Александр Филюшкин в своей книге «Первое противостояние России и Европы. Ливонская война Ивана Грозного» называет Московское царство Россией. Кроме того в этой же книге он утверждает, что жители Московского царства считали себя русскими. Известный в ютубе украинский историк (канал Vox Veritatis) Дрибница из Белой Церкви саркастически раскритиковал такой подход, спросив, откуда у историка Филюшкина подтверждение о том, что жители Московии считали себя русскими. И еще почему вдруг он называет Московское царство Россией. Кто тут прав? Может ли российский историк называть Московию Россией, имея в виду, что Россия родом из Московии. Или здесь следует строго соблюдать историческую терминологию/топонимику?

[@user-bn1yd6wg7u]

может стоит посмотреть на титулы царей "Московии", как обращались к ним другие государи в переписках, грамотах?

[@TamaraEidelmanHistory]

В принципе во времена Ивана Грозного иногда уже употребляли слово Россия, но по-настоящему оно начинает применяться не раньше 17 века. Но главное не это. Так что правильнее, наверное, говорить "Московское царство". Но в любом случае русскими, конечно, никто себя не считал. Такой идентификации воообще не было. Считали себя православными/подданными московского царя - или, что было важнее всего - просто "тутошними" - то есть жителями здешней деревни или города. Не более того.

[@user-sn6nk2fj4n]

Тамара Натановна, спасибо вам большое за лекции, могли бы вы рассказать о истории Израиля?

[@user-ec6lc1hm9t]

Взрыв мозга от одной мысли, что такие Люди, как Тамара объявлены изгоями в родной стране!!! Россия, опомнись!!!!! Казалось бы - что ещё надо: путин уже и Гитлера и начало Второй Мировой войны оправдывает?! Ан нет - есть миллионы "одобрямсов", которые пойдут по собственной воле голосовать ZA.....

[@knowwhouare]

Без платных обедов не бывает. Никогда и нигде. За то что получили блага цивилизации пришлось расплатиться потерей само-идентичности

[@-Mitra-]

И что за блага цивилизации принесли крепостные лапти?

[@xetusilya]

@@-Mitra- "Без платных", "само-идентичности" ...ну видимо Всеобщую Грамотность :)

[@Novosev308]

😅