Разговоры о важном: К 100-летию со дня рождения Зои Космодемьянской

Видео о Зое Космодемьянской - первое в новой рубрике «Разговоры о важном с Тамарой Эйдельман». Здесь я буду предлагать свой взгляд на те темы, которые спускают во все российские школы для проведения пропагандистских «Разговоров о важном».
В понедельник 18 сентября в школах будут отмечать столетие Зои Космодемьянской. Но, может быть, стоит задуматься над теми вопросами, которые вряд ли там прозвучат? Как сформировалась Зоя Космодемьянская? Почему несмотря на удары, обрушившиеся на ее семью, она стала фанатичной комсомолкой? И главное - зачем государству понадобился культ несчастной девушки, зачем-то отправленной на бессмысленную гибель. Почему советское, а теперь российское государство так превозносят самоубийственное поведение?
Если вы учитель, то, может быть, видео поможет вам при разговорах со своими учениками, если вы родитель - то оно может стать материалом для обсуждения с детьми, и любого зрителя оно может заставить задуматься
Это наш экспериментальный формат, так что мы будем рады вашим комментариям, лайкам и репостам. И, пожалуйста, поделитесь своим мнением, что нам стоит добавить в этот формат а что стоит убрать.
Спасибо,
Тамара Эйдельман
Поддержать канал:
* ДЛЯ ИНОСТРАННЫХ КАРТ - Поддержите выходы новых уроков истории на платформе Patreon - / eidelman
* ДЛЯ РОССИЙСКИХ КАРТ - Поддержите выходы новых уроков истории на платформе Boosty - boosty.to/eidelman/
* Поддержите выходы новых уроков истории став спонсором на KZbin - / @tamaraeidelmanhistory
С помощью криптовалюты:
* BTC: bc1qepf70kndy4ce6yxg6vxh9j98utx690w529fl9s
* ETH: 0x0Ebc2cCcD4Fd705CfFC5F25B271871df71c8332B
* USDT: 0x8d0B26D5f58e4a1B2Cc702C431CB7B444F9452F6 (сеть ERC20)
* USDT: TC5eXDPz8TuXPiHLDLbGkmN2rnQkg3Qe5W (сеть TRC20)
Подписывайтесь на нас в социальных сетях, там мы регулярно публикуем дополнительные истории:
* Подписывайтесь на Тамару Натановну в Instagram - / tamaraeidelman
* Подписывайтесь на наш телеграм канал - t.me/eidelman
* Подписывайтесь на нашу страницу в Facebook - / eidelmantn
00:00:00 Вступление. Тема разговора.
00:02:12 Детство и семья Зои Космодемьянской.
00:05:33 Здоровье Зои.
00:06:15 Самоубийственный героизм в Великой Отечественной войне.
00:07:38 Тактика выжженой земли.
00:09:31 Послевоенный культ Зои Космодемьянской.
00:12:09 На чём следует заострить внимание школьников на занятии, приуроченном к 100-летию со дня рождения Зои Космодемьянской?

[@user-qjxfs8]

Альтернативные "Разговоры о важном" на те же темы - потрясающая идея!

[@user-eb9jr3dt9s]

Да, но хотелось бы, чтобы выходило накануне

[@TamaraEidelmanHistory]

@@user-eb9jr3dt9sбудем выпускать по воскресеньям. в это воскресенье просто не успели

[@genusslimonade1383]

Идея супер для старшей школы

[@marinamarina8417]

Спасибо. Здорово придумали

[@user-ux2os5qh9j]

Обязательно буду ждать новую рубрику, только очень коротко получилось я бы послушала подольше)

[@user-ow6dp8ue9d]

Для меня особенно страшно, что нынешняя людоедская власть активно растит себе смену . Т.е., когда, наконец, ввп помрёт, мы с ужасом обнаружим большой слой юных граждан страны, кот.активно поддерживают агрессию против соседей и возможность добиваться своих целей любыми удобными способами, не оглядываясь на мораль. Пусть я буду не права!

[@user-zr8ej8ts5r]

Конечно же вы правы , новое поколение воспитано не на знаниях , а на праве силы и фашистской пропагенде , это поколение будет брать свое силой у своего общества , попытка удержать эту силы другой силой и будет гражданск. войной и развалом .

[@user-yi1zp4xk8b]

А тут так все понятно Слушаю вас давно Сегодня слушала про Крым Это просто и так доступно Надеюсь что народ России проснётся и начнёт слушать таких как вы Спасибо Вам

[@levontij]

"Размышления О...". Если рябой вурдалак мог кричать Крупской, что "мы можем ленину и другую вдову назначить", то вполне вероятно, что большинство героев назначалось в соответсвии с генеральной линией партии с соблюдением "правильного" социального состава.

[@allasolodova2617]

Тамара Натановна, пожалуйста, а можно разговоры о важном вести накануне школьного урока? Мы с дочкой в течение года перед всеми уроками читали по теме, прежде изучив лекции. И потом моя дочь на уроке задавала учительнице неожиданные вопросы. В классе другие дети тоже подключались в итоге Если Вы сможете по субботам -воскресеньям выкладывать уроки -- наши дети будут ходить на Разговоры с "прививкой" Лайкните, кому так тоже полезно!

[@MrToullaf]

Вообще интересная идея. Тогда и учителя не согласные зачитывать пропаганду смогут ссылаться или даже показывать роз от Эдельман. Прямо-таки протестная диверсионная деятельность, направленная на разрушение пропаганды. Главное что бы ютуб не заблочили после этого.

[@user-ct8yj5qo1b]

Клёвая идея!!!! Мы тоже перед уроком бы смотрели..

[@jekkopwokkop5201]

Тамара Натановна, прислушайтесь. Идея действительно классная 🔥🔥👍👍🕊️🕊️

[@zaikaty]

Поддерживаю!! Лучше накануне, чтобы идти на урок уже в подготовленном виде.

[@zxcvbnmqwerty55]

Присоединяюсь к просьбе!

[@kseniavi5721]

Мой сын, ученик 7 класса, на прошлой неделе мне сообщил, что их новый учитель истории как «твоя любимая Тамара Эйдельман». Имелось ввиду таких же взглядов придерживается. Какое же это счастье для меня 🙏🏼

[@elenasinkevich3586]

Конечно счастье! Берегите его.

[@user-wg8xh8kb2i]

Номер школы держите в секрете..

[@mikinoory]

у нас тоже учительница истории похожа на Тамару Эйдельман!😊

[@user-pp5ri7ej3l]

Даже ребёнок понял, что это неправильно, а вы радуетесь, слушая Тамару, ненавидящая всё советское и товарища Сталина... По какому праву эта Тамара рассуждает про героя Советского Союза и поганит имя Зои...

[@user-wg8xh8kb2i]

@@user-pp5ri7ej3l вот если вы учитель истории, то это ужас

[@user-px6gd7qj8e]

Вы молодец,что поднимаете темы, которые поднимают на странном уроке Разговор о важном, пропагандистском предмете

[@user-et3qn8uq7w]

В 198-каком-то году я познакомилась в поезде с польской журналисткой международницей, которая объездила много стран и высказывала мне недоумение советской системой воспитания молодежи. Такого она больше нигде не видела. "Ваших детей учат не счастья искать, ни о семье мечтать и даже не карьеру строить, а непременно умереть за Родину. Без этого и жить не стоит. Герои молодогвардейцы, Зоя Космодемьянская, Александр Матросов были столь юными, что не успели познать любви. Честь им и слава, вечная память и благодарность потомков. Но предлагать их подвиг как цель жизни современного школьника - это самоубийственная программа для будущего нации. Что вы делаете?" Это определение "самоубийственная программа" я впервые услышала тогда о советской школе. От Тамары Натановны узнаю то же о нынешней российской.

[@Ekaterina-td4ly]

Это правда. Нас каким песням в школе учили в 1м классе...голова обязана кровь на рукаве...помню странное ощущение..

[@user-fl3wr8vh9v]

Спасибо за важную беседу. Фильм "Зоя" я смотрела с очень тяжелым предчувствием. Ведь в нем содержится посыл:"Не щадить никого: ни врагов, ни своих, ни детей, ни стариков, ни военных, ни гражданских, ни самих себя, только так можно победить." И сейчас всё это работает. Умирать, страдать, терпеть боль, причинять боль мы умеем, жить бы научиться.

[@yuliafrik2474]

Ну так, ради чего???? Не щадить никого????

[@user-fl3wr8vh9v]

@@iraz9877 спасибо, посмотрю.

[@waterfool7220]

Иногда победа обходится слишком дорого. Зачем тебе этот успех, если по дороге ты потеряешь все, и будешь весь больной, а может и тебя не станет?! Но у нас эти вопросы задавать не принято. Или пан, или пропал. Остальное, видите ли, сантименты.

[@irinasherstniv2400]

Тоже всегда думала о жителях тех деревень,ужасах акупированных территорий,какого это быть между молотом и наковальней? Не приведи б-г Спасибо за выпуск.

[@cchristine1991]

​@@iraz9877ой, бедкомедиан засрал фильм из-за того что там Зою не показали упоротой фанатичкой, которой она предстаёт по книгам и рассказам матери. Другой сорт говна.

[@AnatolyYudintsev]

Потрясающая идея! В идеале выпускать альтернативные "Разговоры о важном" накануне понедельника, чтобы учителя и ученики, которые хотят поразмышлять или даже подискутировать, могли ознакомиться)

[@user-sb9ih3gz5j]

Я думаю, это в школе обсуждать не будут.

[@tanitatikaram2101]

@@user-sb9ih3gz5j но ознакомиться они могут

[@nadiabobrova1164]

Подискутировать об этом ,это срок.В лучшем случае увольнение и штраф

[@user-me5hn4pc7p]

Зачем? Учитель в школе обсуждать с учениками это не может. Даже с коллегами - и то нет. Потому что эти самые коллеги и школьнички разом донесут куда надо.

[@larisaartemova4199]

Учителям не дадут дискутировать. Каждое слово проверяют.

[@zinaidatyburcova205]

Героизация, культ героев всегда сопровождал человечество. Возьмём к примеру христианских святых. Для меня лично Зоя и её поколение достойны уважения и доброй памяти. Да, с детьми надо обсуждать поведение «героев» разных времён, действия близких людей и литературных персонажей в определённых ситуациях, причины и последствия их поведения, своё отношение к их поведению и к эпохе, в которой события происходили. Моя мама 1921 г.р. пошла добровольно в 41-м в студенческий истребительный батальон, защищала Киев, прошла плен, холод и голод зимнего оккупированного города, угон в Германию, Мюнхенское гестапо, концлагерь Освенцим и пр, и пр. Была бы я последней сволочью перед своей совестью, если бы я посмела позволить себе хоть как-то об этих людях негативно судить. Не была я на их месте и не знаю, сумела бы я вообще вынести их испытания, тем более вынести их с честью. Во имя чего они умирали? Во имя Родины, свободы нас всех, их потомков, уничтожения величайшего зла, которое нам нёс враг. Вот об этом и надо рассказывать молодёжи. А также о тех, кто выдавал этих детей врагу. В нашем селе на Харьковщине жил спокойно дядька, который сдал немцам девочку-парашютистку. Леса у нас не очень густые, видимо её неудачно сбросили а мужик ехал на подводе и увидел её. Взял бы и отвернулся. Нет, вернулся домой и сразу в полицию. Якобы девочка его просила, чтобы никому о ней не говорил. Видимо сам героически болтал, иначе откуда бы сельчане знали эти подробности. От своей университетской подруги знаю историю её отца. Немцы заняли их дом на Донбассе, семья ютилась в сарае (пусть задумаются те, которые всё о детях да лошадях, которым Зоя якобы жильё сжигала). Пацана новые обитатели их дома решили повесить обвинив его в краже их колбасы. Но тут увидели, как кот тащит кусок колбасы и повесили кота. Ему подруга обязана своим рождением. А ведь могло бы её и не быть из-за куска колбасы, возможно даже и не немецкой а отобранной у наших людей. А мы будем здесь анализировать психологический портрет 18-летней Зои в самое сложное для нашего народа время… И ведь найдутся «принципиальные» с криками: «Ату её, ату!»:

[@SignonArtProject]

"Была бы я последней сволочью перед своей совестью, если бы я посмела позволить себе хоть как-то об этих людях негативно судить" - вы на что намекаете? что наш лучший учитель года или чего там ещё, и все ее восторженные почитатели, и накрученные рейтинги, включая ботов ..... Ну да ладно. Спасибо за интересный рассказ, надеюсь, правильно настроенные граждане объяснят вам, как это все правильно интерпретировать, чтобы не впадать в "можем повторить" и другие страшные вещи.

[@zinaidatyburcova205]

@@SignonArtProject , я ни на что и ни на кого не намекаю. Тамару Эйдельман слушаю с интересом, но с применением своего критического мышления, как меня учили мои требовательные учителя и моя семья. Я привыкла говорить за себя и нести ответственность за свои слова и поступки. Тема ВОВ для меня многогранная, ведь в жизни ничего не бывает только чёрным или только белым. Но я из того поколения, которое воочию видела раны на теле родных и чужих людей, обожженные лица, безногих передвигающихся на досочках, слышала рассказы о пережитом и до сих пор зажигаю 10 августа свечку за упокой невинно убиенных гражданских из моей семьи, как раньше делала моя мама. А в 1960-х в пионерском возрасте я была красным следопытом, благодаря нам безымянная могила в центре села «ожила». Не все имена нам удалось восстановить, но к нам начали ездить родственники тех парней, которые не дожили, не долюбили, … И я читала письма с фронта тех, кто покоится в той могиле… Я - не специалист, не историк. Их действительно интересуют факты и дата. Но лично я никогда не буду спорить о конкретной Зое, молодогвардейцах или 28 панфиловцах, так как таких ГЕРОЕВ были десятки или возможно сотни тысяч, многие остались безымянными… Память о них должна и будет жить, пока мы не станем забывать и выискивать «правду», которая не бывает идеальной. Иначе не только канадский парламент будет восторженно рукоплескать эсесовцу…

[@skiselev4356]

@@zinaidatyburcova205 ну так среди эсосвцев тоже были десятки тысяч героев, и многие остались безымянными. Память о их самоотверженности и героизме будет жить, пока мы не станем искать "правду" какой бы многогранной она ни была

[@zinaidatyburcova205]

@@skiselev4356, вот и на этом форуме хлопки послышались, как вроде бы не было Нюрнберга. Не тема ли для Эйдельман?

[@skiselev4356]

@@zinaidatyburcova205 с учётом что канадцы в 1985 в процессе расследований так и не нашли подтверждения преступлениям дивизии СС Галичина - то это не удивительно. может и у нас правительство наберется смелости когда-нибудь признать что борцы с коммунистами были такими же Героями как и борцы с нацистами

[@user-sd8ml2ms4k]

Жаль маму Зои Космодемьянской. Сначала муж умер, потом дети погибли на войне, осталась она одна в старости. Видела её, она жила в том же доме, что и мои родственники.

[@user-vc3oh1gg6e]

Даа, я была в школе очарована подвигом этой девушки. И точно, как Вы и говорите, восторгалась её жертвенностью и твердостью перед пытками. И возникли у меня сомнения по поводу того, как бы я себя повела в такой ситуации. Было мне тогда лет 10-12, наверное. И, придя домой из школы, после очередного классного часа на тему пионеры-герои, решила проверить себя на твердость духа. Какая пытка доступна в домашних условиях? Иголки под ногти. В общем, так я поняла, что я не Зоя Космедемьянская. История смешная, конечно, но и страшная. Какая я была наивная и впечатлительная. И как это опасно в тоталитарном государстве. Из таких наивных девочек легко получаются шахидки, фанатики любого толка.

[@i.k.9298]

"Разговоры о важном" такие, какие они должны быть в здоровом мире. Спасибо Вам, Тамара Натановна!

[@babulka217]

В здоровом мире! Вы о чём! Какой мир сформируется у ребёнка в голове благодаря таким урокам? Выкапывать грязь много ума не надо. Хотите говорить о важном - рассказывайте о хорошем, о том, что знаете лично Вы, а тему войны вообще не трогайте. Война - это противоестественно.Та, которую нельзя называть по имени - в том числе. Сколько замечательных людей жило рядом со мной в советское время, живёт и сей час, моих конкретно друзей, знакомых, однокурсников. Если Вы таких не видите, мне Вас жаль.

[@user-bb5js7my2b]

​@@babulka217 о какой грязи идёт речь?

[@Evil_brother16]

​@@babulka217ну да, деткам лучше послушать "участников сво", особенно тех, которые из "вагнера")))

[@tatyananik668]

Это такой ужас,что она несёт! Никогда и никому не советую так трактовать подвиг этой молоденькой девушки Зои. Моя любимая книга о Зое и Шуре будто бы испачкана грязью. Хорошо что она не в России и только узкий круг особо одаренных может слышать эти перлы.

[@Evil_brother16]

@@tatyananik668 вот бы такая "героиня", сожгла твой дом, зимой, было бы интересно посмотреть на твою реакцию

[@user-ow6dp8ue9d]

И еще - ужасно, что детям в садах и школах не объясняют , что война - неприемлема. Никакая! Проявление агрессии - не способ выяснять кто прав, не способ борьбы с личными комплексами.

[@user-iw7qo2md2m]

Вот точно!Сейчас неизвестно, что ещё будет с жителями Карабаха!

[@user-df8fp4ix5j]

К нам в центр не первый год приходят беженцы с Донбасса. Хоть раз слышали, что они говорят. После их рассказов уснуть не можешь. Вы забыли, сколько лет мы пытались мирно решить этот вопрос? А сейчас какая-то Тамарка Эйдельман будет рассказывать нам о ЗОЕ, о том что не было 28-ми ГЕРОЕВ ПАНФИЛОВЦЕВ! Хохлы сейчас студентов на передовую отправляют. Вылавливают и отдают приказ воевать..... Что она про это не рассказывает?

[@Ek-qz3dd]

Слушаю сестру и думаю, что очень хорошо, что мои дети не ходят в российскую школу. Их сейчас жестокости и войне учат. Куда мы катимся...

[@nezhinkayash]

Будете это объяснять тем, кто заявится к вам домой с оружием (не дай Бог).

[@ab-gc5ei]

​@@nezhinkayashэто нужно обьяснять тем, кто тех людей посылает. И не сейчас, а в школе. Ездить по ушам.

[@user-bn6hv9ip1x]

Понятие Родины было всегда, и 10 000 лет назад мужчины защищали своих детей и женщин от тех, кто на них нападал. Но кем надо быть, чтобы ехать за тысячу километров в чужую страну, убивать за деньги и говорить,что воюют за Родину? А в половине случаев еще и верить в это?

[@user-ml6sx6gg9z]

Когда мы в школе говорили о Зое, ВСЕГДА СОПЕРЕЖИВАЛИ ЕЕ СТРАДАНИЯМ !... И НЕ ПОМНЮ в своей душе восторга по поводу ее гибели ! Была только злость к извергам - фашистам...

[@ashapolyanina1548]

После урока в школе на эту тему сейчас показала этот чудесный урок сыновьям (9 и 6 класс). Старший сказал, что видео-топ! Пусть Тамара Натановна ещё записывает обязательно! Спасибо вам от всего сердца!

[@sergejtalinskij6368]

То что Зоя сжигала деревни, я узнал спустя лет 10 после школы когда сам стал интересоваться. В школе для нас она героем, которую замучили немцы.

[@PABAMOfficial]

Да, акцента на сжигании домов не делали.

[@user-jp7ki2fd8e]

Я была девочкой на спектакле столичного ТЮЗа о погибшем трактористе, который ценою своей жизни спас от пожара колхозные поля. Там был такой режиссерский ход: актеры сели среди зрителей и отвечали на вопрос, правильно ли он поступил? Я решила совершить подвиг и сказать, что неправильно!😮😮😮Что никакое зерно не стоило его молодой жизни!!! Я кипела просто возмущением! Слава богу, моя подруга сказала, что не надо, молчи. Я тянула руку, как за партой.Но меня бы и так не спросили. В руках у мнимых отвечающих уже были микрофоны....😂😂😂😂Я начала понимать, что такое пропаганда. Мне было 14 лет.

[@lubovpschenichnik2485]

Если для конкретного человека это колхозное поле было дорого,то это его выбор. У вас выбор был другой и никто вас не осудит. А сейчас как быть? Как? Какой выбор сделать? Сейчас вы не в кинотеатре сидите. И от нашего общего выбора зависит именно наше будущее.

[@purples2121]

Мне кажется, что это нормально высказывать свое мнение. В здоровом обществе должны быть обсуждения, естественно без оскорблений, но у нас все боятся сказать что-то не то…

[@Andrij_Tsutsko]

Как тепе-ерь, живешь ты без меня-а Помнишь я, не вышел из огня-а... (С)

[@user-jp7ki2fd8e]

@@lubovpschenichnik2485 ТЮЗ - это театр юного зрителя, а не кинотеатр!😊Потом Вы упорно делаете вид, что не понимаете суть моего рассказа. А Вы всё прекрасно понимаете....Не надо ля-ля-ля! Его выбор? Это ж как надо ломать сознание через колено, чтобы преодолеть основной инстинкт человека!!! Пропаганда - это насилие над личностью человека, только скрытое и продуманное. И законы пропаганды работают!!!! Как цинично- это его желание... Канечна, ага, его. Считайте, как хотите.Это Ваше дело.На мне это не проканало! Чем и горжусь!🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@user-gc2zg7nz2c]

Наши бабушки и дедушки, отдавшие свои Жизни за вас, за нашу Родину, были очень глупые, они не хотели, чтобы вы, возможно, именно вы висели в виде абажура из человеческой кожи в уютном альпийском шале в Баварии. А поле спас, он не хотел умирать, он думал о том, чтобы таким как вы было что поесть, понимаете?

[@user-qs7of4sc5p]

Класс! Когда читала про Зою в детстве, конечно, ужасалась тому, как ее пытали, казнили и т.д. Когда вернулась к этой истории уже во взрослом возрасте, подумала: "Бедные крестьяне!" Ну серьезно: война, разруха, немцы в деревне поселились - наверняка еще и запасы урожая подъели-отобрали. И в принципе страшно, когда враг в твоем доме обитает. А тут еще пришли "свои" и сожгли дом, в котором ты всю жизнь прожил, где все твое имущество было, запасы и т.д. И остался ты, по сути, на улице. Зима, война, разруха, податься некуда (разве что соседи приютят). Мужики, опять же, все на фронте - новый дом не справишь, никакой надежды на это нет. Возникнет ли у человека в такой ситуации сочувствие к "школьнице", которая устроила поджог? Очень вряд ли. Насколько я помню, одна из женщин, чей дом сожгли, пока Зою водили по деревне, кидалась на нее с кулаками и кричала что-то вроде: "Ты кому хуже сделала? Мой дом сожгла, а немцам никак не навредила!" Ну и в чем она была неправа? Кстати, жителей села, которые вот так пытались отомстить Зое, потом за это же и расстреляли... Видимо, по мнению власти, они должны были радоваться, что глупая девчонка оставила их без крыши над головой.

[@user-je4qm5sh7x]

Предполагаю, что Зоя не была "богатой крестьянкой"

[@elenasinkevich3586]

Добавим к этому, что по нашим меркам эти люди и перед войной были просто нищими. Если твой дом сгорел, то у соседей не факт что найдется лишняя одежда или припасы:(

[@user-zg2fu5nk4u]

Я училась в сельской школе и понимала обстоятельства жизни в сельской местности, поэтому пиитета по отношению к этой "героине" никто не испытывал, в том числе и учителя.

[@-Mitra-]

​@@user-je4qm5sh7xона была безголовой. А крестьянкой вообще не была.

[@alloallo1839]

​@@elenasinkevich3586ну жили они по разному тогда тоже. Но скажу другое. У моей бабушки, которая до войны с семьёй жила очень хорошо, сожгли дом. Но и сожгли все, что в доме было. И остались они голые, босые фактически. Причем свои сожгли. Чтоб немцам жить было негде. И в итоге моя бабушка осталась без образования, так как надо было выплачивать за кредит деньги, а по другому быстро этого было сделать нельзя. И тоже выгнали на мороз с двухлетним ребенком и пристарелой моей прапрабабушкой. То у сватов жили, то в землянке до конца войны. А у сватов было 12 человек в одном доме, так как у них один дом был уцелевший со всех родственников и туда некоторые пришли ещё

[@antonlukashkin9090]

Как же это здорово, что вы решили вести это рубрику, спасибо!! Ученикам, учителям, родителям это очень нужно!

[@nadiabobrova1164]

К сожалению многие слушают и верят " историку" путину

[@user-ov1eu6pp3o]

​@@user-hc9sj8kx2jвсе есть пропаганда и со стороны официальных лиц и со стороны этой женщины

[@doodee901]

Просмотрел много материалов по этой теме, в интернете нашлись даже показания сотрудников НКВД, расследовавших все обстоятельства её гибели. Приказ Сталина, по которому были сформированы эти отряды для сжигания населенных пунктов в тылу немцев… тема обширная… да и о самой Зое есть материалы. Перед войной она лечилась от менингита, восстанавливалась в Сокольниках, там познакомилась с Аркадием Гайдаром, много с ним общалась… сколько их таких, как Зоя погибло тогда под Москвой. Так случилось, что про нее очерк написали и она стала первым Героем Советского Союза женщиной в той войне…

[@natalija4583]

В моей школе была пионерская дружина имени Зои Космодемьянской. И я в детстве читала книгу, написанную ее мамой - Любовью Космодемьянской, "Повесть о Зое и Шуре". И там написано, что в Сибирь семья поехала "мир посмотреть". Вот такая трактовка... причем поехали всей семьей (мама, папа, дети). В то время, когда Любовь с мужем Анатолием поехали в Москву обустраиваться, дети год прожили в деревне с бабушками-дедушками. И, кстати, Зоя пошла в школу только в 8 лет - когда их с братом забрали в Москву

[@user-qn6oj5oy3p]

Родители Зои учителя, была индустриализация, учить надо было по всей стране.

[@user-sd4mh5jb7e]

Боже мой, у меня нет слов, чтобы выразить благодарность и восхищение, что ли, Тамаре Натановне❤ не только за ее ум и эмоциональный интеллект, но и за героический выбор очень тяжёлых и супер важных тем ❤ жду трансляцию 🙏

[@user-ho7rb3tq8y]

Лучше представь - как бы сама тамара повела себя в подобной ситуации...

[@tatianabeletsky8457]

​@@user-ho7rb3tq8yэто вы к чему написали? А вы бы как себя повели, гербоносец совецький?

[@user-sb9ih3gz5j]

Да нормальный человек не стал бы влипать в такую ситуацию.

[@user-bn1yd6wg7u]

@@user-sb9ih3gz5j оценивать события прошедшего времени по реалиям сегодняшнего дня - дело неблагодарное и не претендующее на истину.. окажись Тамара Эдельман в положении Зои Космодемьянской, как бы она себя повела? не выполнила бы приказ? перебежала бы к гитлеровцам от "ненавистного большевистского ига"?

[@user-io7gr9pc6f]

​@@user-ho7rb3tq8yА чего вы тут пасетесь на канале вашего идейного врага?! Бегите Соловьева смотреть!

[@zinaidaarmy2303]

Когда я училась в школе у меня возникали такие вопросы, которые вы сегодня обсудили. Но мне никто тогда не отвечал, сейчас мне 45 лет и я услышала то о чем тогда я думала, когда говорили о ее подвиге в школе. Спасибо! Я получила ответ! Не зря меня мучали сомнения.

[@crazy_lady1723]

Я тоже с детстве часто думала на эту тему. Естественно, соображения свои "крамольные" при себе держала,чтобы на вопли-сопли не нарваться. Но думала абсолютно так же! Терзали меня смутные сомнения по поводу всей этой истории. Точнее,не сомнения, а факты. И вот сегодня услышала подтверждение своих мыслей.

[@crazy_lady1723]

@@Maja789---- Сомнения относительно истинных причин её записи в эту школу смерти. Ну, как-то не казалась мне официальная версия полной правдой. Было в этом выборе ещё что-то. Но вот что?

[@user-qn6oj5oy3p]

А как быть с мотивацией других тысяч комсомольцев, ополченцев? Все с проблемами психики были? А защитники Бреста так долго держались потому что им психиатра не прислали?

[@user-fl3nk6vw2u]

В юном возрасте я, конечно же, знал про Зою, но эта информация не вызвала у меня никаких эмоций, так как она была связана с подвигом. Так и говорили: "Подвиг Зои Космодемьянской". Сегодня мне чисто по-человечески жаль замученную девочку. Однако я не считаю ее жертвой пропаганды. Я думаю, что кардинально на ее мировоззрение повлияла встреча с Гайдаром, и притом она, как и миллионы других сограждан, видела своими глазами, что жить становилось все лучше и веселее, поэтому сделала свой выбор самостоятельно. Сегодня же, я считаю, что приводить в пример ее подвиг нынешним детям, по крайней мере, просто неуместно. Она умерла не за то, за что призывают умирать сегодня.

[@Mr.Zajka_01]

По вашему умереть за родину это неуместно?

[@user-gu7bx8ub6d]

​@@Mr.Zajka_01ИМЕННО ЗА РОДИНУ УМЕСТНО. НО РОДИНА И ГОСУДАРСТВО ЭТО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.

[@user-rb5mu9vk6b]

Мне 71, в старших классах школы слова Зои , мне не страшно умирать товарищи , это счастье умереть за свой народ, были девизом и книгу про Зою и Шуру перечитывала. Но тогда все было по другому или казалось.

[@sofamironova5907]

Очень люблю Ваши лекции, каждый раз, когда слушаю, будто бы молодею лет на 25 и снова в школе внимаю учительнице❤

[@natalykojourin7155]

Мой любимый отец, фронтовик, в детстве много мне рассказывал о Зое Космодемьянской. Этот образ был особо актуален, когда надо было потерпеть. Дошло до абсурда. Мне было 5 лет.Пошли к зубному врачу. Я села в кресло и сказала " Все вытерплю, слова не скажу. Я как Зоя Космодемьянская". Пожилой врач сел рядом и сказал мне "Деточка, я же не фашист" и вышел из кабинета. Видимо, придти в себя после моей заявы. Если серьезно, все, что писалось на эту тему казалось мне какой-то гнетущей перекошенной версией правды и поэма Маргалиты Алигер "Зоя" только усилила это ощущение. Большое спасибо за видео!

[@user-ch8zl8zb3s]

Ну конечно он не фашист, но методы такие же...Хорошо,что сейчас анестезию придумали.)

[@user-gc1yq9hu7p]

Вот всё же у врачей такой не тонкий, а на повал юмор, жизнеутверждающий. Росла в семейном общежитии медиков. С детства с прививкой)

[@JediMik]

ну советская стоматология - это не удачный пример)) я до сих пор потею в кресле, хотя давно уже западные технологии в каждой клинике

[@viktorredkin5662]

Грустная история.

[@edelweis5364]

​@@JediMikещё и советская и постсоветская гинекология-- пример такой же, гестаповское жестокое отношение и унижения беззащитных в эти моменты женщин, от них зависящих

[@yuralalarosenberg3547]

Огромное спасибо.Мне много лет и поэтому ,казалось,что все известно,все обговоренно.Ан нет.Есть😮 о чем подумать.Есть внуки ,а значит есть о чем поговорить.Благодарю.🤶

[@user-ft9do9qu6x]

В жизни всегда есть место подвигу, главное оказаться как можно дальше от этого места

[@youtairan]

Подвиг должен быть во спасение человека.

[@user-pf1qy5hk9i]

​@@user-vc9et2cf4qможет хватит этот текст везде совать😅

[@user-un6hj1ts4y]

​@@user-pf1qy5hk9iВы его ещё и дочитали?

[@Nura4N]

@@user-vc9et2cf4qБоже! Как всё запущено у вас. Да вам, батенька, в психбольницу нужно.

[@user-hn2zc7gk8u]

​@@user-vc9et2cf4q Окажись вы в Польше, Аастро Венгрии вам бы оказали мед, помощь по любому. Скорее всего вы одиноки и никому не нужны , и здесь всем плеаать что человек повержен и ему нужна поддержка психиатров, психологов. Крепитесь. Да пришлет вам провиденье ангела целителя.

[@yuliavasilyeva6469]

Нам,живущим с горячей водой, интернетом и круасанами очень трудно понять тех людей,их заблуждения насчёт веры в советскую идею,их порыв отдать свою молодую жизнь во имя других людей...Но так ли мы имеем право осуждать эту девочку?Которая в момент,когда враг вплотную подошёл к Москве,ринулась защищать свою родину-как умела,как могла...Да,не много ума в сожжении конюшни и 2 домов. Но ей осенью исполнилось 18 лет,и она выполняла приказ значимых для неё людей, считая,что дома потом можно построить,а с врагом нужно бороться сейчас. Да,с жертвами и жертвуя собой. Ах,она не разобралась в Сталине и политике. А не факт,что мы бы были другими в то жуткое время.И эту историю с шизофренией за Бильжо повторять как-то не очень-у девочки были последствия мененгита. А нормальному человеку трудно жить в такие времена.Ее ,наверное, бесполезная смерть после статьи Лидова оказала колоссальное влияние на людей, и это был тоже ее вклад в победу над ужасным врагом(сколько людей уморившим только в концлагерях)Зоя -великая девушка,но обыватель её не поймёт,осудит.Спасибо Тамаре Натановне за её отзывчивость,но насчёт Зои все говорят про сожженные дома и бессмысленный подвиг,не понимая, что эти бессмысленные подвиги привели к победе.

[@user-no2lx9tt7b]

Это она оставляя зимой без крова женщин с детьми и стариков (мужчины ВСЕ были на фронте) "РОДИНУ ЗАЩИЩАЛА"??? Ведь, не идиотка была, должна была понимать, что обрекает своих сограждан на смерть! Не ХОТЕЛА понимать? ЧТО ей было дороже тех детей и стариков, которых она охотно обрекала на погибель???

[@yuliavasilyeva6469]

@@user-no2lx9tt7b а война была,знаете ли.То есть по-вашему не надо было бороться с немцами?

[@user-no2lx9tt7b]

@@yuliavasilyeva6469 "боролась" с немцами, но жгла ЗИМОЙ дома мирных беззащитных женщин с детьи и стариков??? Что ей плохого сделали те, кого она обрекала на погибель? И в чём тут "борьба" с немцами?

[@yuliavasilyeva6469]

@@user-no2lx9tt7b лахтинские что ли активничают?Неугомонные)

[@verarew1394]

@@yuliavasilyeva6469 один маааленький нюанс. Там были другие дети, лет то прошло сколько, кто этих детей вспомнит. Правда?Представьте, что вашим ребёнком пожертвовали, обрекая на смерть.. как вам такое?

[@Sine_ira_at_studio]

Тамара Натановна! Спасибо Вам большое, так как вместо основ Российской государственности слушаю Ваш очаровательный урок) Спасибо!

[@Msfeelinginc]

Мама, спасибо, что родила меня и до "разговоров" в школах, и до "основ Российской государственности". Буквально два года назад закончила универ без этого маразма

[@alexbulgaru2991]

Эх. Была бы у меня такая историчка в школе, я бы может быть историю бы любил, а не физику. Спасибо вам, за ваш труд

[@olgarnd542]

Время было другое, задачи были другие. Всем было страшно. Делали все, что могли и было возможно из понимания на тот момент. Задним умом сидя в теплых мирных сытных домах через 80 лет безусловно легче рассуждать что было правильно, а что нет. Людям нужны были герои для поднятия моральноого духа, единства и сплоченности. У журналистов того времени и задача такая была. Зоя выпонила своё предназначение на все 💯! Как и Матросов, Гастелло, Панфиловцы и многие другие наши герои. В ответ на их истории жизни и гибели люди вдохновлялись и поднимались и это был вклад в общую победу! Сейчас умалять/принижать/обесценивать/переоценивать их заслуги перед Отечеством непозволительно! Вечная память и слава нашим воинам, отдавшшим свои жизни за свободу и независимость нашей Родины! 🌟

[@user-xw1uh9fu9e]

Вы правы!!! А такие, как эта эйдельманша, очень хитро и умело вливают антисоветский яд в уши невежественного обывателя. Будет время, она за всё ответит!

[@MeDG1000]

В этот же день исполнилось 100 лет моей бабушке по отцу, Готовчиковой (в девичестве Сухоруковой) Раисе Васильевне. Она прошла всю войну работая в санитарном поезде. Вытаскивала раненых и ухаживала за ними. Просто и тихо выполняла свой долг. Прожила до 90 лет, родила и воспитала двоих сыновей. А Зою просто по-человечески жаль.

[@melnychenkoIryna]

моей бабушка тоже бы было сто в этом году и дедушке тоже.

[@melnychenkoIryna]

@@user-hz6zx2wy6p а вам все америка виновата

[@user-bb5js7my2b]

@@user-hz6zx2wy6p что значит умалчивает? Тема здесь о другом по этому и разговор по существу. Уж она, как еврейка, по боле многих знает как это из первых уст. Вы в каком то видео от неё слышали поддержку концлагерей, одобрение Гитлера?

[@user-nq8ti7kf6b]

лечиться не пробовала? @@user-hz6zx2wy6p

[@elina_an]

@@user-hz6zx2wy6p любовь горусева, вы видимо не поняли, что речь в данном выпуске о космодемьянской! Поищите выпуски о концлагерях, упоминаемых вами, там и высказывайтесь на эту тему. О космодемьянской есть что сказать? Нет? Свободна!

[@elenalukashova6556]

Я помню, когда мы с сестрой были маленькими и учились в начальной школе, мы зачитывались историями о героях ВОВ: Зоя и Шура, Гуля Королева, Олег Кошевой... И помню, как сестра как-то сказала "жаль, что сейчас нет войны, и мы не можем совершить какой-нибудь подвиг". Сейчас эта мысль кажется дичью, но такие истории о самопожертвенности могут оказать действительно сильное впечатление на неокрепший детский ум. Спасибо вам за альтернативу! Родителям именно так надо подавать такую информацию своим детям.

[@alternativitia]

Именно, мы хотели быть Героями. И теперь наших детей хотят подвести к этому. Но не говорят что война сама по себе Зло. Особенно захватническая

[@user-sb9ih3gz5j]

Подвигом было выживать в совке.

[@azizakalmasova5249]

Жизааа мне тоже в детстве хотелось героически самоубиться, казалось чем-то очень крутым

[@user-zg2fu5nk4u]

Я никогда героиней быть не хотела. Я прирожденная пацифистка.

[@user-bn1yd6wg7u]

@@user-sb9ih3gz5j расскажите про ваши мучения.. как вы выживали в совке? хотелось бы еще послушать, как выживал заслуженный учитель РФ..

[@user-rt4im1bm1o]

Очевидно погибла не только одна Зоя из всех заброшенных,однако знаем только о ней...О остальных история молчит...

[@romankushyna7888]

Respect to MRS. EIDELMAN-----smart ,desent , honest , brave woman ,thanks !!

[@TaisTais1906]

Какая же классная идея - альтернативные выпуски "Разговоров о важном"!!! Жаль, что в школе нельзя показать детям

[@OlgaHor]

Рассказать же можно. Надеюсь, что в России еще остались адекватные учителя, которые детям будут вкладывать в головы не имперскость, а разумное/доброе/вечное. И что такие выпуски Эйдельман им в этом помогут.

[@Prince__666]

​@@OlgaHorПомню нам даже в начальном классе училка вкладывала в головы эти имперские идеи. Уже прошло около двадцати лет, а я до сих пор помню одну из её фраз на уроке истории (пропаганды) : - "Нашу страну всю историю хотели завоевать, а мы всегда лишь оборонялись". И это было самое начало 2000х, что творится сейчас, страшно представить.

[@veryberry890]

Можно показать после))

[@mrs.doubtfire8197]

это дома показывать надо

[@user-rz1bs4xn4n]

​@@OlgaHorДумаю это не возможно.

[@Gorillochka1]

О, спасибо! До начала просмотра уже говорю спасибо. Сегодня мой первоклассник пришел и рассказал, что им показали видео про Зою Космодемьянскую и какого-то мальчика, которых пытали, а потом убили. Прекрасное начало третьей учебной недели моего семилетнего сына. Разумеется, ещё пели гимн.

[@Gorillochka1]

Завтра обязательно покажу ему ваше видео. Когда я сказала ему, что Зоя поджигала дома, где могли жить не только немцы, он опешил. Из урока он понял, что в деревне были только фашисты.

[@alloallo1839]

Я первый раз услышала о ней в таком же возрасте. Нашкодила и молчала. Ну мне мать и говорит после опроса: что ты молчишь как Зоя Космодемьянская? И коротко пояснила кто это на мой вопрос

[@user-lb2ny9ni9j]

@@user-fs7xx6le4e А после того, как их дом сожгли вместе с имуществом, куда было вернуться крестьянам? Об этом Зоя подумала? Это как срубить голову, чтобы избавиться от вшей!

[@Savinov_Pavel-03.02]

А случайно не ученик этого учителя кланялся и извинялся недавно в бундестаге? Уж больно манера донесения информации похожа на то, что тот ученик говорил тогда. Вот она много чего тут наговорила, а мне вспоминаются слова другого человека -" мы бы погибли, если бы не погибали". Та война ведь не просто так называлась Отечественной, люди, если это были действительно люди работали на победу, даже дети и женщины трудились. Но хочу сказать другое, дети как пластилин, из них можно сделать людей, а можно просто дерьмо, и это зависит не только от семьи, но и в основном от учителей. Надеюсь никого не обидел.

[@user-bi6nq4nq5b]

Спасибо огромное! Блестящая идея! Как же нам нужны были эти уроки о важном! Ребёнок спит на этих уроках в школе или рисует в тетради, а теперь дома можно на эти тему послушать настоящие уроки о важном ещё и в таком профессиональном исполнении! Спасибо!!!!

[@user-hh5cq2rb4x]

Я, к сожалению заранее не видя это видео, пришла к подобному выводу, просто почитав статью про Зою. На уроке предложила мысленно представить ситуацию, наподобие той, в которой оказалась она во время Великой Отечественной. Не называя тему, о ком будет идти речь, предложила оценить, как бы дети поступили и какую оценку они дали бы руководству за приказ сжигать дома, где живет еще и мирное население, возможно даже родственники. К счастью, дети дали вполне адекватную оценку.

[@user-cb3ps7uy6w]

Как можно дать адекватную оценку, если Вы не пережили войну?

[@user-lb2ny9ni9j]

@@user-cb3ps7uy6w Вот сейчас в начале войны украинская бабушка отравила пирожками группу наших российских захватчиков. Как думаете, она права? Она тоже защищает свою страну.

[@jult5954]

Она же не своих отравила. Конечно, права. Побольше бы таких бабушек.

[@user-jp2vy9ci9c]

​@@jult5954и вы еще спршивете, ,а нас за ще?".

[@user-qn6oj5oy3p]

От вас скрыли часть информации - в домах не было жителей. Как по вашему в хате помещались 10 солдат и гражданские? У немцев была проблема с зимней одеждой, каждый новый гарнизон отбирал все теплое у населения. Гражданское население замерзало в сараях. А в домах с печками были фашисты. У вас не полная информация. А в последнем фильме намеренная деза- крестьяне греются на сене рядом с печкой.

[@svetlana9052]

Отличный формат! Я как мама первоклашки очень переживаю, что им будут рассказывать на уроках о важном. Это отличный вариант обсудить с ребенком, пройденную тему и научить критически подходить к предоставляемой информации

[@ilenati]

Интересно а что выше делает комментатор. Ведь чёрным по белому, другое мнение, другой взгляд, развитие своего, не вашего мнения. Свое критическое, отношение. Уже заранее даже псевдо историком назвали))))

[@user-kp6nr1iw8q]

Дорогая Тамара Натановна! Любим всей семьей ваши лекции, спасибо огромное вам и всей команде❤ Вы - удивительный пример верности своим принципам.

[@user-ey6qz4ew5d]

Про самоубийственный героизм очень отозвалось. Помню, что в школьные годы истории про Зою Космодемьянскую или Олега Кошевого отзывались чем-то неприятным, гнетущим и тягостным. Гораздо больше меня в детстве зацепила, например, "Повесть о настоящем человеке". Потому что это история о преодолении и о воле к жизни, а не о трагической и безвременной гибели.

[@user-pm3zd7oq4s]

"Над пропастью во ржи" Сэлинджера стоит прочитать ради одной-единственной фразы: "Легко умереть ради великой цели, тяжело жить и работать для её достижения".

[@user-no2lx9tt7b]

@@user-sz5ls9ex8g уехавшие не "сбежали от проблем"! Они вырвались НА СВОБОДУ из грядущего ГУЛАГа! У них там проблем не меньше, но они просто - другие. А остаться... и отдать детей... государственному МОЛОХУ, который сожрёт их души, зацементируент мозги и употребит так, как ему приспичит... верх легкомыслия и наивности...

[@user-no2lx9tt7b]

@@user-pm3zd7oq4s ЛОЖЬ! Сам Селинджер "ради великой цели" - не умирал! И ради неё же не работал! Просто проходная эффектная фраза!

[@user-pm3zd7oq4s]

@@user-no2lx9tt7b Что за бредовый комментарий. Вы что, обвиняете Сэлинджера, что он сам так не жил, что ли? Я не помню его биографию, но если и так, обвинять писателя в том, что он вкладывает в уста своих литературных персонажей идеи, которым не следует сам - это верх идиотизма. Суть художественной литературы вовсе не в том, чтобы делиться с читателями исключительно личным пережитым опытом, потому как тогда это называется мемуары, а не литература.

[@La_Vita_Bella]

@@user-no2lx9tt7b проходная эффектная фраза???а древние мудрецы и илосоы "выдавали на гора" мудрые мысли тоже не после своей смерти, а из собственных наблюдений и размышлений! начните с себя - сами себя исповедуйте, прежде, чем судить других!

[@user-ww9cc3hw9z]

Спасибо Вам большое что решили записывать свои «разговоры о важном».Моя дочь не посещает их в школе,я написала заявление на имя директора,но школа обязала нас самостоятельно изучить все темы,в конце года дочь будет сдавать зачет.Я против войны.Теперь буду показывать своему ребенку Ваши разговоры о важном!

[@Matilda_Ryabinkina]

Я бы тоже так поступила. Но что будет отвечать ваша девочка, если ей зададут каверзный вопрос, например, про сво? Как ответить, чтобы получить зачёт и не лицемерить, говорить то что думаешь? Это я не в упрёк и т п, просто действительно меня мучает дилемма, как в настоящих условиях остаться собой и выйти сухим из воды.

[@NikkiRAK]

Очень интересно узнать про конфликт Израиля и Палестины

[@vadimgreen5629]

Ну так и узнай, в чем проблема?

[@user-oc2lk7lg4c]

Признаюсь, тема Зои меня очень волнует. Во всём этом ощущение какой-то дикой несправедливости. Человека убили трижды: первый раз физически, потом, сделав из него "икону", и, наконец, "развенчивая". Однажды я уже разразилась длинным постом по этому поводу, но вот не «отпустило». Поэтому прошу прощения у тех, кого раздражают "многабукофф", пусть просто промотают эту "простыню". Как Зоя выросла в такой деревне, где дедушку убили? Да как будто бы ей, маленькому ребёнку, рассказывали про убитого дедушку. Умер - и умер. Её тогда на свете не было. Что происходило вокруг? Что-то происходило, а её волновали какие-нибудь самодельные куклы и игры с подружками. Мне было пять лет, когда советские танки вошли в Прагу. Такое событие, люди вышли на Красную площадь, многие слушали «Голос Америки» (мой отец тоже слушал)… Думаете, я об этом знала? Не знала ещё многие годы. Ну не говорили при мне об этом. Слышала что-то про «китайцев», какой-то там полуостров, мама по телефону кому-то говорит - как бы не началась война… А у меня плюшевый медведь кашу не ест, проблема. Как она выросла «такая», поддерживающая «эту власть»? Во-первых, как все. Как почти любой из её ровесников. Где растёшь, что видишь - то и воспринимаешь. Во-вторых, как - поддерживала? Ну как? В чём её необыкновенный «фанатизм», который ей приписывают? На первомайские демонстрации ходила? Мы все ходили. Весна, флажки, мячики-«раскидайчики» продают. А мы школьники, нам просто весело. Работала в кружке ликбеза? А что плохого учить людей грамоте? Сохранился её дневник периода отрочества. В книге «О Зое и Шуре» приведены маленькие отрывки, но он существует полностью. О летнем отдыхе, о том, что в деревне цены на продукты другие, о том, как здорово отдыхать на сеновале, о том, как заболела, а бабушка отвела в больницу, о том, как с подружками то поссорились, то помирились, о том, как мама приехала… И ни слова ни о «товарище Сталине», ни о «эх, хорошо в стране советской жить». Обычный девчачий дневник. Или её школьное сочинение об Илье Муромце. Нормальное сочинение на пятёрку, стиль вполне в духе и 70-х годов тоже. Нет никаких полагающихся вроде бы ссылок на слова «вождя», без которых не обходился тогда, кажется, ни один чих. Обычное сочинение. Обычная девочка. Как сотни других. Какие споры о её якобы шизофрении? В её истории болезни сохранилась запись о «подозрении» на эту болезнь, которое по результатам обследования не подтвердилось. А подтвердились проблемы роста, непонимания с товарищами, которым была не понятна Зоина «правильность» - было такое в её характере. В каком-то смысле она была Гермиона. ) А ей было непонятно, а как можно иначе. Иногда это - особенно в глазах подростков - смотрится как занудство: «Тебе что, больше всех надо?». Ей было надо, это правда. Иной раз такой человек, что называется, напрягает. Но сталинизм-то тут при чём? Перед войной Зоя действительно заболела менингитом. Поправилась. Такое случается, ничего сверхъестественного в этом нет. Почему она, вчерашняя школьница, пришла записываться в отряд «смертников»? В том числе и потому, что в этом возрасте в смерть не верят. Да, на неё «готовы», но вообразить её разум не может. И из-за любви к родине, да. Представьте себе. Почему мы восхищаемся Шурочкой Азаровой, для которой «нет под Луною доли славнее битвы за страну свою»? А тут - вот она вам, живая Шурочка Азарова. Нет, «сталинистка, фанатичка!». «Тактика выжженной земли». Да, о ней необходимо говорить. Её выдумал не Сталин, и даже не Пётр Первый. Её применяли ещё скифы. Ну а сожжённая Москва? А Ростопчин, который сжёг своё имение, дабы не досталось французам? Конечно, «у него ещё было», )) но сам факт. А население Южных Нидерландов, которое открывало шлюзы и затапливало свои дома, земли, стада - только бы не достались испанцам? Пусть не огонь, а вода, но земли-то погибли. История богатая. Всё это могли рассказывать в школе. И наверняка объясняли юным партизанам, как это необходимо. Да, они верили. Вообще, верили взрослым. Не обольщайтесь - вы тоже поверили бы на их месте. На их, а не на своём, уютном, за ноутбуком. Да, приказ ошибочный. Можно сказать - преступный. Да, польза мала. И?.. Пусть в ответе за это будут те, кто приказывал. «Она могла отказаться!» Да боже мой, она думала, что так правильно! Она бы и свой дом отдала, как нидерландцы. И как вы представляете десятиклассницу, которая говорит командиру: «Нет, товарищ командир, приказ ваш преступный, я исполнять его не буду!»? Она девчонка, блин, вы хоть это понимаете, взрослые, «раскатывая» её в пух и прах?! Для её ровесниц ЕГЭ - самый страшный зверь. А она пришла воевать с настоящими зверями. Не побоялась.

[@user-oc2lk7lg4c]

«А вы бы хотели, чтобы ваш дом подожгли?!» Нет, я бы не хотела. И никто бы не хотел. Так же, как не хотели люди попадать под «дружественный огонь» или «дружественную бомбёжку» при штурме и освобождении советских городов. А попадали. Как не хотели отдавать партизанам последнее съестное, когда в доме дети. А отдавали. На войне справедливости нет. В белых перчатках никто не воюет, даже на светлой стороне. Не случайно воинов не подпускали к причастию в течение трёх лет после войны, какими бы героями они не были. Война убивает душу каждого, и никто там не «чистенький». Поэтому, к слову, будь прокляты те, кто войны начинает! А рассказ о Зое я бы начала со слов: «Представьте, что вас - именно вас! - вталкивают в освещённую избу с мороза, из тёмной ночи. Вы щуритесь от света лампы, за столом - люди в форме. Вас толкают к столу. Сейчас надо будет что-то им сказать - или не сказать». А потом начала бы разговор… Да, именно так, и это не значит - толкать детей на смерть и требовать от них подвига. Это значит - попытаться представить себя на месте того, о ком мы говорим, и судить о нём не с дивана. Обсуждайте, спорьте, но не судите! И всегда помните, что это был ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК. Никто, никто на моей памяти не попытался действительно представить себе живую Зою, девочку, которая росла, училась, читала, ходила в кино, у которой, как у всех, были друзья и недруги… Которая пошла на войну. Которой было страшно и больно (представляете, как?), она, наверное, и маму вспоминала, и хотела домой… и всё равно никого не предала. Да не в том её подвиг, что она дом подожгла. И не в том, что пришла в отряд записываться. А в том, что не унизилась перед врагами. Что не выдала товарищей. Что показала силу - да, силу! - тем, кто пытался её сломать. Мне иногда хочется спросить рассуждающих о её фанатизме и ступоре: а вы как скоро заложили бы весь отряд? Когда вам показали кончик плётки или раньше?.. Понятно, что мир лучше всего, что человеческая жизнь всего ценнее, но как бы вы решили, доведись всё-таки вот так - чья жизнь более ценна, ваша или друзей?.. Кстати. О Зое мы говорим только потому, что корреспондент Пётр Лидов вошёл именно в село Петрищево. Если бы он побывал в соседнем селе, где случилось ровно то же самое, мы говорили бы сейчас не о Зое, а о Вере Волошиной. Абсолютно здоровая была девушка, менингитом не болела, а с ней что было не так? Какой «кататонический ступор» напал на неё, что она тоже ничего не сказала о товарищах? И таких молодых людей было много за всю войну. Почему-то на всех нападал такой ступор, который не позволял предать. И, кстати, «ступор» почему-то отпустил Зою, когда она шла на эшафот. «Её вешали, а она речь говорила», как рассказал очевидец. Про Сталина - это всё сказки, конечно. Но то, что она призывала людей бороться - люди запомнили, как бы они к ней ни относились. Она до самого конца вела себя достойно. Я почему-то вспоминаю того военного, который перед расстрелом сказал своим палачам: «Слава Украине!». Зоя не просила создавать из неё «предмет культа». Она бы ужаснулась, узнав об этом. И тем более печально, что, справедливо развенчивая культ смерти, нынешние образованные, умные взрослые попутно проезжаются катком и по ней - почти ребёнку. Она и «фанатичка», и «террористка», и бог знает, кто ещё. Конечно, культ смерти - это ужасно. Но его устроила не Зоя. А объяснять простую любовь к Родине, которую может испытывать человек в любой стране, «фанатизмом», а нежелание предать товарищей - «шизофренией»… ну, такое себе. А сколько мерзости вылилось на эту девочку в период «говорения правды», когда вместе с правдой каждый мог высказать любые дикие фантазии! Надо, надо говорить и о культе смерти, и о том, что нужно и не нужно на войне, и о преступных приказах - но нельзя походя пинать юных людей, которые гибли, веря, что приближают победу добра и справедливости. Они-то, в отличие от тех, кто их использовал, заслуживают уважения. Не надо восторгаться! Не надо разбивать лоб. Но уважать и сочувствовать необходимо. А ведь только и слышишь: сталинизм-фанатизм, терроризм-фигаизм, ду-ду-ду, ду-ду-ду… Вот сейчас Зое сто лет - вот уж оттопчутся. И сидят, «справедливые» такие, людоведы и душелюбы… Вы этих детей - живых! - видите или нет?! Если кому-то нечего хорошего сказать о Зое или о ком-то из этих погибших юношей и девушек - просто помолчите, пожалуйста. Оставьте их в покое. Я не про Тамару Натановну, отнюдь! Просто разговор этот растревожил снова. Но, наверное, хорошо, что он случился. Лайк, конечно, поставила. ) А Зое и всем погибшим - Царствие небесное. Даже если они были «безбожники». Как сказал один священник: «Они крестились в крови своей».

[@crazy_lady1723]

Здесь и пытаются увидеть живого человека! Меня лично с детства только одно поражало в этой страшной истории, только один вопрос волновал: ч т о заставило, ч т о толкнуло её, единственную из всего их класса, в этот отряд? Были альтернативы: заводы,госпиталь, работа с детьми... Почему она тогда в этот отряд (еще в Москве)как на смерть бросилась, - с радостью, как будто искала её? Как будто за спасением от чего-то метнулась....Как Лермонтов на Кавказ. Ну, вот такое сложилось в юности ощущение.... П.С. А по поводу убитого дедушки не волнуйтесь,- на то она деревня,что все все про всех знают. И до детей эту информацию добрые люди донесли, это уж как пить дать. А уж какие в деревне языки добрые... Ну, и в другие дома их наверняка не пускали- "на всякий случай", "от греха подальше", да и вообще.....

[@user-ep8yf5qq5t]

Согласен. Кроме того, она, как и многие её сверстники в порыве помочь стране избавиться аккупантов пришла записываться на фронт. А её определили в диверсанты. Был бы приказ взорвать мост или убить офицера, она бы его постаралась выполнить. Но ей приказали сжигать дома. Виновен тот, кто такой преступный приказ отдал. В то время, как фашист дошёл до Москвы, перед ними стоял только один вопрос, как помочь Родине, как остановить врага, как не допустить его в столицу. И Зоя и её сверстники, и даже младше, бежали на фронт, уходили в партизаны, в подпольщики и т.д. Когда враг у ворот кто будет вспоминать об убитом деде, раскулаченных родителях и. т. д.? Все это казалось "мелочным", не время думать о личных обидах, когда на страну навалилось большая беда. Другое дело, что государство и власть закидывало врага трупами, чтобы залатать дыры ею же самой и созданные. Вместо того, чтобы сказать "ребята, вы ещё молодые, вам ещё рано, вам надо ещё учиться", вместо того, чтобы направить их в военные училища, на курсы радистов и т.д. их просто бросали на выполнение бессмысленных с заданий.

[@user-bq1cu4pt1k]

Единственный здравый комментарий во всем этом набрасывании "на вентилятор" очередной либерази "русской".

[@user-do5ee7ig1i]

​@@user-oc2lk7lg4c, спасибо за комментарий. За оба) Я из скопировала, хотя пришлось скриншот делать, текст не копируется. Дам своему шестикласснику почитать. А то, боюсь, промоют ему мозги, что любой герой - это шизофреник и вообще больной.

[@ontologieontologie3388]

Спасибо за новое объяснение истории мифа о Зое. Я из сов. прошлого в котором работала пропаганда победителей. Мой папа часто сравнивал меня с героической девушкой, которой враги вырезали звёзды на спине. Я выросла в Киеве, сейчас мне 50 и я уже давно живу во Франции. Всегда любила Булгакова, очень понравился ваш взгляд на Собачье сердце. Недавно наконец-то прочла Доктора Живаго ( про ужасы красного террора узнала только во Франции). Грустно, что пропаганда так эффективна. Печально смотреть на российских малышей в военных пилотках.... Спасибо вам огромное, ждём продолжения 😊

[@user-we4qj9sg4u]

Мне 63 года, обидно осознавать, что детство и юность прошли во лжи. Мы же так верили всему!

[@ontologieontologie3388]

@@user-we4qj9sg4u Я думаю что, лучше всё таки знать и понимать в какой стране мы жили. Ведь все приятные моменты жизни от этого не исчезнут, а понимать что насилие не норма необходимо. Лучше поздно чем никогда ...

[@user-le7wt4cr9f]

А на зигующих малят украинских вам не печально смотреть?

[@allauvanova5330]

Вы понимаете, что на Украине взращивают фашизм? С детсада им внушают москаляку на гиляку. Если у нас не будет таких Зой фашизм победит. Как легко вы отказываетесь от своих героев! А ведь эта девочка умерла и за вас!

[@allauvanova5330]

Не надо верить этой эдельман. Ведь написано ИНОАГЕНТ понимаете это значит ВРАГ. Сейчас это не всем понятно, а когда они победят будет позно

[@user-vu4cr9pl5x]

Зоя.. Александр Матросов..Гастело..и многие другие ..останутся в нашей памяти героями..

[@yurafainshtein]

Получается,что все кто воевал против фашистов и погибали за Родину,были большими глупцами? Можно ненавидеть режим,но любить место и дом где родился и вырос и здесь встаёт вопрос: а что вы бы делали?Некоторые так ненавидели режим,что убивали своих соседей и даже близких- это норма? С таким подходом можно нивелировать всех,кто спасал Родину от фашистов,а если учитывать,что почти в каждой семье режим отметился,то нужно было сдать страну Гитлеру и пусть бы было всем счастье? Тогда ещё вопрос: стоят ли жизни украинцев той борьбы,которую они сейчас ведут? Ведь они защищают свой дом,а не режим,который может смениться.Что касается Зои,здесь вообще тонкий лёд,и не думаю,что стоит искать какие то скрытые смыслы,мы там не были,и сейчас можно говорить что угодно,согласно повестке дня.спасибо

[@annadokudovskaya1468]

В понедельник встретила знакомых в кафе. Мама, дочка в первом классе и годовалый малыш. Маленькая Оля с упоением рассказывала про Зою... о том, как Зоя НАС защищала. И какая она чудесная и героическая. И что ее повесили (пантомима с хрустом в голосе, высунуть язык и свернуть шею на бок)... и даже фотографии показали... 2,5 недели ребенок в школу отходил. На вопрос родителей в начале учебного года про тематику уроков им сказали: этикет и березки. Тамара Натовна, спасибо большое за взвешенное мнение и акценты. У меня было много нехороших эмоций от похода в кафе. Но и мое мнение о мифологизации Зои тоже не было полным (да, тактика выжженной земли, да маленькие дети и неокрепшие умы... да, абсолютно бессмысленные убийственные приказы и никакой жалости ни к подростками, ни к селянам), я не подумала про Зою в контексте героизации, про которую вы говорите. Это ведь почти религиозная история. Отнюдь не здоровая.

[@user-ho8jt7ti7t]

Т.Н.и предположить не могла,что через пару месяцев её единоверцы применяют эту тактикуку выжженной земли по отношению к Палестине.Но сейчас она это оправдывает.Смотрела.А что говорят израильские дети девяти -одиннадцати лет,так , вообще,уму непостижимо.Вопрос-что ты испытываешь при виде арабского ребенка? Ответ -злость, гнев,меня трясет когда я вижу арабского ребенка, я готов умереть за израильского ребенка,я готов убить арабского ребенка....и т.д.Этому учат в школе.Так,что жизнь гораздо могообразнее,чем измышления заумной Т.Н.

[@Jelly.Revontulet]

Это поразительно, как люди, испытавшие столько боли и страданий от власти, потом... яро её поддерживают. Наверное у психологов есть название этому синдрому. Но это просто поражает.

[@larisamazurova1363]

Да конечно есть. Это Стокгольмский синдром.

[@user-se4ck3su7v]

Вся страна психически больных, верим. Ну вот вопрос: к вам самим сомнения не закрадываются? Когда умирает условно Сталин и вся страна рыдает, может это дело не только пропаганды? Может эта власть принесла не только несчастья? Вы пытаетесь смотреть против российской пропаганды, но в итоге впадаете из одной крайности в другую, у вас если Россия не хорошая, то ужасная, середины нет и быть не может. Ваши "независимые" СМИ это условное радио свобода, где ни одного лестного слова ни о России, ни об СССР никогда не напишут. О какой объективности речь может идти? Всё-пропаганда, верим!

[@elenasinkevich3586]

Ничего удивительного. Семья с таким страшным прошлым была занята только выживанием( даже более благополучные - тоже в основном выживанием). В это время ребенку в школе задурили голову.

[@yurypozdnyakov5177]

@@user-se4ck3su7v Вы удивитесь, но и когда нынешний скончается, многие будут плакать. Многие не видели и 90х. Они плакали не по покойному, а по себе: как же МЫ [сирые и убогие], будем жить без него? Всю жизнь жили при НЕМ, а теперь без НЕГО. Теперь в нашей (будущей) жизни все поменяется. Это как у вас электричество и интернет отключить, причем внезапно и насовсем. Вроде десятки тысяч лет без них жили, а по началу без них будет ОЧЕНЬ страшно.

[@user-zg2fu5nk4u]

@@user-se4ck3su7v Ну знаете, когда я сказала своей свекрови, которая при Сталине жила, что все же плакали, когда Сталин умер. Так она ответила, что от радости и плакали... Так что...

[@Nikka209]

Благодарю, Тамара, за этот формат ❤ Помню был какой-то советский фильм, где учитель показывает ученикам газету с той фотографией ( девушка с веревкой на шее на снегу) и кажется спрашивает, а готовы ли они родину так любить. И конечно все дети были готовы (( Пропаганда с привлечением пионеров-героев работала очень уверенно (( по себе помню.

[@user-bk3ky3sh6e]

Нет лжи страшнее, чем лукаво искаженная правда. Спасибо за возможность увидеть подлог.

[@Elvekings]

благодарно сказал тот, кому скормили подлог

[@user-wb4rv1cj6b]

Всё? Узнали? А ещё не плохо бы подумать.

[@christinaasipenka605]

я помню, как в средней школе прочла книку о Зое и Саше Космодемьянских. Была настолько впечатлена и восхищена, насколько может быть восхищен неокрепший детский ум. Пришла к маме и с жаром начала рассказывать, какая Зоя молодец. На что мама бросила "прости%;№ка была Зоя". Я была ошарашена. Кошмар в том, что мама ничего не объяснила, не сказала, что не всему стоит верить, вообще никак не сориентировала на развитие критического мышления и контроля над эмоциями, вызванными информацией. Это был уже второй раз, когда мое детское воодушевление после прочтения патриотической литературы мама остужала резкими репликами. А мне тогда нужна была альтернативная информация и возможность научиться критически мыслить. Я не виню маму. Но нельзя думать, что ребенок сам разберется и поймет, где правда, а где ложь. Возможно поймет, но момент формирования мышления и эмоцинального взросления упущен. А потом мы получаем общество, накаченное пропагандой, которое рвется "повторить". Добавлено: я не опрадываю свою маму. Моя мама во многих вопросах была неправа. Она не имела права такую фразу кидать мне, ребенку. Я просто описала свои эмоции из детства, как пропаганда влияет на ум ребенка и как важна роль родителей именно в это время, когда ребенок в первые сталкивается с таким влиянием на свое мировозрение.

[@tatianayeltsova3647]

Я тоже читала книгу о Зое и Шуре, т к она была в списке рекомендованной литератури на лето. Время было такое, что говорить против политики партии - подвергать себя опасности. Потому реакция вашей мамы понятна - не нравится!!, без обьяснений. Моя дочь учила к празднику стихотворение, где были строчки - я Ленина не видела, но я его люблю. Реакция моего мужа была примерно как вашей мамы. Что можно обьяснить ребенку, когда он в детсаду? Воспитатели - авторитет. Выросла и все впорядке, может отличить добро от зла.

[@Kievskaial]

Тоже читала эту книгу, тоже была под впечатлением, потом был фильм, тоже произвел очень сильное впечатление. Но раньше была такая политика, про пионеров героев, учили их биографии, знали по именам, сейчас, конечно, все это уже по другому воспринимаешь

[@DmitryComp]

Нельзя маму обвинять в этом. Можно порадоваться ее свободному уму. Не у всех есть такие мамы

[@acdmilk3870]

Надо не только детям объяснять, но и взрослым: друзьям, родным.

[@user-hi4ep6re9c]

Да согласна, нужно детям говорить правду взятую из разных источников я своей малышке ( в этом году как раз в первый класс пошли) с первых дней войны все объяснила, чтобы она не верила что наша страна кого-то там освобождает, я про все бомбежки ей говорила и говорю ибо понимаю, что им разгребать все это пусть они сразу понимают и знают!!!!!!

[@luciabose650]

Тамара Натановна вас можно слушать часами без перерыва настолько все интересно грамотно доступно благодарим за вашу позицию Вас очень любят в Украине привет из Киева

[@user-dk8cn5tn9w]

Помню разговор о "подвиге" Зои в школе. Мы были в классе 9, был разговор об этом на уроке истории(учтите что это были 60-годы, я закончила школу в 1967 году). Ивот один из учеников говорит: а в чем ее подвиг, что она поджигала дома крестьян? Немцам она вряд ли чем то навредила. То,что никого не выдала, даи не знала она никого.Фурор в классе был страшный

[@user-ve9tx2xq8x]

Слушать то можно, а вот смотреть, как-то не очень...😁😉

[@user-do5ee7ig1i]

​@@user-dk8cn5tn9w, а почему фурор? Учитель должен был ответить. Нормально ответить, чтоб ребёнок потом сам умел соображать. Мне, видимо, очень везло с учителями. Главное, "поджигала дома крестьян", а фашисты-захватчики их, видимо, строили и ремонтировали, по мнению вашего одноклассника!😂😂😂

[@user-wr7st1bz5z]

спасибо большое. Повесть о Зое и Шуре была одной из моих любимых книг в пионерском детстве. Спасибо за то, что так бережно говорите, так точно анализируете. Это действительно важно

[@vincento_sharacois]

Супер. Прослушал на одном дыхании)) Спасибо огромное)

[@user-bw5rf6de2g]

Очень хорошая и своевременная идея - проводить такие краткие разъяснения ! Впервые слышу такую информацию о Зое Космодемьянской . Спасибо Вам большое за Ваш труд !

[@user-im8rr5nm7o]

Ой да, а вы не задумывались, почему при совке эту Зою называли партизанской? Почему деревенские её облили помоями? Какую такую тайну она не выдала, что стала героиней? Таких Зой была куча. Насколько я помню, им говорили, что в деревнях не осталось жителей

[@user-xv5bk4in7e]

@@user-im8rr5nm7o а мне вот интересно другое! Почему именно в России после 1991 года стали появляться такие "факты"? Кому это на руку? Почему количество сволочей растет в геометрической прогрессии?!!

[@user-xv5bk4in7e]

За какой труд?!!!! За какой? С легкой руки этой женщин любому человеку можно выставить диагноз шизофрения! А просто потому что ато-то сказал,а эта мадам повторила! Ни каких документов ни привела,просто облила героя помоями и пошла дальше!

[@user-im8rr5nm7o]

@@user-xv5bk4in7e почему слово факты в кавычках?? Хотите сказать, что этого не было, а документы в архивах подделка?

[@user-xv5bk4in7e]

@@user-im8rr5nm7o какие документы? В каких архивах? Она же сказала,что услышала о данном факте от кского-то недопсихотерапевта бильжо!

[@user-wz6sz9kz3f]

Я - преподаватель. Позволяю студентам на разговорах поспать лишние 45 минут в утро понедельника, но если видео этого формата будут выходить пораньше, то буду включать их

[@user-dg4zi3yk5r]

И вам ничего за это не будет?)

[@victoriav.9300]

Огромное уважение к таким людям. Спасибо.

[@alexmoss3695]

Не подставляйтесь. Страна не оценит ваш подвиг. Напротив, какие ни будь подонки, настучат.

[@user-wz6sz9kz3f]

@@user-dg4zi3yk5r ну а что они сделают) заплатят ещё меньше))

[@kokoko1485]

Захотелось стать Вашим студентом

[@limorelenapliner2939]

Здравствуйте! Благодарю за это видео. Очень понравился такой формат. Мне как взрослому человеку было интересно и информативно. Желаю здоровья и успехов!

[@user-dz1ys2st9h]

Выходит, ничего не поменялось со времен Петра Первого, мы так и остались крепостными. А Зоя просто продукт своей эпохи, ставшая и жертвой, и палачом одновременно. Огромное спасибо за урок, очень интересно. Ждём продолжения. ❤❤❤

[@user-dz1ys2st9h]

@@iraz9877 боты, это вас шанс поучиться, ловите его!

[@annatitova8600]

Не соглашусь. Подвиг Зои всегда виделся не в поджогах (собственно это и не акцентировплось, в чем конкретно состояло их "задание), а в том, что не выдала товарищей. Что в этом самоубийственного? Воспевалась не готовность умереть за власть, а стойкость в пытках и верность товарищам. Ну и жертвенность. Последнее сейчас очень осуждается, хотя на ней построена христианская этика, и можно много кого вспомнить, готовых жертвовать собой ради общего блага (вот и бизкие автору Навальный с Яшиным по той же логике сидят). А уж "не выдать друзей" и вовсе всегда и везде вроде позитивно оценивалось. Отстали бы уже от Зои со своими развенчаниями.

[@user-dz1ys2st9h]

@@annatitova8600 Да таких как она, не выдававших товарищей, были десятки тысяч, невоспетых героев войны. Дьявол кроется в деталях, а они и дают нам полную картину произошедшего: тиран и диктатор Сталин довёл страну до войны с Гитлером, предварительно истребив и засадив в лагеря миллионы советских людей. После начала войны, чтобы спасти свою @опу, он приказывает "ни шагу назад", выставляет заградотряды, которым даётся право расстреливать на месте отступающих. Да ещё приказывает таким, как Зоя, применять тактику выжженной земли, обрекая ЗИМОЙ!!! крестьянские семьи на голод, холод и смерть. И Зоя, становится орудием Сталина в геноциде нашего народа. Больше 40 млн наших людей погибло, до сих пор их кости лежат, несобранные, по нашим полям и лесам. Их поисками занимаются теперь лишь поисковики-энтузиасты, у государства, как всегда, "денег нет, но вы держитесь". Поэтому отстаньте вы от Тамары Эйдельман, она несёт правду и просвещение в наши изрядно уже " потемневшие" массы.

[@Anchovus]

Жалеть нужно не Зою - девочку, а 27 миллионов, отдавших в одном СССР жизни в борьбе с нацизмом. А вообще-то по всему миру под 60 млн. человек. Зоя была далеко не самой младшей из "жертв", она была убеждённой комсомолкой и умирала она не за булочку, не за трамвайчик и не за то, чтобы флаг на кремлём просто был красного цвета, а за свободную и достойную жизнь трудящихся всего Союза и всего Мира! Её подвиг не в том, что она сжигала дома, тем самым оставляя без укрытия всех подряд, а в готовности пожертвовать собственной жизнью, спасая своих близких, товарищей и всех советских людей от пришедших с войной, с целью истребления народов. Мы уже давно не крепостные, знаний и возможностей у нас гораздо больше, но только мы их, к собственному несчастью, не используем. В глубоко заблужаетесь, если считаете, что от "череды крепостричества" вам поможет новый президент, губернатор, мэр. Как бы надменно не звучало, но большинство прокапиталистически мыслящих людей не понимают мотивов Зои и важности её дела, её решимости и стойкости

[@helen8]

​@@Anchovus"передовица" какая-то😂В Комсомольской правде не работали?🎉

[@Cramble64]

Сегодня говорили о жертве этой героической девушки. Только вот я понимаю, что такими историями власть намекает нам на совершение подобных подвигов уже ради неё...

[@veryberry890]

@@SachaIiiiiiты или дурак или бот))) речь вообще не об этом😂

[@tatianabeletsky8457]

​@@veryberry890, или и то , и другое!

[@woodleg]

@@SachaIiiiii 6:26 Ей сразу объяснили, что она наверняка погибнет. Значит это осознанное самоубийство. Посыл Тамары Натановной в том, что сегодня преступная власть рашки снова ожидает от народа самопожертвования в плоть до самоубийства, но в этот раз на рашку никто не напал, это рашка напала на Украину.

[@user-zg2fu5nk4u]

@@SachaIiiiii В смысле она же сжигала не жителей? А жители то где на тот момент, в сугробах жили? Вы хоть представляете деревню из деревянных бедных домов зимой? Они все вспыхнут, как спичка и заполыхают пламенем друг за другом, оставляя женщин, детей, стариков на морозе без еды и одежды... Девочка была умственно отсталой или просто психопаткой без эмпатии?

[@user-bw8ot8tu8r]

@@SachaIiiiii , что значит "верила правителю"? Хотите сказать, что она не понимала, что поджигая дома, вредит в первую очередь владельцам этих домов???

[@kostzovsv]

Блестяще! Тамара Натановна, с восхищением выслушал. Вероятно в Иркутскую область семья Зои перебралась по переселенческой программе, моя догадка. Надо посмотреть дела по переселенческому комитету в РГАЭ, там можно найти списки! Думаю, есть там и фамилия Космодемьянских!

[@free251174]

Спасибо за вашу работу. Это образование которого нам не дали в советской школе

[@annahotko-beljakova5597]

Спасибо вам большое, Тамара Натановна! ❤❤❤ Буду слушать все ваши "разговоры" 😊😊😊

[@Prynnic]

Просто какой-то глоток здравомыслия в окружающем нас...! Важные темы, удобный формат. Пожалуйста, продолжайте!

[@Dima-iw7re]

Врудельман за враньем

[@user-ti7hw1jd3u]

Очень важная тема и по моему, правильные акценты. Спасибо вам! Очень интересно и приятно слушать

[@user-el6kk5cv5f]

Хочется как можно больше альтернативных «разговоров о важном»

[@Sovinok]

Спасибо! у меня нет детей и в такой стране и не будет, но когда я читаю об этих "разговорах о важном", я съеживаюсь, как будто это мне слушать их утром в понедельник

[@user-bq1cu4pt1k]

Главное, чтобы и вас тут не было.

[@user-nl1zl3kf3x]

Очень хорошая серия передач, нужная. Сейчас, из современной молодёжи думаю мало кто знает Зою и о её подвиге, не говоря о её автобиографии. Например некоторые факты из жизни я узнал из этого видео. Но, в моем сознании суть поступка не в убийственном героизме, а в поднятии духа бойцов находящихся в окопе и защищающих Москву, мысль примерно такая: в окопе холодно и страшно, гибель кажется не минуема, но девочка, школьница не испугалась врага, а я здоровый мужик сижу и боюсь, стиснуть зубы и загрысть зубами, если кончатся патроны, врага за себя, за друзей, за женщин и беспомощных стариков, за всех советских детей! Ну как то так, и никакие порочащие Зою факты автобиографии, менингитом болела или вообще слабоумием страдала, не должны влиять на сознание. И поддерживаю указ кровавого диктатора о том что солдат из 332-го пехотного полка 197 дивизии вермахта в плен не брать!

[@user-vd2gc9xn1y]

Какой же это подвиг. Это убийство соотечественников.

[@user-nl1zl3kf3x]

@@user-vd2gc9xn1y когда пускаешь в свой дом врага, убийцу, грабителя и мучителя людей будь добр сожги свой дом вместе с ними или будь готов в месте с ними сгореть, естественно не от стыда!

[@wildhunt2334]

"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность, как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действиями, а со словами. " И.П.Павлов

[@user-uz6zl8iq4u]

Самая лучшая оценка собственных способностей и ума,зато честно. Слава Богу иногент еврейка,великий Павлов до их оценки даже не опускался.

[@user-qs9bd1tc6l]

В этой пресловутой дивизии за войну мог весь состав смениться. Немцы тоже несли большие потери.

[@user-gq6kz6cc9y]

Прекрасный формат, Тамара Натановна! Спасибо. Давайте ещё

[@vishenkka_ku]

Я учитель начальных классов, у меня совсем малыши, 1 класс. И вот тема про Зою поставила меня в тупик. Во-первых, тема ВОВ им сложна и они даже ещё не знают, что это такое (я провела опрос, среди 24 подняли руки только 4, что слышали о ВОВ). Во-вторых, прежде чем рассказать о героях войны нужны было объяснить, что это была за война, когда и кто воевал, что такое "тыл", "диверсанты", "Сталин", " партизаны" - и всё это успеть за 30 минут! Методисты РОВ вообще не подумали, что это тема НЕ ДЛЯ 1 КЛАССА. В-третьих, видео, которое предлагают посмотреть разработчики РОВ говорят о том, что её раздевали, пытали, били, а потом и повесили. Какие страшные картины будут у детей перед глазами всю следующую неделю. В общем, на РОВ мы поговорили о героях современной России - детях, которые спасали других из пожара, воды и от собак, и плавно перешли на детей-героев войны.

[@user-hx5ls3ie4f]

Совершенно согласна! Мой первоклассник был сегодня в шоке...Его так поразили все эти сцены, он весь день сегодня всю семью расспрашивал подробности по этому поводу...Я даже думаю, что нужно показать его психологу...

[@user-ut1vx9de4p]

Спасибо Вам! Побольше бы таких думающих учителей! Особенно в началке!

[@babulka217]

Боже мой, какая же Вы мудрая женщина с живым сердцем!

[@whitetruffel5100]

Им нужно просто умереть на СВО, вот и вся ваша задача.

[@olgagr8329]

Бля...Я даже не сразу "допетрила", что означает аббревиатура РОВ...А уж когда "допетрила"..РОВ - это же могила братская, захоронение, смерть, конец пути. Вот уж точно поверишь в сатанинские практики в высших эшелонах власти.

[@user-bz4sm1ik6r]

Тамара Натановна, спасибо за этот цикл. Обязательно будем слушать и обсуждать ! Замечательная идея!

[@user-cn6oi9ew1r]

Согласна с вами на 100%. Эту историю и гибель этой девочки надо рассматривать с разных сторон. И все время крутится в голове: как мать могла отпустить дочь? Или они все в доме были настроены на героизм после жесточайшего убийства деда? Отдельный вопрос, как должны были реагировать крестьяне, которые в мороз остались без крова? Приказ получен - надо выполнить? И заранее знала, что идет на верную смерть? Молодая девочка? У которой вся жизнь впереди? Странная история, собственно, как вся история страны!🤝

[@user-gh1bz5ug7z]

Спасибо за тему. Многое открылось о " героине". Как ломали через коленку всех, несломленных убивали, как деда священника. А то, что она лечилась от шизофрении, неудивительно! Кто б здоровым остался после жизни такой! А они дети, которых зомбировали, использовали и растерзали! Жечь деревни в лютые морозы! Своих! Уму непостижимо! Немцы то нашли бы приют! А вот наши, бедные, измытаренные, им бы смерть! Ох, что ж творили, мерзавцы! Сколькие мозги они переформатировали, особенно детей! Жуткие времена, жуткие нравы.

[@gallyway7779]

Далеко не надо ходить. Сегодня Украина убивает сама себя за непонятные идеи. С чего начался майдан. Что стало с теми, кто не принял его.

[@user-gh1bz5ug7z]

@@user-xu2wc8zs5j защитница Кп.... Сс, я пишу не для тебя. А свое мнение. Ты можешь в свою ерунду верить. Когда немцы выгоняют из домов, это понятно. Они чужие. Но, они никого на мороз не выгоняли, могли " уплотнить", могли переселить в другое жилье. Эти же мерзавцы своих долбили. С первых дней их паскудной власти.

[@gallyway7779]

@@user-xu2wc8zs5j Да он потомок тех, кто рад был приходу немцев, кто пошел служить им, участвовал в уничтожении поляков и евреев. Забыли, что за убитого немца отстреливали всю деревню.

[@lenamalinina3597]

Как же кому-то повезло с Тамарой Натановной, завидую всем её ученикам! Потрясающий человек, настоящая энциклопедия. При этом материал преподносится легко и интересно. Спасибо Вам огромное❤

[@user-qe7hm7co3e]

Спасибо! Посмотреть на уже известные, и даже "избитые" темы под другим (человеческим) углом, - это действительно важно.

[@tetianakhomut6667]

Спасибо большое за Ваш труд я с большим удовольствием слушаю ваши выпуски ❤

[@elenaparfenova8461]

Я восхищалась всегда такими людьми, готовыми на самопожертвование.... Но, как видно, идея того времени, о Светлом будущем для потомков и Страны......И другой момент, конечно, безусловно жаль людей! Всех погибших! Но... если задумывались бы , Победы б небыло.....Наверное....

[@LEXXski]

победы б не было, если бы лендлиза не было. а, задумываться всегда полезно. Почитайте воспоминания о войне Николая Никулина или воспоминания фронтовиков на сайте аййремембер.

[@user-fw6tj2rr7c]

спасибо вам ❤❤❤ смотрю все ваши видео в школе не любила историю но сейчас мне 20 и решила изучать историю с вами

[@0appa0]

Большое спасибо, Тамара Натановна! Я работаю классным руководителем первый год и мне нравятся поднимаемые темы на разговорах о важном, но не нравится предлагаемое наполнение. Стараюсь говорить с ребятами не так, как написано и не включаю им выступления наших властьпридержащих, которые есть в сценарии урока. Поэтому есть просьба. Можете эти видео выпускать в воскресенье, чтобы с Вашей помощью я мог заниматься не промывкой мозгов детям, а пытаться донести до них что-то действительно интересное и важное?

[@TamaraEidelmanHistory]

Спасибо - так и будет, ролики будут выходить по воскресеньям, вчера просто не успели

[@mariagridina2257]

Как же хочется чтобы эта рубрика прижилась и стала регулярной!🫶

[@levontij]

На счёт того, что в разные времена по разному писали о Космодемъянской, так в этом нет гичего удивительного - министерство "правды" во времена коммуняк всегда работадо на полную мощь. См. 1984 Оруэлла.

[@user-ww4ls7ti7z]

Защищались от нацистов, а сами во что превратились?! Те же пытки, та же ненависть,,,, кому-то из россиян стало лучше жить из-за захваченных, сожженых , залитых кроаью территорий?!

[@user-vu6fb2yv6g]

Спасибо, Тамара Натановна. Очень важно продолжать эту серию роликов и выпускать материалы еженедельно, накануне понедельника, в субботу или в воскресенье утром, чтобы заинтересованные зрители могли иметь, что называется, «ложку к обеду». Удачи вам в этом начинании, как и остальном прочем. 🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹

[@user-lp8de3pe7m]

Огромное спасибо вам за это видео!! Я учитель, приходится вести разговоры о важном... Только просьба выпускать видео на день раньше, чтобы можно было посмотреть вашу передачу до проведения урока.))

[@user-sb9ih3gz5j]

Нужно получать здравомыслящих людей, а не зомбаков. Нас в совке тоже зомбировали, а мы скинули коммуняк.

[@user-sg2fl8dn2h]

Да почему же ей не сочувствовали , очень даже жаль эту девушку. Жаль, что схватили , пытали, издевались. Но на неё не маньяки напали в подворотне.Она боец и это достойно уважения. А намек на её странность ,чтобы люди подумали о том ,что она просто больной человек и не отдавала отчёт своим действиям. Но вы ,конечно обэтом не сказали напрямую ,зато зародили сомнения, а остальное люди сами додумают. Не всем дано такое мужество, да и не надо оно всем подрят. У каждого своя миссия на Земле. А Зоя герой!

[@user-sk4yn5bv9d]

Многие учителя увольняются не найдя выхода из сложившейся ситуации . Вы даете замечательную посказку .! Родители , предлагайте детям смотреть Тамару Э. Лекции пойдут только на пользу !

[@juliaherzen4518]

Учителя увольняются из-за з/п в 25000. Охранник в школе получает 40000 (без образования), уборщица (20000-25000), кухонный работник (25000). Учитель наравне со школьной уборщицей и кухонным работником. 👍 Я не говорю, что уборщик или кухонный работник - это зашквар, все профессии важны. Но учитель учился 4-6 лет для этой профессии.

[@ludmila_kl]

@@juliaherzen4518не ценится труд людей, которые в университете учились. Так во многих сферах, к сожалению. Моя специальность - архитектор, зарплата такая же была, 25000, наравне с кассиром в магазине, которого за несколько дней обучить можно.

[@kokoko1485]

​@@juliaherzen4518из какого Вы города?

[@miyukiootapeach]

@@juliaherzen4518 но это не отменяет того, что учителя уходят из-за того, что не хотят детям рассказывать то, что противоречит действительности.

[@g.e.6379]

​@@juliaherzen4518 я уволилась не из-за зп)

[@user-ue7nb5ip3q]

Тамара Натановна, Ваша идея не просто хороша, она ВЕЛИКОЛЕПНА! Это очень поможет и учителям и родителям! Большое спасибо!

[@user-jo8kd7fu4j]

Сейчас радостно готовят умереть "за родину" следующие поколения, одевая детей в гимнастерки и маршируя под бодрые песенки.

[@user-pg3hx8qi1r]

Пусть про панфиловцев не все точно. Главное - что танки к Москве не пропустили. Про это не пишут, пишут про, якобы,миф

[@slavamoshkin]

Ура! Новая лекция! Ещё не упала крона с предыдущего дерева, а уже выросло новое! Спасибо огромное. Отрадно, что вы взялись за такую тему, нам так нужен всеобъемлющий голос, глагол жгущий сердца людей.

[@yunanastich6914]

Спасибо за вдумчивый разговор! Читала уже во взрослом возрасте книгу Зоиной мамы - и там всё пропитано мыслью: Зоя хотела жертвовать собой ради других, ради идеи и чуть ли не требовала того же от окружающих. Жутковато. Было ощущение, что это желание верить и нести людям... ну, что-то великое и умереть за это не сформировалось под давлением идеологии, а было в Зое изначально, росло и развивалось вместе с ней. И нашло бы другой путь выхода, не будь в её жизни советской идеологии, а затем войны. Религиозный ли фанатизм, революционный ли - не столь важно.

[@lanasonia]

Конечно, есть люди с более или менее высокой готовностью жертвовать собой. Но вопрос, как и ради чего. Можно стать сестрой милосердия, помогать обездоленным. Можно даже пожертвовать собой, взорвав поезд с техникой, солдатами врага или боеприпасами. Те придать своей жертве смысл, добившись хоть какого-то результата.

[@alloallo1839]

​@@lanasoniaда и то, разве оценят. Было повторение подвига Гастелло в 44 году, когда советская армия шла с Хмельницкой области на Черновцы и один лётчик упал с горящим самолётом на отступающих через Днестр немцев. Его по тихому похоронили в ближайшем селе и забыли все об этом. Вспомнили только когда памятники стали демонтировать в 90х

[@yunanastich6914]

@@lanasonia вот тут-то и загвоздка: Зоя явно искала повод пожертвовать собой за идею, умереть геройски и вот это всё. Обидно (и за взрослых, которые посылали её туда), но как-то предсказуемо.

[@user-fb1wb1el3n]

Вроде всё правильно по полочкам разложила,но какая-то чревоточина в этих рассуждениях,а война эта шла на уничтожение народа и заселение взятых территорий немцами,так что было не до политесов.А Зою было очень жаль, как и молодогвардейцев ,как и многих других ребят. "Времена не выбирают ,в них живут и умирают ",а как , это решать каждому.

[@user-bg4gn2hz8r]

Уничтожение народа и заселение взятых территорий, проведение на них выборов - очень современно

[@Feli942]

Преподаватель от Бога! 👍👍👍