Razika Adnani-Conférence : "Les Banou Hilal entre mythe et réalité"

[@moun4072]

Bon travail Mme ADNANI. Les questions soulevées méritent d'être creusées. Nous devons recouvrir notre identité, première étape vitale pour le progrès de notre patrie.

[@djamel-ben]

Merci beaucoup chère collègue. Je partage Votre approche qui très pragmatique. Docteur D.Benbraham

[@aouissiomar1500]

Bon savoir histoire archivée le plus important pour nous c est la réussite et la victoire de notre noble révolution libérale algérienne et la tête haute d Algérie du temps défunt président houari boumediene gloire a nos valeureux héros courageux résistants intelligents libérateurs de notre beau pays Allah yarhamhoum ouijaalhoum khalidine fi jennatih el ouassiaa enchallah

[@mariamd3368]

Je ne crois pas qu’on puisse mettre en doute totalement l’arrivée des benou hillal , notre parler en est une preuve irréfutable, probablement le nombre est exagéré c’est tout

[@redahayani]

Les berbères sont majoritaires au Maghreb, toutefois il faut expliquer certaines choses : Les berbères des villes se sont tout de suite arabisé par la langue du fait de l'urbanisation, l'arabe étant la langue de l'état, pour accéder aux biens et services proposé par l'état, il fallait maitriser la langue des fonctionnaires (moulins, atelier monétaire, écriture publics, tribunal). Les plus vils parmi les berbères envisageait d'obtenir les avantages de l'ethnie dominante (arabe) ils n'hésitaient pas à se fabriquer une généalogie les rattachant à une tribu arabe mineur, et pour les plus ambitieux qui souhaitaient disputer la légitimité du pouvoir, ils se rattachaient au lignage prophétique. Les berbères des campagnes sont entièrement berbérophone et n'ont pas accès à la langue arabe sauf pour les plus religieux qui accèdent au statut de faqih. L'urbanisation étant majoritaire, l'arabophonie est aussi majoritaire, car les deux sont étroitement liés, plus un berbère s'éloigne de la campagne et plus, il s'arabise. On explique cela par la trajectoire de la langue arabe, devenu langue de religion, puis d'empire, puis d'état, et enfin de littérature, la langue berbère n'a jamais connu se développement, pas plus d'ailleurs que la langue turque et la langue persane.

[@slickrick1770]

Ce que vous dites na aucun sens l algérie aujourd’hui et un pays arabe musulman les gens parlent l arabe on un morphotype arabe en majorité les berbères non pas du tout le morphotype arabe nr parle pas votre langue et n on pas la même culture que vous a part ceux qui on voulu vous suivre l islam en kabylie na jamais été quelqu chose d important cest la culture qui prime vos ancetres sont des bédouins sidi okba et enterré a biskra

[@laabassimouhamed3940]

​Pour Okba , sa tombe à été ouverte durant la période coloniale, elle était carrément vide.., d'après une déclaration de mr Mr Labed saci.!

[@colargolfriend]

La hauteur de vue 😅des commentaires que je viens de lire en dit long sur la misère intellectuelle de nos communautés.

[@TaharBrache]

Selon l'ethnologue André Adam, une petite partie seulement des Béni Hilal , des Maakil et Béni Souleim est arrivée au Maroc, le reste étant repartis sur les plateaux d'Algérie et Tunisie.

[@Ctvcjfj3434]

Bende Türkiye de yaşayan Banu hilali soyundanim kökenimi bilmiyorum buraya nerden geldik bana anlatirsa birisi sevinirim

[@user-hb2tt1cn2v]

Si je ne me trompe pas, Je ne pense pas que lors de la colonisation (1830), les ´français’ (qui ont occupé l’Algérie : français,alsaciens, maltais, italiens, espagnols, etc…) se soient mélangés avec la population algérienne, à l’instar des berbères en Espagne …

[@mehennib2357]

لحضو الجزء السادس في المقدمة.

[@massinissabenabdelaziz8494]

Bravo

[@mohslimani5716]

Au départ on récompensait les gens à immigrer vers l'Afrique du Nord et plus tard les gens payaient pour immigrer

[@winetatwlach]

Ya madame la société est nord -africaine, et non Maikhrebine, depuis 1492, le soleil ne se couche plus chez nous, il ne faut tomber dans le piège des baathistes.😅😅😅

[@fadadu75]

Vidéo très intéressante mais soulevant quand même plusieurs questions. Vous affirmez qu'il est impossible que 200 milles banu hilal eurent été déportés, du fait de ce nombre conséquent. Les nazis ont déporté des centaines de milliers de juifs.. Saci Abdi parle même de déportation de femmes berbere vers la Syrie. Voir ma lettre de Maysara. Enfin il faut se poser la question de savoir pourquoi l'Algérie est majoritairement arabophone. Ce n'est pas l'arabisation post indépendance qui en es la cause, car le dialecte algérien existe depuis le 13ème siècle. Les banu hilal y sont pour quelque chose ils ont contribué à faire de l'arabe une langue rurale.

[@dadylila1607]

Les amazighs a l époque,illétrés ,incultes ont été facilement obnubilés par la langue arabe porteuse de l idéologie islamique ,ce qu utilise acuellement le système algerien en allant jusqu a dire par certains de leurs lécheurs de bottes que c est la langue du paradis que le premier homme adam a été apostophé pas allah en arabe ,ont été trompé par les envahisseurs arabes et arabizés pour les soumettre et imposer leur langue.faut aussi se demander pourquoi les autres peuples devenus musulmans n ont pas pu être arabisés a l instar de l Indonesie, la turquie,l Ouzbekistan, la perse ,actuelle iran qui a fournit la majorité des savantqs de l époque de l apogée de la civilisation musulmane et qu on m a appris a l l école qu ils étaient arbes , alors qu aucun savant de cette époque n était arabe.les dizaines de milliers d arabes qui ont envahit l afrique du nord n étaient que des envahisseurs portés par l appat du pillage et du kidnaping de centainesmilleirs de jeunes filles et de jeunes garçons amazighs pour les envoyer dans les harems du moyen orient ou comme esclaves.la preuve c est la region du yemen dans laquelle des tributs parlent encore un language proche du chaoui, du fait que les femmes déportées dans cette contrée ont transmis leu language a leurs progeniture!.ce qui est rigolo c est que ceux qui ont propagé cette iéologie que l afrique du nord est arabes ont leurs enfants ou plutôt toutes leurs familles en Europe et eux même ils se taillent en Europe après leurs retraites.Pourquoi ne partent ils pas en arabie et pourquoi pour leurs enfants ils ont consruit des etablissemnts d enseignement en langue française ?

[@mamou6502]

@@dadylila1607 non les arabes propagèrent la parole d’Allah il ne venait pas détruire comme vous voulez ns le faire croire ! Ce n’était pas des barbares ils étaient plus civilisé que les berbères !les savants étaient arabes en majorité comme ibn khaldoun. Al zawiri et bien d’autres et il est vrai qu’il y avait beaucoup de savants perses mais pas berbères aucunement ça c’est la réalité ! Pas un seul livre scientifique écrit en berbère, la raison toujours conquis envahie par les romains, vikings , turc ,Arabe etc…concernant le s turc les indonésiens etc ils ont été convertis à l’islam via le commerce et pas conquis militairement comme ce fut le cas au Maghreb car l’objectif final des arabes étaient de conquérir l’Europe, ce qu’ils ont pu faire en partie

[@zilislapunique4489]

A la différence des Nazis, les Fatimides n'avaient pas les moyens technique, logistique, militaire.. Pour déporter des tributs de 100000 soldats nomades, armées,... C'est impossible

[@simple19770]

Avec 11 siècles de différence . Le monde y a 11 siècle ne compte 5 milliard d’individu

[@akselmikawsen3413]

l'Algérie est aujourd'hui majoritairement arabophone, mais depuis quand ? Entre 1900 et 1962 des régions entières sont devenues arabophones (Béni Snous de Tlemcen, Ouarsenis, Béni Hlima des environs de Frenda, Bethioua et Arzew, des régions entières autour d'El Eulma et Chelghoum Laïd, des régions du Sud dans le Touat, le Tidikelt le Gourara, les environs de Thenia et les Issers etc... Depuis 1962, des régions entières se sont encore arabisées ! Les jeunes à Tipaza, Cherchell etc...ne parlent plus l'amazigh. Aux environs de Tlemcen, chez les At bousaïd les jeunes ne parlent plus l'amazigh etc...et les exemples sont très nombreux et ne concernent que le 20 ème siècle ! Et tous les habitants de ces régions récemment arabisées seront-ils ''naturalisés'' hillaliens ? Certains, parmi eux pensent réellement être venus d'Arabie ! Les Nazis ont déporté des centaines de milliers de juifs au 20 ème siècle où tout était contrôlé et sur de courtes distances. Mais était-il possible de déporter au 10 ème siècle sur des milliers de kilomètres des centaines de milliers de personnes, nomades de surcroît ? Des nomades qui ne pouvaient pas être contrôlés et recensés comme l'ont fait les Nazis avec les juifs. De plus, l'Arabie était un désert peu peuplé (jusqu'aux années 1950 l'Arabie Saoudite comptait à peine un million d'habitants !) et ne pouvait contenir une population nombreuse. Par conséquent, 200.000 personnes ne pouvaient être déportée que s'ils étaient minoritaires par rapport à l'ensemble de la population. Actuellement, avec les moyens dont disposent les états modernes, il est pratiquement impossible de déporter les émigrés clandestins, donc comment aurait-il été possible de le faire au 10 ème siècle ? Par ailleurs, comment les Almohades auraient-ils pû écraser totalement les Hillalliens en 1151 lors de la bataille de Sétif si ces derniers étaient aussi nombreux qu'on le prétend ? De plus, après cette bataille les rescapés hillalliens ont été déportés par les Almohades au Maroc pour les employer comme soldats. Pour déporter ces rescapés au Maroc, à mille kilomètres de Sétif, ils ne devaient pas être très nombreux. L'arabophonie ne prouve rien. L'Amérique du Nord est anglophone, mais combien y a-t-il d'Anglais aux USA ? L'Amérique centrale et du Sud est hispanophone, mais combien y a-t-il d'Espagnols de souche parmi la population ? C'est toute ces questions qui devraient faire l'objet d'une réflexion.

[@AdamZiani6934]

Il y’a eu plusieurs vagues du 10e siècle jusqu’au 15e siècle

[@memezland1737]

Vidéo plus ou moins intéressante et je vais partager mon avis espérant qu'il sera pertinent : Aborder la question hilalienne avec pragmatisme et réalisme, peut-être une bonne chose, mais dire que la migration hilalienne est dans sa totalité un mythe est absurde. De nombreux historiens et des populations berbères elles-mêmes témoignent maintes et maintes fois de leur présence, en particulier en Ifriqiya et les régions environnantes. Cependant notifier et réfuter certaines exagérations qui tournent là-dessus comme un soi disant remplacement des populations locales amazighs est correcte. Vraisemblablement après leur arrivée sur plus de 60 ans (1051-1110) les Hilaliens n'étaient au total pas plus de 250 000 grand maximum (sans comptes les 2 autres conféderations tribales elles bien moins nombreuses) on peut voir linguistiquement à travers les parlers hilaliens ou encore génétiquement d'après les études génétiques récentes il est montré qu'entre 20 à 25% d'hommes maghrébins portent l'haplogroupe J1 (lié dans 90% des cas à ces populations arabes, excluant donc l'influence juive ou phénicienne qui sont largement bénins en comparaison) La génétique confirme qu'une majeure partie des maghrébins arabophones sont des berbères arabisés, mais qu'une grande minorité possèdent un lien génétique (souvent paternel) avec les populations arabiques/moyen-orientales. Encore une fois il faut aborder la question Hilalienne avec pragmatisme et réalisme, mais sans entrer pour autant dans le déni, il n'y a JAMAIS eu un quelconque remplacement ou même un chamboulement démographique, mais dire que l'impact démographique qu'ont laissé ses tribus arabes est absent est du déni, il y a bel et bien une bonne minorité de maghrébins qui descendent de ses tribus arabo-descendantes et cela se confirme parfois à travers les tests génétiques (haplogroupe J1, composition génétique très étroitement liée aux Natoufiens et populations Proches/ Moyen-Orientales comparé aux autres maghrébins) En ce qui concerne la majorité des maghrébins arabophones la plupart sont des berbères arabisés, donc beaucoup sont originaires de communautés tribales berbères ayant adopté la langue ou les dialectes arabes (dans quelques cas en ayant vécu dans des régions rurales où des tribus arabes étaient présentes) mais la plupart du temps due à l'arabisation académique lors de la colonisation ou encore l'arabisme post-colonisation. En sachant d'ailleurs qu'avant la colonisation les locuteurs de dialectes arabes ne représentaient qu'entre 35-40% de la population maghrébine, la majorité des arabophones étaient de tribus arabes et arabo-berbères, et il y avait quelques minorités tribales berbères qui adoptaient les dialectes arabes.

[@reda_ouhocine]

Analyser les écrits de Ibn khaldoun est une chose est remettre en cause la véracité de ses propos est une prétention doublé d'audace madame vous m'excuserez, mais Ibn khaldoun est une référence incontournable

[@amarblanchon9899]

Les 3 vagues arabes qui n'étaient pas complétement composées uniquement d'arabes il y avait des Levantains, d'Egyptiens et également de Berbères de Libye pour un total de 700 000 âmes pour une population Amazigh d'environ 14 à 15 millions ; donc vous pensez sincèrement que 700 000 arabes se seraient substitués au 14 / 17millions d'Amazighs ???

[@clownintelligent6325]

Les Berbères n'étaient pas très nombreux, et c'est peu probable que 50000 arabes aient pu arabiser tout le Maghreb

[@AdamZiani6934]

Toute l’histoire des berbères tient sur les récits de ibn Khaldoun a commencé par l’existence de la Kahina t’émettons toute son œuvre en question

[@salimhelali5844]

😢ibn kheldoune n'a pas dit que banu hilal étaient fidèle

[@AdamZiani6934]

Les saoudiens très peu au 7e siècle mais gardez à l’esprit qu’ils ont balayé deux des plus grands empires du moment l’empire perse et les byzantins.

[@ligral4080]

Ces saoudiens ont rien balayé du tout !!!!!

[@amarblanchon9899]

Il y avait 3 grandes tribus arabes : les Banu Hilal, Banu Suleïm et les Ma-atqil !

[@aekbellaifa8945]

Et comment quelques centaines de vandales ont-ils pu vaincre des millions de fiers guerriers Berbères qui combattaient les Romains ? Et vous devez savoir que quand on évoque le Prophéte on doit à chaque fois dire Paix et salut sur Lui.

[@Ben-me]

Hadith authentique : Aicha a été mariée à Muhammad à l’âge de 6 ou 7 ans, et ce dernier, alors âgé de 53 ans, a consommé le mariage lorsqu’Aicha avait 9 ou 10 ans...🤢🤮

[@emyliebouziane6567]

ohhh que c est yres important

[@brunoperezortega1961]

38:30

[@Fat-x8h]

Pourquoi noyez vous les kettams ou kotam fatimides dans l'anthroponyme berbères alors que ce sont les habitants de la kabylie centrale (Béjaïa) étude la kabylie orientale jusqu a Skikda?

[@mohamedbensaber-ov7kk]

Sifax roi de siga n est pas kabile il est un roi amazig

[@bousmahasaida1391]

العروبة هي عروبة اللسان. Le miracle d'une langue mère de toute les langues (Naom Chaomsky). La langue du Coran. L'imprégnation,d'une langue par le biais d'une religion, avait changer les paradigmes,par conséquent ça, change les pensées,ainsi q les émotions. Donc, cette affinité devenue humaine,dans un contexte historique, donne une légitimité et une fierté,qui fait de ces peuples un peuple Uni,fait d'un mixage harmonieux avec Amour incommensurable pour faire de ces peuples maghrébin,un peuple Uni. Le respect à la mémoire, de nos aïeux berbero Arabes, qui ont fait de nous ce q nous sommes.

[@redahayani]

il y'a jamais eu d'unité entre arabes et berberes mais la guerre

[@La_illah_ila_allah2]

كذاب 🤥 العرب ف الجزاير مثلا قليل و معروفين وين ساكنين الباقي مجرد بربر و كراغلة و بقايا اوروبيين وخليط اعراق ما تجمعوناش معاكم وما تحكوش بلغتنا العربية اذا مش عاجبكم الحال❤️

[@serirfaiza754]

Merci pour votre analyse tres intelligente

[@idirbenmessaoud1941]

On a jamais connu,à travers toute l’Histoire de l’humanité,une tribu dont le nombre d’âmes est 200000!Alors,quel était le nombre des habitants de l’Aeabie dont le nombre de tribus se campte par centaines ?

[@hamidarkoub7942]

Malheureusement il n y a Arabes ni Banou hillals ni Fatimides ni Papa Noël les sauterelles affamés bandits voleurs assassins en AFRIQUE du NORD qui appartient à ses enfants AMAZIGHS KABYLES. CHAOUIS TOUAREGS CHLEUHS etc,,ORIGINAIRES du Pays,,,Les Arabes n existent pas en Afrique du Nord il y a quelques individus venus onne sait d ou ce sont des êtres qui ne savent même pas qui sont ils ni d ou ils sont venus on les appelle des issus du système des trois D et se prétendent des arabos islamique et essaient toujours de tromper les Patron du Pays par la phrase Arabes aarabna El Islam du KHORTI FAKOUS،

[@mehennib2357]

Moi je considère que tout écrivain ou historien qui était affilié à l’administration colonisatrice ne peut être exact,,ĵuste et împartial dans ces écrits. Remarqueź le nombre de tribus chassées de l’Arabie et le nombre de celles qui sont enoncées au Maghreb . Actuellement l’adn rafraîchit les mémoires.

[@medbrs7250]

Pourquoi attacher ces gens à leurs frontières actuelles? Saoudiens, marocains, dz... Ces frontières n'existaient pas. Oui, c'étaient des brigands

[@moho14]

Restez sur vos compétences premières : la philosophie. pourquoi vouloir faire de l'histoire et puis ... appuyer le Franco berberisme

[@nedjmayala7619]

Et vous , vous appuyez les baathistes !! On aurait aimé , plutôt , avoir un débat contradictoire !!

[@moun4072]

“وأما ما رأى نسابة زناتة أنهم من حمير فقد أنكره الحافظان أبو عمر بن عبد البر وأبو محمد بن حزم وقالا‏:‏ ما كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في أكاذيب مؤرخي اليمن وإنما حمل نسابة زناتة على الانتساب في حمير الترفع عن النسب البربري لما يرونهم في هذا العهد خولاً وعبيداً للجباية وعوامل الخراج‏.‏” ‏ أما نسابة البربر فيزعمون في بعض شعوبهم أنهم من العرب مثل لواتة يزعمون أنهم من حمير ومثل هوارة يزعمون أنهم من كندة من السكاسك ومثل زناتة تزعم نسابتهم أنهم من العمالقة فروا أمام بني إسرائيل‏.‏ وربما يزعمون فيهم أنهم من بقايا التبابعة ومثل غمارة أيضاً وزواوة ومكلاتة يزعم في هؤلاء كلهم نسابتهم أنهم من حمير حسبما نذكره عند تفصيل شعوبهم في كل فرقة منهم وهذه كلهما مزاعم” ابن خلدون.

[@MoMo-ck7nc]

Doukkala banu hilal what are you talking about

[@ballonballon5707]

En Tunisie les arabes et berbère se sont mélangés c'est la raison pour la quel tout les tunisiens sont arabisé et il ne reste plus beaucoup de berbere

[@mamou6502]

Exactement les arabes sont majoritaires en Tunisie

[@larbichehmat8999]

En Tunisie une récente étude génétique menée par l'institut national géographique a démontré que le nombre d'arabe ne dépasse les quatres pour cent du peuple Tunisiens alors que le nombre des Berbères correspond à quatre vingt huit pour cent et le reste du pourcentage et divisé entre Europiens juifs et africains.

[@Kiks9416]

En Tunisie tu trouves encore des Berbères a la différence c'est qu'ils sont éparpillés dans tout le pays ils n'ont pas d"endroit pas définit spécifique au berbères contrairement en Algérie comme la kabylie les aures et les mzabs ou bien le rif ou l'atlas la Tunisie ça reste un pays arabo berbères

[@Kiks9416]

Jijel sont initialement kabyles de la tribus des kutamas et Tlemcen ont des origines berbères de la tribu des zénètes ce n'est pas pour autant qu'ils se proclament berbères ils se disent arabes par rapport a la langue l'islamisation et la civilisation

[@amazigh_ZEGGAGH]

Bravo madame, enfin une vraie scientifique

[@kaiseroftravels8750]

tu n existe pas 5ramazir t as honte de ton identité vandale . Nous sommes la majorité Arabe

[@abdellebjy9859]

Les fatimides ont transféré ces gens vers le Maghreb pour punir les béni ziri qui ont changé de rite en reprenant le sunisme et ont arrêté par conséquent de soutenir les fatimides leurs aliés. Ms du Maroc

[@1260amo]

Les incoherences de cette pretendue intellectuelle sont beantes.

[@habiblabidi2788]

la pauvre elle est débile ou quoi Les Fatimides sont Kabyle ? Hhhh Alors Mahdia était la capitale des Vikings ? Hhhh

[@hamzafootdz6666]

Biensure ils se sont déplacé en Tunisie ensuite Kutamas c’est des kabyles

[@abdenacerhachemi4494]

Ibn khaldoun n'as pas désigné ce nombre de 200 000 personnes, il as dit l'invasion de beni hillal aux tunis ou était el moïse badis el sanhadji c'est 3000 soldats

[@haderbachezahir7253]

Certaines sources que les fatimide l'Égypte les ont orientés vers le maghreb, parceque les banou hilal sont infréquentables. Ils se sont donc débarrassé d'eux.

[@tlemcenibeniznassen]

Les fatimides d'Égypte étaient des algériens Kutama, qui ont envoyé les banu hilal en ifrikiya pour punir les Zirides d'avoir cassé la bay'a envers le khalife fatimide.

[@Flilutatulmatin3530]

Discours de récurrence connue depuis l'ere des temps post islamisation de l'Afrique du nord mais passe de bord entre terres de kabylie assimilée post occupations ottomane et colonisation française...! Langage arabo-islamique. ! Ma kabylie ne s'est jamais incliner et ne s'inclinera jamais au vu et entendu de son indefectible appartenance à ses origines amazigh. N'en déplaise. aux pseudos professorats et conférenciers de tous bords

[@blueink1351]

Insupportable d'entendre un soi-disante conférencière, qui melange l'arabe et le francais, signe d'une incapacité á exprimer ses pensées dans une seule langue, et se veut intellectuelle, ce n'est meme pas une misere intellectuelle, mais une misere dans le language lui-même., condition essentielle avant d'aller plus haut.

[@moun4072]

La propension des berbères à vouloir se donner des origines arabe est une pathologie dont les dégâts se ressentent jusqu'à aujourd'hui et qui explique en partie nos retards de développement.

[@flotsbleusable]

la on parle du 11eme siècle, sauf que ibn kheldun a vécu au 14eme siècle, alors c'est du qal et qal comme les hadiths et le coran écrits plusieurs siècles après la sois distante révélation. je me demande, d'ou ibn khedun a été cherché ses sources, c'était quoi ses références pour écrire de telles idioties si ce n'est pour faire plaisir a ses maitres qui voulaient falsifier l'histoire, enfin pour une place parmi les privilégiés. l'histoire se répète de nos jours avec la issaba. tout mon respect madame pour votre courage et cette mise en cause

[@mohamedelarabi4141]

MAIS NON BERBERISTES, NE VOUS AFFOLEZ PAS ! LES BENOU HILLAL ET BENOU SOLEÏM, NE SONT PAS DES TRIBUS ARABES, COMME L'AFFIRME IBN KHALDOUN!. CE NE SONT, EN FAIT, QUE DES FRANÇAIS (DES CH'TIS), VOULANT AIDER À L'ARABISATION DE L'ALGÉRIE, LESQUELS NE SONT VENUS EN ALGÉRIE, QU'EN CACHETTE, TOUT JUSTE AVEC L'INDÉPENDANCE DU BLED, .ET MITS EN ACTIVITÉ DÈS 1965 ( TOUT JUSTE APRÈS LE COUP D'ÉTAT DE BOUMEDIENNE SUR BEN BELLA). ENTRE 1962 ET 1965, ILS ÉTAIENT EN STAGE EN ARABIE SAOUDITE, AFIN D'APPRENDRE LES DIFFÉRENTS DIALECTES ARABIQUES À IMPORTER ET À ENSEIGNER AUX ALGÉRIENS, LESQUELS, NE CONNAISSAIENT PAS UN TRAÎTRE DE MOT ARABE ! MAIS, CHUT....NE LE DÎTES À PERSONNE.....

[@cheikh_mutazila]

On va donc remettre en question la kahina ect..

[@moun4072]

​@@cheikh_mutazilapourquoi pas, il faut questionner continuellement les faits rapportés.

[@Ben-me]

@@cheikh_mutazila Il y a un hadith authentique qui pretend que la terre est crée sur le dos d'une baleine et que le soleil fut crée apres la terre...🤣🤣🤣 L'histoire de Dihya (arabe = Kahina) est plus crédible...🤫 Encore un autre hadith authentique : Aicha a été mariée à Muhammad à l’âge de 6 ou 7 ans, et ce dernier, alors âgé de 53 ans, a consommé le mariage lorsqu’Aicha avait 9 ou 10 ans...🤢🤮

[@larbichehmat8999]

بنوا هلال قصه ليست واقعيه وهي من نسج خيال الادباء والكتاب المصريين الدين هم من اصول هلاليه وهي قصص فيها الكثير من المبالغه والزيف تروى في الصحاري تحكي عن شجاعه بني هلال وكيف انهم غزوا بعض المناطق في شرق ليبيا وشرق تونس وكبف كانوا احيانا يساعدون بنو زيري ضد بني عمومتهم بني حماد واحيانا يساندون بنوا حماد ضد بني زيري الا ان اخضعتهم دوله الموحدين لسلطتها حينما تعاونوا مع النصارى النورمان ضد المسلمين و كسروا شوكتهم كذلك في سطيف با لجزاىر ونكلوا ببني هلال ومن ثم استجلبهم السلطان يعقوب المنصور الموحدي ليكونوا خدما له كما استعملهم في جيوشه ضد النصارى با لاندلس.

[@sidahmedsafoud3225]

تسمى ليون افريقي باحت كلامة مجرد خيال وهو من تكلم عنهم ووصفهم بأعراب

[@simple19770]

Banouhilal il était chiite donc pas musulman pour les sunnites .

[@aekbellaifa8945]

Et votre grand-mère maternelle juive , elle est ashkénaze, Khazar ou berbère ?

[@mariamd3368]

Ibn khaldoun lui même se considère comme originaire de himyar au yemen , et il doit être probablement berbère, et pour accéder à des postes politiques,il était peut-être plus aisé de se présenter comme un arabe

[@larbichehmat8999]

Moi,aussi je considère l'histoire de banou hillal est un mythe qui n'a absolument pas de relation avec la réalité,c'est un mensonge inventé par les écrivains égyptiens surtout d'origine hilaliens pour faire montré le courage et la bravoure du banou hillal surtout du noir Abou zyde el hillali et leur histoire est un mensonge inventé de toutes pièces par certains écrivains égyptiens d'origine Arabe en parlant de leur conquête et de leur bravoure au Sahara .

[@benamar.x8990]

L' histoire des Beni Hillal n'a rien de mythique , elle est corroborée par de grands historiens intègres et honnêtes , tels que Ibn Khaldoun.Ta petite tentative de faire passer , en même temps que reniant leur existence , Abou Zeyd pour un noir , en dit Long sur ta perversion .

[@larbichehmat8999]

@@benamar.x8990 Pour beaucoup de connaisseurs de l'histoire banou hilal n'étaient que des tribus qui pratiquent le vol, le pillage,Aux alentours de Médine et la Mecque ,les banou Ismail les ont. expulsé de l'Arabie Saoudite et ils venaient s'installer a l'Égypte ,ensuite ils ont immigré a l'orient de la Tunisie ou ils ont complote avec les chrétiens normands contre les sanhadjas musulmans ensuite ils étaient expulsé par le sultan des Almohades Yacoub el Mancour qui les a écrasé et les a vaincu et finalement et les a rapatrié au Maroc.

[@harrymattah418]

Ibn Khaldoun écrit au 14e siècle sur des évènements du 11e siècle et vous prenez ses écrits de façon littérale. Remarquez, vous prenez des récits moyenâgeux écrits par des fonctionnaires abbassides persans deux siècles après la vie d'un obscur chef de guerre arabe pour des vérités indiscutables... ce qui dénote votre rapport à l'histoire. Vous n'êtes pas encore prêts à la critique des sources. Je pense malheureusement que vous ne le serez jamais et que Mme Adnani parle dans le vide. Cette obsession des maghrébins à tous se prendre pour des arabes... Aucune source historique vraisemblable, aucune connaissance biologique, généalogique n'étaie ce genre de fantasme. Mais ça ne fait rien. Vous y croyez dur comme fer. Comme si être fiers d'avoir été colonisés par des nomades qui vous ont imposé leur religion allait vous donner un quelconque crédit historique.

[@ballonballon5707]

Banu sulaym n'a pas grand chose à voir avec banu hilal

[@fadadu75]

C'est le même ensemble ca fait partie des banu Hilal avec banu maqil

[@ballonballon5707]

@@fadadu75 non car les banu sulaym sont rester en Tunisie et en Libye

[@fadadu75]

@@ballonballon5707 sûrement mais ils font partie de cet ensemble, qui ont été chassé par les qarmates au Hijaz

[@ballonballon5707]

@@fadadu75 non les sulaymsont venu volontairement et aujourd'hui il existe bcp de branche de ses tribu en Tunisie et en Libye

[@ballonballon5707]

@@fadadu75 ils sont venu en Tunisie et en Libye pendant l'époque fatimide