Размышления о Кливер 10ас-232

[@whitelight357]

Прикинь, смотрю сейчас этот видос а за окном через дорогу тот самый завод)))

[@makh33]

Сам слушаю Кливеры 10ас. Оставил в память об отце. Но я не ожидал от них такого классного звучания если честно.

[@Evgen0902]

у меня такие (50ас-201) сейчас на работе играют. Нормальные АС. Они офигенно передают игру акустической гитары. Конечно, для полноценного воспроизведения всей музыки (включающей глубокие НЧ) им нужен дополнительно саб.

[@ЕвгенийМихайленко-ю3ъ]

У меня были такие. Фильтры там стояли - один конденсатор и резистор, и всё.

[@ВладимирКуклин-ы1ы]

Тот случай когда комментарии более информативные чем ролик. А по делу, проблема этих АС в размере, объём мене 30 литров для 25ГДН1 это приговор, однако лично я могу утверждать, что БАС у этих АС есть, но нужно долго играть с расположением в комнате (если попасть в область стоячей волны, то баса будет много, даже слишком), и никто не упомянул о том, почему эти ВЧ головки 6ГДВ-4 так цены, это то что они очень мощно крутят фазу, создавая эффект присутствия, за что можно простить некоторую недостаточность по НЧ части

[@Magistr_Kaktus]

У них провал на сшивке динамиков в районе 5кГц. Поэтому середина не внятная. Поменял вч динамики на импортные дорогие. Скорректировал кроссовер опустив сшивку до 3-4кгц, добавил синтепон. Теперь звук приятный. Без провалов.

[@Tonerdrums]

50АС-201 Покупал в 1995 году новые. Пищалки крутые. Фильтр простой 2 конденсатора и резистор - в нём компенсация верхней октавы! Что делает высокие по идее ещё лучше. Судя по инструкции: 25ГДН-1Л имеет резонанс 63 Гц. (Типовая у обычных 80 Гц) И низ должен быть не хуже аналогичных. Частотный диапазон должен быть честные 63 ... 25000 Гц!

[@АлександрИванов-л4г6ж]

Сравнивал в лоб 10ас раннего выпуска и 50ас из 90х так разница в звуке была огромная.(динамики 1л у этих ас очень сильно отличаются )На 50 ас баса не было,в отличие от 10ас.Начал искать причину почему это происходит:проклеил корпуса,купил им фильтры от 10ас проверил все собрал и бас так и не появился.Поставил динамики от 10ас и бас появился!дело было в динамиках.Могу добавить,что они очень чувствительные к расположению в комнате.При правильном расположении они басят глубже и сильнее Веги и контакты.Ели бы не проблемы с серединой как у всех двухполосок (С30подобных)то слушал бы их дальше.50ас продал,а 10ас оставил😊🔊Оптимальное расположения в прямоугольной комнате у короткой стены по углам на метровых подставках .И еще про вч головки;родные купола лучше звучат чем меняные.Не сравнивал их только с s30 ми .Пока в коллекции у меня их нет,есть только из рижских s90f под пломбами .Основные Ас у меня на данный момент Revox Forum b.

[@Monster-ng9go]

странно что пары динамиков так по разному звучат

[@АлександрИванов-л4г6ж]

@@Monster-ng9go Они визуально даже сильно отличаются:подвесы разные,материалы,качество сборки...на ld sound есть фото с магнитной системой от 3-4...даже такие были )Кстати я тестил в этих кливерах динамики от Веги; да бас становится получше,но с оригинальными "правильными 1л"значительно лучше!Вывод:качество 25гдн 1 л сильно разнится ...лепили под конец пр-ва из того ,что было...

[@urfinjuss66]

Самая ценность в ВЧ динамике, он такой же как в старших Корветах. Их и мало поэтому в продаже - скупили как доноров.

[@Monster-ng9go]

в старших он 16 ом ,а здесь 8. Если только по виду такой же. Если не смотреть на дизайн - лавсановый он и есть лавсановый, играет чуть более ядовито чем шёлковый.

[@nikts2458]

Всем не нравится, а в продаже хрен найдёшь.

[@igornau4411]

Первое , что нужно сделать, так это размягчить подвес нч динамика. Простая пропитка бензиново-маслянной смесью улучшит отдачу по низам.

[@aartuor]

Привет! Бензиново-масляная пропитка во-первых воняет, а во-вторых нестабильна во времени. Надо что-то более долгоиграющее использовать.

[@igornau4411]

@@aartuor Глупости. Воняет не долго . Сперва идёт расширение резины , все поры раскрываются от бензина и туда проникает машинное масло. Резина подвеса может даже пойти волнами. Это не страшно, через пару дней , а то и раньше всё станет на своё место . Но масло не испарится. Перед установкой динамика желательно сам подвес промазать с двух сторон любым кремом ( рекомендуется стырить у жены)). Ещё лучше смазкой 158 (синяя) она не сохнет. Силикон, касторка не подходит. Всякие разминания подвесов низкочастотным сигналом тоже глупости. Автомеханики знают, что такое раскисшая от топлива опора (подушка) двигателя - годами валяется на солнце и обратно жесткой не становится.

[@aartuor]

@@igornau4411 понятно :)

[@avm4919]

с проводами это в тему

[@andriypokolodney4310]

Подскажите, кто в курсе!! Так как улучшить такие колонки своими руками?? Достались колонки 50АС-201, в них только динамики без фильтров. Низких частот вообще нет. Подключаю динамики параллельно, к радиоприемнику, что бы слушать во дворе. Как их более-менее довести до ума??

[@Monster-ng9go]

А там низких и с фильтром нет, самые маломощные в этом плане колонки. вч без фильтра можно сжечь легко , фильтр можно сделать по схеме как у s30A ,то есть две радиодетали ,конденсатор и резистор ,а нч оставить как есть без фильтров. Чтобы бас мощнее сделать ,возможно надо старый фазоинвертор убрать и сделать новый,но какой длинны фиг знает. Это всё просчитывается от литража корпуса и прочих параметров . Можно наугад просто старый фи отпилить ,может баса больше станет. А можно у них kzbin.info/www/bejne/mGGUnKxrmZqjgKs спросить , они в этом лучше всех разбираются. Скажут какой длинный фазик нужен и из какого диаметра трубы. Можно ещё нч 25гдн-3 поставить от Вега ,басов будет побольше .у меня есть такое видео. Но всё равно колонки Комета ,Вега , Кантата и по звуку и по басу будут лучше . S30 тоже довольно басовитые ,если фазоинвертор сделать новый вместо поролонового . Кливеры эти самые слабые по звуку из своих тогдашних конкурентов. Смысла их тюнинговать особо нет , а вот вч от них наверное можно продать ,владельцам больших Кливеров 35ас Или купить с30 корпуса с фильтрами и туда динамики от Кливера переставить) 10мас-1м куда как круче по звуку и басу , но там надо резистор поменять родной 13ом на 6,5 примерно , тогад звук раскрывается. а то они как пеньки. Вега 25ас-309 или 25ас-109 при небольшой цене тоже и бас и имеет и звук громкий и не противный

[@andriypokolodney4310]

@@Monster-ng9go спасибо!!!! Дякую!!

[@BlackWhite-nv6wi]

@@Monster-ng9go НЧ нет на уровне динамика, ФИ не поможет... нужно менять головку! из личного опыта помогала замена на НЧ 25ГДН-3-4 от веги 25АС-101, в которых стоят точно такие же трубы ФИ(загнутые у задней стенки)

[@AUTOMOTO-j1i]

Скажите, а на Романтике 25АС-121 динамики хорошие, не отваливаются провода?

[@Monster-ng9go]

так как на Кливере и с30 они не отваливаются нигде ,в 121 с этим всё норм

[@mikealex1604]

Хорош! Сравнения с ВЕГОЙ нет ? Благодарю,

[@Monster-ng9go]

Да можно будет сравнить, но у Кливера шансов нет

[@mikealex1604]

Ради чистоты эксперимента)))

[@Demmytry]

Все сказано верно, вот прям все, и подводящие и бас, звучание этих АС так се, вч их не спасает

[@capitanovero4440]

Если сравнить их с "6 АС-221 Radiotehnika S-20A" что получше ?

[@Monster-ng9go]

S-20A я такие даже на картинках не видел)

[@Вадим-ж8р8н]

тем не менее если кливера 10ас-232 подключить в паре с 10ас-411 сатурн (ЗЯ, корпус минимум в 1.5 раза больше,дин 10ГДШ-1-4, 63-20000гц) то кливер звучит как небо и земля. подвесы на 10ГДШ идеальные,заводские. Вот когда 10ас-411 парой работают-вроде нормально.Меняешь одну из колонок на кливера и сразу слышно что легендарный широкополосник СССР в приличном корпусе звучит уныло по сравнению с "бледным" в принципе кливером.

[@Monster-ng9go]

10гдш мне тоже не нравится

[@ВиталийВикторович-э4д]

Автор , а с какими усилителями пробовали ?

[@Monster-ng9go]

а я не помню ,давно это было. С Ямахой 1979 года наверное на тот момент

[@ЮрийРоманенко-у9ь]

Вот у китайцев точно проблема с подводящими к диффузору. Лет 5-10 китайцам и кто слушал их на максимум то 99% переломаны подводящие. А савкам не удивительно им уже по 30 лет и больше.

[@kurda1062]

В этих колонках стоят 25гдн 1л (более мягкий подвес чем 25гдн 1)

[@ElevOfNVKZ]

С30 лучше Кливера ТОЛЬКО по басам, а так Кливеры лучше С30! А вообще, у меня есть нормальный басс на Кливерах и фильтр нормальный, с катушками. p.s. НО! Мне пришлось герметизировать клемники, фазики и динамики пластилином и бас теперь присутствует вообще почти когда громкости нет! динамики родные все! ничего даже менять не пришлось)

[@Monster-ng9go]

да у меня вроде то же самое но баса нет)

[@ElevOfNVKZ]

@@Monster-ng9go в пс написано, что с басом делать) удачи!)

[@ElevOfNVKZ]

@@Monster-ng9go потом попробую видео с давлением звуковым (басами) снять и ссылку скину!

[@ElevOfNVKZ]

@@Monster-ng9go kzbin.info/www/bejne/h2e5qXeqe7yJkNE извиняюсь за качество видео и звука((( снимал на фотик canon powershot a630 aiaf. через камеру не очень передается качество звучания может показаться что звук говно но он классный в реале.

[@svadim6518]

Колонки 3 сорт не брак, как и многие советские, во дворе их слушаю)

[@chren7]

А минеральная вата не вылетает в виде стеклянной пыли?

[@Monster-ng9go]

теоретически может

[@1ddddwsx]

купил такие для бабушки музыку слушать, но не подошли. Слишком тихие, на 20ватт уже идет перегрузка по нч. Сам сижу с s30b и s50b Тут даже сравнивать не стоит, радиотехника на голову выше. Как самостоятельная стереосистема 10ас ни о чем. Единственное применение как тылы в 5.1

[@Monster-ng9go]

там если нч на басах хрипят это надо голые проводки от клеммы динамика до диффузора заменить на новые. старые заламываются ,плохой контакт ,треск ,потом вообще динамик перестанет играть. или пропаять место разрыва , хотя на вид они всегда как целые ,просто залом не видно визуально.

[@ВиталийВикторович-э4д]

Ну , я слушал с усилителем Романтикой 15 У , бас там есть и хороший... Она просто Давит басом...

[@juri_7942]

Ну, ты прям как, Горбачёв можешь часами о том, что можно за 2 - 4 минуты сказать...Не хочу хаманить, но Кливер не представляет что то особенное...И насрать как называется...В то время мы с братом сами делали, брат из Бердска привозил динамики и детали....

[@Monster-ng9go]

вот с нч от Веги он намного лучше звучит

[@juri_7942]

@@Monster-ng9go 👍🤘

[@juri_7942]

@@Monster-ng9go Да, было время когда мечталось о многом конец 70, начало 80х..Сейчас себе мечты исполнил 2 топовых стойки Тесникс, 2 попроще , но не ширпотреб, тоже Техникс , есть Марантц ...Я здесь, в Германии тоже винтаж АС собирал , Телефункен RL 2000 приятно удивили 1983 год, пришлось поводки востанавливать, не пожалел ,что заморочился..Из новыхMagnat 2002 Supreme.. абсолютно доволен...Удачи, правильным делом занят...👍🤘

[@juri_7942]

@@Monster-ng9go Да,ещё...не каждый продукт с запада означает- качество...Говнеца и от японцев и от Европы видел достаточно...

[@ДмитрийШевцов-в8щ]

S30 нормальный бас

[@Владимир-ы4к9п]

Покажи графики.

[@ВиталийЧиж-м5в]

Слушал такие (50ас )- проигрывают тем-же S30 , Веге и подавно. Бас не такой , как-то слабее .

[@aartuor]

По форме - Вега почти. По фаршу - С30 почти. Скроено и полюблено из того что было.

[@ElevOfNVKZ]

я прогерметизировал всё (клемники, фазики и динамики) теперь бас топовый и без замены динамиков на вегу!

[@ВиталийЧиж-м5в]

@@ElevOfNVKZ - мне s30 достались с 25гдн3-4 с большими магнитами, как то резонанс немного ниже , чем 10гд34 (25гдн1-4 - который есть у меня), так , да неплохие .

[@ElevOfNVKZ]

Кстати колонки мне достались нулёвые)))

[@ВиталийЧиж-м5в]

@@ElevOfNVKZ -повезло, а мне когда-то достались экспортные s30 (с стальными сетками на динамиках и вмятыми пищалками за 10$), потом я решил их восстановить - проклеил швы, перекрасил корпус, купил новые пищалки, восстановил фазоинвертор , настраивал правда на генераторе в телефоне - на 47 Гц , вполне тянут, радуют. Для комнаты в 18м2 вполне хватает, если дискотеку не устраивать. Главное, что по качеству переигрывают даже samsung с 6,5"Нч (они то громкие, но гул на 65Гц - только для пьянок)

[@СергейКлименко-х3ф]

С30 лучше. а. Лучше гдр что нибуть взять

[@285Pavel]

Вот всякую шляпу несет. Ты хоть включай адекватность. Какой тебе бас нужен?!!! Портативная акустика никогда не будет звучать так же как s90. Особенный бред на счет фильтров. Что за чушь? Чем меньше деталей тем лучше звучит! Реально всех за дураков считаешь? Уже посмеялись над видео о 75ас001 и сравнении и вот над этим всей чушью. Как один автор по обзору советской техники. Ливчук по моему. Тоже зачастую всякую чушь несет.

[@Monster-ng9go]

Мне нужен бас как в s-30 хотя бы или в 15ас-109 ,15ас-220) Ну ладно s-30 покрупнее, А вот Комета один в один по размерам как Кливер и у неё баса раза в два больше) В Кливере баса до смешного мало ,а толстенные стенки корпуса от Кливера 100ас могли сделать только идиоты. Потому что они сьели и без того маленький обьём корпуса. Фильтрами 75ас-001 можно рассмешить иностранных инженеров до инфаркта. Зачем столько деталей , для чего. чтобы свести кривые динамики или просто некуда было девать конденсаторы ,отбракованные военпромом..

[@285Pavel]

@@Monster-ng9go я прекрасно понимаю тебя. Но ты забываешь одну часть. Демпинг фактор. Когда катушка динамика движется по инерции в магнитном поле, эта катушка индуцирует эл ток направленный в усилитель. И с ним приходится считаться. И по этому не все сочетания АС + усилитель, дают хороший звук. И в твоем случае вероятно сочетание АС Клевер с усилителем дают хуже результат чем s-30 или та же комета.

[@sergeyvaveikov8107]

Ты Вукраинец чтоль?

[@BlackWhite-nv6wi]

НЧ нету от слова "совсем"! подкидывал в эти колонки 25ГДН-3-4, от "шерпотребовских " Вега 25АС-101, НЧ нормализовались, и колонка заиграла посерьёзнее. на родных динамиках при малейшей попытке "навалить" погромче начинался пердеж... избавился от них!!! из полочников на 25ГДН самые толковые Вега 25ас-101, потом S30, эти в топку нах... у полочников на 35ГДН, басы получше будут (электроника 25АС-128(328), Электроника 25АС-126(326) аналог Д1-012, Вега 35АС-105)...

[@Викторшосліцом]

Это не это не саувэцкие колонки это Украинская продукция .