Разрушители исторических мифов. Казахское ханство, генезис. Выпуск 3. Радик Темиргалиев

Откуда мы произошли и чему наследуем? Над народами, пережившими колониальное прошлое, подавление идентичности и пересмотр собственной истории с позиции другой культуры подобные вопросы нависают все время. Может именно поэтому в своем понимании собственной истории мы часто базируемся на мифах, легендах и художественных произведениях, пытаясь сохранить хоть крупицу народной памяти. Однако самые насущные вопросы остаются не исследованными и голод идентичности требует уже новых, основательных ответов.
Была ли у нас государственность и когда можно говорить о казахах, как о политической реальности? Кто основатель фундамента нашего государственного строительства и почему мы, как огня, сторонимся нашего золотоордынского наследия ?
В этом выпуске мы разобьём наиболее укоренившиеся мифы нашей истории, поговорим о первом казахском государстве и пути становления ханства, о взаимоотношениях в степи той эпохи и наследии, оставленном нам. Нам повезло иметь в гостях одного из наиболее известных популяризаторов исторической науки в Казахстане, ученого и публициста, Радика Темиргалиева, автора таких бестселлеров по отечественной истории, как "Ак Орда. История Казахского Ханства", "Казахи и Россия", "Эпоха последних батыров" и множества других трудов.
Под конец выпуска приятный бонус. Быстрый блиц с историком, где мы обсудим местами абсурдные, а местами контроверсионные суждения о нашей истории.
Желаем приятного просмотра и ждем на нашем канале cнова.
Операторы:
Абзал Батырғали w/ Бахтияр Алимбетов
Музыка: Jeltoksan. - Kobelekter
По поводу сотрудничества писать на [e-mail]

[@DOPESOZ]

1:02 Почему наша государственность родилась раньше ханов Жанибека и Керея 1:41 Кто такой Урус-хан 4:04 Почему Золотая Орда напоминает постсоветским людям Третий Рейх 6:32 Что такое орда? 8:11 Юрт, Ел, Улус 9:45 Почему казахи, ногайлы-это одно и тоже и когда казахи выходят на историческую арену 14:25 Первый миф. Термин Кочевые узбеки. 15:40 Второй миф. Абулхаир Шейбани-узурпатор или наш хан. 18:43 Казах-соционим, политоним, этноним и почему мы не называли себя казахами. 19:55 Третий миф. Была ли откочевка ханов Джанибека и Керея? 22:27 Кто были первые казахи и сколько их было? 23:20 Четвертый миф. История кара-кипчака Кобыланды и аргына Акжол-би 24:40 Почему потомки Урус Хана победили в нашей истрической гонке? 27:52 Идеал мировоззрения кочевника. Общественный договор во времена ханства 30:12 Пятый миф. Восточный деспотизм казахских правителей. 31:22 Қасым ханның қасқа жолы. Обычное право казахов. 33:37 Демократия, легитимация власти и представительство во времена ханства. 35:29 Касым-титан казахской истории. 36:24 Шестой миф. Казахское ханство-феодальное государство? 38:03 Седьмой миф. Были ли казахи времён раннего ханства мусульманами? 40:04 Блиц

[@arghunpride5704]

DOPE SOZ Отличная передача, свежий и грамотный подход, молодцы парни, real Dope!) Давайте еще эфиры, ждем Жаксылыка Сабитова, Марала Томпиева, Ирину Ерофееву, Султана Акимбекова, по острой теме казахской истории. P/S. А потом и можно Жанар Дугалову, Скриптонита, Рашева, Нурлана Сабурова, Данияра Елеусинова, Куата Наймана, Аружан Саин, Бахтияра Мамедова, Санжара Мади и других (!)адекватных(!) и воспитанных ребят. 🙂 greetings from CA.

[@darkseidapokolips3635]

Ждём видео о освещении теории скифов как скифов.

[@nurekei9980]

DOPE SOZ как с вами связаться? Тоже хотели бы внести уточнения. Казахи состоят из Ру. Тогда происхождение казахов уйдет 800 лет, раньше Ак Орды

[@user-vc8qz4cz9b]

У казахов никогда не было государства -так сказал Путин .

[@user-pt1pc4cw1r]

Tokytamysh,. Vozradil by,. Zolotyyu. Ordu,. Esliby,. Ne. Akysaky. Temyr,. Kotoryi,. Razbil,. Tokytamysha,. Na. Kavkaze,. Bitva. Byla. Na. Tereky,. Posle,. Kotoroi,. Tokytamysh, ne. Smok,. Vozraditysya,. I. Vozradity,. Altyn. Ordu., Vot,. Tak.

[@MrsSissi-sb3yy]

Рахмет, қазір өз өзімізді ұлт ретінде танып білу міндет, осындай бағдарламалардың көп болуына тілектеспін.

[@user-qh9rt5mt3j]

Рахмет огромный каналу! Очень хорошая, качественная подача. Автор и ведущий канала прекрасно подкован👍 браво👏🏽 Гость интересный! Я получила много ответов !!!

[@user-pz8ee1ou4c]

Браво Ребята! Спасибо за видео! Мы должны знать свою историю!!! Лайк.подписка.Ждем новых видео

[@NORAteamD]

Интересно было слушать. Красавы парни, так держать!

[@almazik80]

Отличный полезный контент. И главное ведущий тоже грамотный в теме. 👍🇰🇿

[@user-uh1ty6iq9t]

Тындап отырып жургизуши оте окып токыганы коп Адам.

[@user-vc8qz4cz9b]

Я ебу какой грамотный .

[@user-vc8qz4cz9b]

Амкоз казох

[@user-cd9mk7mf6o]

@@user-vc8qz4cz9b сама такая

[@user-tt7pn3ws4z]

@@user-cd9mk7mf6o он завистливый узбек. И тупой наш к сожалению братик.

[@talgatkairgeldinov4958]

Керемет!

[@elzhastortayev2392]

Наконец то интересный гость.

[@Chekryzev.]

Боевые чукчи. Секрет непобедимости vk.com/video-71272049_456246692

[@user-wo7tr3nq8g]

Казахского ханство не было, это свои же историки выдумали, чтоб авторитет заиметь у своего народа

[@Taraz-lr4er]

​@@user-wo7tr3nq8gпутина наслушался ?

[@user-nn3hs6xm4r]

Нужная и важная тема. Нужно ставить лайки и комментить, чтобы вывести в интересное. Все казахстанцы должны увидеть, задуматься и сделать для себя выводы.

[@user-xj5cf3uz1y]

Правильно. Ставим лайки видео

[@Chekryzev.]

Боевые чукчи. Секрет непобедимости vk.com/video-71272049_456246692

[@borisshono8974]

Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." На востоке национальность определяют по отцу. А тюркоязычные монголы и тунгусманьчжуры, то есть казахи ищут родню среди японцев,венгров, американских индейцев итд.

[@pavelivche7013]

Очень интересно узнавать историю Казахстана заново! Спасибо большое за Ваш труд.

[@assel_shines]

Прям на одном дыхании весь плэйлист 🤩🤩🤩 рахмет, ребята, за такую качественную работу 🤗

[@Ainur-wr4lm]

ОЧЕНЬ интересно и понятно объясняет! Радик по больше видео пожалуйста!!!

[@inaliexpress1163]

Хорошое интервью! Интересно.

[@Ilyasqurmangali]

отличные вопросы!

[@nureke8940]

Хороший канал автору респект

[@karim_alaman]

Спасибо, команде канала. Ведущий качественно подготовился, интересно вел беседу. Приглашенному историку спасибо за непривычную точку зрения. История - это не точная наука как математика, хотя всегда пытаются упростить ее до одного знаменателя, но участников исторических процессов как правило больше двух, но победивший один и в большинстве случаев, именно версия победителя превалирует, особенно при явном дефиците источников в истории казахов. Было ощущение, что вопросы эксперт не знал и плавал, и на некоторые отвечал поверхностно и если бы дали возможность подготовиться, то ответы были более емкими. Спасибо!

[@arekeneonomad1080]

Радик Темиргалиев, как всегда, всё четко и объективно разложил по полочкам, КРАСАВЧИК!)

[@joomartsydykov4961]

Молодцы, подход серьезный, на серьезные исторические проблемы по истории казахов, основанные на исторические письменные источники (китай, араб, орус и собственные центрально азиатские) и археологические данные и т.д. думается что эти молодые ученые докажут и напишут настоящию историю Казахстана и КАЗАХского народа в исторической связке в контексте сосуществования другими центрально азиятскими народами. Желаю успеха. С уважением менин кымбаттуларым!

[@Ainur-wr4lm]

Вообще уважаю любого историка которые доходят до истины! Хотя труд очеееень не легкий!

[@aliyat1300]

Пришла пересмотреть выпуски по истории после последнего выпуска с Сабитовым. Ой, парни, как вы продвинулись за это время! Супер просто! А Жомарт тут оказывается оператор, только заметила😊

[@jenisabkenov1678]

Ассалаумалейкум Допе сөз! Понравилось Ваш выпуск с историком Радиком Темиргалиевым. Хорошие темы и вопросы и был рад ответам историка.

[@Taefakkur]

Керемет. Сүйсіне көрем дөп сөзді

[@nazirarakhmetova3303]

Спасибо. Молодцы ребята!

[@BairamAzizov]

Отличный контент. Титры бы ещё на казахском языке.

[@Chekryzev.]

Боевые чукчи. Секрет непобедимости vk.com/video-71272049_456246692

[@centurion7948]

Нашёл на чём замечание сделать самое главное суть и смысл этого видеоролика

[@asselsuleimanova9896]

@@centurion7948 казахоговорящие тоже должны знать

[@Buyanjagal.B]

@@centurion7948 ахахаха. То есть делать замечание насчёт титра на русском языке это норм да?

[@Buyanjagal.B]

@@asselsuleimanova9896 мы по сути и так знаем, это больше для русско говорящих народов СНГ)

[@chingistemirkhan]

интересное мнение

[@user-yu7fi1cd2v]

Ведущий чёткий.

[@icicle_from_iceland7284]

Очень интересно и информативно. Спасибо

[@kamahoma]

Команда DOPE SÖZ, спасибо Вам за то, что обсуждаете важные темы!

[@ganbat135]

Mykty kontent, toktamandar

[@meirbek_zhumahan]

Молодец грамотный историк. Я с ним 100% солидарен.

[@alibekashirali459]

Очень крутое интервью!

[@user-iz5kw9qc8y]

Жұрт (юрт)-место где стоял ауыл, отметины от юрты на земле. Жұртта қалдырып кетті, было и такое-оставляли при бегстве. Ел, понятие более широкое-родная сторона, место где живут родичи (елге барып келем, елді сағындым).

[@angrywolf9605]

В состав узбекского народа также вошло много представителей монгольских племен.

[@user-yu7fi1cd2v]

Очень много белых пятен в Истории Казахстана.

[@borisshono8974]

Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." На востоке национальность определяют по отцу. А тюркоязычные монголы и тунгусманьчжуры, то есть казахи ищут родню среди японцев,венгров, американских индейцев итд.

[@Kg-pu7jp]

Почему 90 % про казахский ханство это миф.

[@user-kb4um4jt2n]

Қызық бағдарлама!

[@user-in4cj2kk2e]

казак узбек ногайцев каракалпаки это один народ был ранее

[@kazakhalash4918]

"Ак орда" звучит круче.

[@qoysary]

Республика "Aq Orda"

[@underdog293]

"Алтын орда" ещё круче

[@nomadofthegreatsteppe]

Столицу бы переименовать в Ак-Орду

[@njett7458]

Русск.Орда ...Урус...Белая Орда. Джани ( Иван)Бек Кирей Кирьян REX ARTU RIUS ЦАРЬ ОРДЫ РУС

[@birlikbatyr268]

Керемет сұхбат✌️

[@kairat1970]

Меня одного отвлекают тряпки на стене?

[@user-nn3hs6xm4r]

Это инсталляция.

[@Ilyasqurmangali]

Инсталляции, как и любой фон, надо выбирать с конкретной целью. Если ружье висит, оно должно стрелять. А тут, при всем уважении к авторам за то, что выбрали местом съемки эту в целом очень крутую выставку, немного повелись на яркое.

[@MMMMM-cv6rm]

Пока не прочитал комент, вообще не обратил внимания

[@kz-bw2fn]

Abulhair Kz Зри в корень! Не отвлекай нас!))

[@nomadofthegreatsteppe]

А меня обои отвлекали которые раскрываются сзади ведущего по левое плечо

[@Badmaev236]

Чингисхаан конечно, монгол.Историк интересный.

[@olzhasblockchainyibrayev4491]

Dope boys dope soz

[@sultanargyn6218]

Супер, спасибо каналу, гость просто топ

[@meirzhanmamyraim1137]

Почему я смотрю это только сейчас? Молодцы ребята!

[@ganbat135]

👍👍👍

[@MuSliMMuslim-kq3jc]

Казахстанские историки обнаружили ранее неизвестные документы и рукописи о визите казахских ханов в Персию. В последние годы активизировались научные экспедиции по сбору документов, имеющих отношение к истории Казахского ханства. По программе «Народ в потоке истории» была совершена научная археографическая экспедиция в научные фонды Ирана и Индии. Научный сотрудник Института востоковедения Галия Камбарбекова принимала участие в одной из таких научных экспедиций по сбору документов.Участница данной программы работала в Центральной библиотеке при Тегеранском университете и в целом выявила более 30 ранее неизученных и малоизученных манускриптов на персидском языке. Эти рукописи состоят из исторических сочинений, посвященных всеобщей истории мусульманских династий, биографий и описаний походов определенных правителей Востока (XIII-XVII вв.), а также сборников дворцовых протоколов иранских шахиншахов XVI-XVII вв. В этих рукописях содержатся ценные сведения о тюкрских племенах Центральной Азии и о казахских ханах, таких как Касым-хан, Таваккуль-хан, Ишим-хан, Жахангир-хан (Салкам Джангир), Тауке-хан и Жалантос Бахадур. Источник: e-history.kz/ru/publications/view/610 © e-history.kz

[@salamatkenesov8949]

Почему оставил Абулкайыр хана младшего жуза. 1724- году Абулкайыр хан разгромил Иранскии войск .Там Тауке хан и Абулкайыр хан есть.

[@user-qd6hz1on5g]

Все наши документы хранились в русском подданстве в московском улусе и там правил Хан орысхан и его родственники все договора все писали они где то с 15 века, они были нашими секретарями скорее и после появления екатирины и видать , они все убрали для того чтобы писать свою историю.

[@qazaqstanbarys3918]

Очень интересно про то что я и так знал )))))

[@user-lw8xg1su9i]

Это и есть настоящие историки!

[@Saltanat.A]

Можно бесконечно слушать Радика, очень интересно рассказывает, так спокойно 😊👍

[@user-vf8lr7sc8f]

Очень познавательный выпуск

[@user-ns9gp3wz2h]

Рахмет!💥👍

[@soulmusic6664]

Топчик!

[@Zaur387]

Узбеки- название того населения, которое входило в ханство Узбек хана. Ногаи-часть казахов живших в орде Ногая. Поэтому это не отдельный народ, а в то время это всё казахи. Потом в силу исторических событий стали как отдельный народ. Но они были часть казахов до 17 века. Почему этот историк не говорит прямо об этом.

[@gabaakzhigit5857]

Интересно было бы узнать о том , как и почему казахи разделились на жузы ! И еще, были ли свои ханы в Старшем жузе ?

[@user-td6ev8yc4r]

В Улужузе не были ханы,были султаны и беки.

[@user-tk8ui6yc8k]

Қарт Әбілқайыр хан (1718-1730) Жолбарыс хан (1730-1740) Әбілпейіз(1740-1750)

[@erjantursynbekuly1959]

Ұлы жүздер хандарға бағынбаған. Өз сұлтандары мен билері басқарған.

[@user-td6ev8yc4r]

@@erjantursynbekuly1959 ,друз айтын,Уйсуниде султандар мен бектер боган.

[@user-pm5cf6li4i]

Қазақ хандары түбі Ұлы жүз.

[@user-zv8ys8km6t]

Интересно!!!!!

[@ermekmoldagaliev1945]

Согласен, отлично.

[@GainiB]

Круто!!!

[@user-ou2pl7ub4r]

Интересный заголовок! Мифы о Золотой орде развенчивает историк, придерживающийся альтернативных версий, то есть версий, не признанных официальной исторической наукой.

[@user-er2qc7zx8w]

а ты че за ком такой с бугра, историк, или кто ты, чтобы писать чего придерживается официальная историческая наука, у тебя есть звания или регалия какие-либо? нет?? онда котинди кысып тыныш отыр, бабай! официальная историческая наука писала историю для своего правителя, то есть для старого маразматика, а мне такая наука даром не нужна. Официальная историография советского союза тоже много чего переврала, так что не тупи, а лучше сопоставляй факты и делай самоанализ, чтобы не быть Джамшутом! официальная наука уже подарила скифов иранским народам, а Чингис хана халхамонголам, хехе

[@user-ou2pl7ub4r]

@@user-er2qc7zx8w странный ты какой-то бабай, ком с горы академик бешбармачных наук Джамшут)) развёл здесь понты, а на деле обычное фуфло у тебя вышло! Мне вообще насрать на тебя вместе с твоими убеждениями, что тебе нравится альтернативная версия, а не официальная! Так что живи со своими убеждениями и не вылупляйся! Бывай здоров и не кашляй бабай Джамшут!

[@user-er2qc7zx8w]

бача бази Равшан, зачатый в радиоактивных пещерах Кандагара двумя укуренными бабаями, еще раз тебя спрашиваю: ты че за ком такой с горы, чтобы царапать свои посты от имени официальной исторической науки? канешно я буду жить согласно своим убеждениям, патамушта я умею отделять зерна от плевел, а ты продолжай курить бамбук и исполнять свои эротические танцы в женском образе перед бабаями

[@user-ou2pl7ub4r]

@@user-er2qc7zx8w ну надо же?! Заметно, что ты несовершеннолетняя жертва сексуальных извращений залётных таджикских и узбекских гастарбайтеров в ваш депрессивный аул! А может это тебя сзади продырявили твой папа или дядя, или местные, аульные аксакалы?! Ты бабай Джамшут не стесняйся, расскажи и станет легче, а то ты обвиняешь в непотребном других тебе незнакомых людей, тем самым прикрывая свои грешки! Ты разве не знаешь дырявенький, что в Кандагаре нет никаких пещер?! Там пустыня Регистан и у пуштунов нет имён Равшан и они не практикуют педофилию! Этим грешат только в Средней Азии таджики и узбеки, а теперь судя по твоим откровениям и казахи! Если ты бача-бози и стесняешься в этом признаться, ты стрелы на других не переводи! Ты с себя платьице не снимай, а то к вечеру к тебе заглянет твой бабай разработать твою заднюю дырочку!

[@ainur3386]

Глотаю выпуск за выпуском почти без передышки

[@guldanaabilkassimova9689]

🖒🖒🖒👏👏

[@user-jr5zz1sr8x]

Мирза Мухаммад Хайдар Дулати (кыр. Мырза Мухаммед Айдар дуулат; каз. Мырза Мұхаммед Хайдар Құсайынұлы Дулати, узб. Mirzo Muhammad Haydar Dug'lot) (1499-1551 г.) - тюрк, автор ряда исторических трудов XVI в., великий тюркский государственный деятель и военачальник средневекового государства Мамлакат-и Моголийе. ТА'РИХ-И РАШИДИ Дафтар I В то время в Дашт-и Кипчаке владычествовал Абу-л-Хайр-хан. Он причинял много беспокойства султанам джучидского происхождения. Джанибек-хан и Кирай-хан бежали от него в Могулистан. Исан-Буга-хан охотно принял их и предоставил им округ Чу и Козы-Баши 33, который составляет западную окраину Могулистана. В то время, как они благоденствовали там, узбекский улус после смерти Абу-л-Хайр-хана пришел в расстройство; [в нем] начались большие неурядицы. Большая часть [его подданных] откочевала к Кирай-хану и Джанибек-хану, так что число [собравшихся] около них [людей] достигло двухсот тысяч человек. За ними утвердилось название узбеки-казахи (узбак-казак). Начало правления казахских султанов - с восемьсот семидесятого года 34, а Аллах лучше знает. В продолжение времени до девятьсот сорокового года 35 казахи всецело владычествовали в большей части Узбекистана. После Кирай-хана был ханом Бурундук. [Затем] был ханом сын Джанибек-хана Касим; он распространил свою власть над Дашт-и Кипчаком. В его армии (лашкар) было более миллиона человек. После Джучи-хана в этом юрте не было [хана] более могущественного, чем он.

[@meirkhan_abdumanap]

Радик, ты будь аккуратней по самоназванию. Самоназвание Қазақ, существовало со времен первых Казахских ханов. Им необходимо было противопоставить названию Өзбек, Моғол. Так как около 60% Казахских родов называли Өзбек, и примерно 40% Казахов называли Моғол. Тюркское кочевое общество было разделено между двумя кочевыми империями: Джучидов(Золотая орда) и Чагатаидами(Моголистан). Обьеденяющее самоназвание было Қазақ, для кочевников с общей культурой; общим языком, одними и теми же родами по обе стороны двух держав, общей религией и т.д. и т.п. Просто Моголски хан оказался недальневидным, не усмотрел угрозы со стороны Жанибека и Керейя. Почему Вы забываете что Казахское ханство не только наследники Золотой орды, но ведь Казахское ханство также наследники Чагатайского улуса, государство Моголистан. Первые Казахские ханы от Керей хана до Есим хана присоединяли к Казахскому ханству територий обеих государств, в период своего могущества. На западе Мангытский юрт и Башкуртски юрт. А на востоке и юге присоединяли к Казахскому ханству територию Моголистана в первую очередь все Казахские родо-племена, Кыргызские рода, часть нынешнего Узбекистана, далее вплоть до Калмыков( Құба қалмақ и Қара Қалмақ-различия сами должны знать). Казахское ханство было имперское государство. Соперниками были вначале Русское государство и Крымское ханство, чуть позже к соперничеству с Казахским ханством присоединился Джунгарское государство за наследие Моголистана. В таком контексте рассматривать Казахское ханство будет более правильно. Историческая фортуна сложилось по разному для этих соперничиющих государств. А на счет Ногайцев. Самоназвание Ноғай появилось только со второй половины 16-века, до этого эту територию называли Мангытский юрт или улус. Потомки Едіге никогда не были имперской, они чисто узкокорыстные сепаратисты, больше воевали между собой. А Мамай и Телағыс(Агиш) подлым образом вырезали спящее Крымское войско вместе с ханом в 1523 году после совместного похода в Астрахань. Вторглись в обнаженный Крымский полуостров ограбили Крым сколько смогли, удалилисьна левобереже Волги отторгли прежний Мангытский юрт от Казахского ханства; воспользовавши внутренними смутами в Казахском ханстве после смерти Касым хана. После этих событий Мамай и Телағыс потомки Едіге бия попали в зависимость Московских царей опосаясь возмездия Крыма и Казахов. Казахи никогда не называли себя Ногайцами. Ногайцами их стали называть после взятия Иваном Грозным Казани. Когда Юсуф би(Жүсіп би) запретил сыновьям идти на помощ сестре Сүйінбике и Казани(кнут и прянник Ивана Грозного). В дальнейшем зависимость от Москвы усилилась и трагическая судба Ногайского народа подогревалась всего лишь героическими эпосами. Хотя особого героизма там не было, больше трагизма чем героизма. Хакназар хан трети раз присоединял Ногайцев к Казахскому ханству. Мангытские мурзы боясь потери власти бежали в Москву или в Астрахань где был русский гарнизон. Если бы не смута Баба султана в Ташкенте возможно Хакназар хан взял бы Астрахань. Он повернул свое войско в Ташкент. Русский отряд прибыл на помощ Астрахани и Ногайцам. Но история сослагательного наклонения не знает. История сурова, лучше всего говорит правду матку, чем мямлить. А так в остальном ты рассуждаеш более менее правильно. А на счет самонсзвания первые Русские цари называли нас Казачя орда, Жалобы Мангытских бийев писали на Казахов Русским царям писали именно Қазақ на тюркском языке. Во всех документах 16-века про Казахов пишут под названием Қазақ, а ты его не видишь. Посмотрел бы еще Мухамед Хайдара да и другиех летописцев того времени, про Ноғай не заикался бы. Қазақ всегда был Қазақом, никогда себя Ногайцами не называли. Вначале Өзбек-Қазақ было, но не более.

[@user-sk5du4xk4w]

Оказывается даже Тибет одно время входил в состав Казахского ханства.

[@meirkhan_abdumanap]

@@user-sk5du4xk4w Скорее всего Тибет входил в состав Моголистана. А там как известно политическая власть принадлежала Казахским родам*Дулат и т.д. )

[@user-sk5du4xk4w]

@@meirkhan_abdumanap Об этом говорится в ролике Олега Петренко"Казахское ханство".Там и башкиры и кыргызы, и калмыки,и Тибет были под Казахским ханством.

[@meirkhan_abdumanap]

@@user-sk5du4xk4w Позже вечером постараюсь найти и послушать. Написать более подробно.

[@user-vc8qz4cz9b]

Узбек-казак,это не национальность

[@underdogalabai4154]

👍👍👍🇰🇿🇰🇿🇰🇿

[@Mirasamirkhan]

Я рада что вы историю нашего народа хотите правильно внести, но обидно что это не на казахском, мы да понимаем русский, 2 казах должен разговаривать на своем родном языке

[@UnknownUnknown-xe6dd]

Не было шариата) но именно в жеты-жаргы было много из шариата, например за принятие христанства наказывали и так же богохульство так же наказывали

[@land2739]

Я что то нигде не увидел в жеты жаргы про христиантсво. Скинь ссылку на свой источник

[@UnknownUnknown-xe6dd]

@@land2739 cyberleninka.ru/article/n/zheti-zhargy-sem-ustanovleniy-tauke-hana-kak-velikiy-pamyatnik-prava-pravovoy-obychay-sudoproizvodstvo-i-nakazanie

[@khalamoryngali9843]

Хороший уровень взаимопонимания между ученым и ведущим, что бывает не часто, журналисты не настолько настырны в искреннем желании понять и компетентно создать из деталей панораму истории

[@canera_dulugu1109]

Маңызды тақырып қозғалған. Но есть некоторые спорные моменты.

[@user-jr5zz1sr8x]

Абу-л-Хайр Фазлаллах (Фазлуллах) б. Рузбихан (Рузбехан) ал-Хуинжи ал-Исфахани ал-Амини (1457 - после 1530) - персидский[1] богослов и путешественник, историограф. ГЛАВА IV ПАМЯТКА ОБ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, ВЫЗВАВШИХ СВЯЩЕННУЮ ВОЙНУ С КАЗАХАМИ /22а/ Казахские ханы являются потомками повелителя мира Чингиз-хана, и я, бедняк,в «Родословной его ханского величества» наместника всемилостивого упомянул, что у повелителя мира, Чингиз-хана, было четыре сына. Три племени относят к узбекам, кои суть славнейшие во владениях Чингиз-хана. Ныне одно [из них] - шибаниты и его ханское величество после ряда предков был и есть их повелитель. Второе племя - казахи, которые славны во всем мире силою и неустрашимостью, /22б/ и третье племя - мангыты, а [из] них цари астраханские. Одним словом, все казахи являются улусом Чингиз-хана. Их ханы и султаны - потомки Чингиз-хана или Шибана, который приходится предком его ханскому величеству, и между ними есть родство и свойство.

[@AbcDef-gx2nk]

Он не ответил кто же тогда Чингис хан

[@rinat8185]

Монгол

[@islambek1979]

Грамотный историк!

[@islambek1979]

Но на счет Шынгысхана он не прав

[@Badmaev236]

@@islambek1979 как раз насчет Монгола Чингисхаана он прав.Развенчивает мифы всякие

[@AbzBratan]

За КОЖА Лайк 👍🏻

[@user-lw8xg1su9i]

Про ногаев упоминалось очень давно!

[@user-he1ys5gt1c]

!Хрошая вьюшка.Мололцы!

[@user-vq2pk8km5g]

Если самому древнему городу Таразу более 2000 лет, то значит нашему народу не меньше 3000 лет . В Таразе чувствуешь древность нашей страны

[@kipshakkipshak5197]

Тараз город уйгуров и фарси казахи никогда не жили в Таразе ... тот же Карахан он не относится к казахам он предок ирано язычных культур скорее всего....

[@user-vc8qz4cz9b]

У вас не было городов вы жили в степи в юрте .

[@user-vc8qz4cz9b]

Тараз узбекский город .

[@muslimmusakan6033]

@@user-vc8qz4cz9b узбеков не существовало вообщк

[@muslimmusakan6033]

@@user-vc8qz4cz9b так узбеки типа которые сейчас это персы по сути сарты еврей принявшие ислам и что бы себя перекрыть назвали узбеками а на самом деле обычные смесь евреев и персов,

[@Gulnar024]

Орда - орта - центр чего либо , круг , юрта - орта , орталык

[@user-hn7do7ve3b]

Все столицы находятся в центре.

[@user-cu7hk6cr3n]

Юрта разве центр, йорт это хозяйство а то что говорят Юрта это тирма

[@gabaakzhigit5857]

Орда - это скопление и концентрация множества в одном месте

[@AskanbayShymyrbay]

А вот Радика я уважаю как историка, не то что всякие Акимбековы Турсуновы и же с ними

[@user-rm9xh7gu6y]

Что означает Dope soz. Soz это слово

[@kapiyadoskalieva6937]

Дөп сөз-нақты,тура айтылған деген мағынада

[@MuSliMMuslim-kq3jc]

Казахи мусульмане альхамдулиллях вот бий младшего жуза айтек kzbin.info/www/bejne/ZpDXi52mqZaUqaM

[@user-ex6bt5ey8o]

Э.мэ.болтун.ничего.конкретного

[@MuSliMMuslim-kq3jc]

Казахи мусульмане альхамдулиллях

[@karimahmetov9550]

Казахи в первую очередь казахи, потом уже мусульмане

[@mmmmm9138]

Может все-таки Өріс Хан?

[@alashvideo3056]

Оның шын есімі Мухаммед болған делінеді, ал билік үшін қырғын ұрыс жүргузгені үшін Ұрыс хан атанған.

[@mmmmm9138]

@@alashvideo3056 Өріс, ұрыс емес. Шығарасыз)). Ол кезде орыс деген адам емес еді, қәзірде адам емес. Орыстың атақты адамдар түркі немесе европаның қанынан шыққан тұлғалар. Нағыз орыс болған ломоносов ғана.

[@user-pe7ym6st7r]

Скажите кто напишет про себя правду? Таких практически нет, а если кто и попытается, будет подметать улицы или .... Больше всего врут те кто остался на обочине истории.

[@user-er2qc7zx8w]

я правильно понял, что ты имел в виду киргизов?😂

[@erkfb6145]

Вот теперь отвечайте кто Чингисхан? Ждем подробное видео про это. А так да, интересно. Спасибо

[@user-qj3fe8ec7z]

Что думаешь они все знают что ли, Чингизхан однозначно монгол

[@erkfb6145]

@@user-qj3fe8ec7z а ты откуда знаешь, что он монгол?)

[@user-qj3fe8ec7z]

@@erkfb6145 ты что думаешь он казах ?

[@erkfb6145]

@@user-qj3fe8ec7z тогда казахов как этноса не было. А ты отвечай на вопрос аргументом, а не вопросом.

[@user-qj3fe8ec7z]

@@erkfb6145 молодец сам же ответил

[@user-gq9lm6wv2c]

Великие кипчаки и есть основа казахов, раньше большинство тюркских племён говорило на кипчакском языке и современные казахи сегодня говорят на кипчакском языке!

[@user-vc8qz4cz9b]

Слушайте амкоз казохи у вас кыпчакской крови всего пят процентов. Если найдут пят процентов европейской крови у казахов это не значит,что все казахи европейцы .

[@kanaute2591]

Қаэақ был ещё при дарии 1

[@user-vc8qz4cz9b]

Кыпчакский язык мертвый язык ,кыпчакский язык вымер ,кыпчакского языка в природе нет. И казахи не могут говорит на том языке которого нет .

[@Zaur387]

@@user-vc8qz4cz9b ты вообще образование имеешь? Если не понимаешь, что такое кыпчакский язык, то успокойся жаман кыргыз. Кыпчаки растворились во всех казахах. Их как род у нас больше чем вообще кыргыз на свете

[@Zaur387]

@@user-vc8qz4cz9b К твоему сведению европейской крови у нас 25-30.а это по количеству людей больше чем кыргыз

[@user-vp7gn5xj9b]

Вот что бы разрушить одну версию надо как то подбить под это свой фундамент. А ломать не строить

[@zamiraasimova9760]

Как так получилось что казахам приходится искать корни казахов?? Неужели в шежире нет чёткого ответа как у др среднеазиатских народов кто от кого произошёл ? Почему надо лепиться то к узбекам , то к ногаям . Ногаи слышала отрицают что они казахи , говорят они древнее. Узбеки в шежире Абулхаира есть , киргизы есть , ногаи есть а где казахи ?

[@nooreynick]

Казахи это политоним а не народ, к ханству казахских ханов прибилось большое количество бывших ногайцев, сибирских татар, могулистанских тюрок улуса Чагатая, и даже Туркмен. Все они обьединились под новым обьединяющим политонимом - КАЗАК. Изначальная же основа - кочевые узбеки ныне составляют 50% народа Казахов.

[@Buyanjagal.B]

где сейчас великие ногайцы?

[@gerekemes]

Золотая Орда : Казахстан. Моголистан: Кыргызстан. Чагатайский улус: Узбекистан.

[@northiceland1917]

Не все Казахи были в Золотой орде. -Улы жуз, Дулаты, полностью были в Моголистане(Чагатайский улус).

[@gerekemes]

Восточно Тюркский Каганат поэтому наверное говорят кыргыз казак бир тууган😏. Как бы в одном государстве жили

[@northiceland1917]

В 12веке мы Казахи жили бок о бок с разными племенами (все выходцы из Алтая). Могу сказать земли нынешней Монголии - земли наших предков. Мы братья Муслимы. АльхамдуЛилля.

[@Kazakh925]

@@gerekemes казахи так не говорят Это просто поговорка,кажется вы реально думаете что вы с казахами прям братья? Нет конечно,даже наши язык в разных подгруппах

[@alashvideo3056]

Как я понял из интервью, Казахское ханство было образовано все таки Касым ханом в Сарайшике, поскольку при Кадырали в 16-17 веках казахи себя не называли так! Выходит правду писали первоисточники Казахского ханства, что г. Сарайшык на западе был первой столицей Казахского ханства!

[@salamatsadaka5292]

Вполне возможно, ведь этноним казак также присуще казакам России западным соседям

[@user-xy9kw2sm4i]

Сарайшык это Ногайское не Казахский

[@temirzhan9438]

Казахское ханство было образовано Кереем и Жанибеком оно уже тогда воевало против узбеков

[@temirzhan9438]

@@user-xy9kw2sm4i как раз таки Казахское

[@user-xy9kw2sm4i]

@@temirzhan9438 Вы воровали у всех тюркских народов подвиги жалкие воришки вам самим не стыдно где гордость

[@GalymAgeleuov]

Хороший блиц, теперь надо дать слово специалисту по мифотворчеству древних тюрков, тюркских народов и казахов в частности. И также проговорить блиц по мифотворчеству, то есть все легенды и этногенеалогические предания.

[@eagleeagle1692]

Отличная программа. Надо выходить чаще и будет здорово!!!

[@user-de7ff9vw1j]

История Казахстана это предмет спекуляции! Одни догадки и теорий нет никаких точный доказательств и точных исторических источник. И вообще когда уже казахи перестанут носиться с этим казахским ханство ( феодализм это утопия которая не к чему не привела)

[@user-dt9hp6jp2f]

За то ваша история построена как карточный домик как начнёш копаться сразу же вылезают лапти ,сказки святой невский биться на чудесном озере слишком много утонуло крестоносцев по чему-то не могут найти оружие доспехи битва на куликовом поле а битва была летом то есть в тёплое время года погибло очень много и с этой стороны и др ищут доска пор нет трупов не могут найти доспехов и вооружения всех убитых не перевезош а их было не менее 40 т с обеих сторон а этот святой невский разбил новгородцев и разграбил зато что дань не платили орде далее не буду перечислять

[@almasargyn805]

Я ваще читал что жанибек хана звали саидом и он тусовался в Узбекистане и с аргынами, потом аргыны не были в составе казахов они позже вошли в состав казахов после в 17 веке, после крушения Сибирского ханства который входил нынешний северный Казахстан первое упоминание аргынов атыгай и карауыл в составе Сибирского ханства которые перешли к казахское ханство, я стоко начитался всяких версий незнаю кому уже верить😂

[@user-ns3zx3qs1h]

Хана Батыя иранцы называли Саид ханом (справедливый).

[@dyuissen]

@@qazaq-kereimuslim3244 Давайте начнем с того, что слово "сай" означает "соответствующий", а "ид" возможно огузская версия слова "ет" - "плоть" т.е. например "чингисид" - "плоть чингисова" или "шынгысханнынг урпагы".

[@dyuissen]

@@qazaq-kereimuslim3244 Во-первых Бату был так называемый мангол т.е. "язычник". Ислам принял Берке. При Озбеке начались гонения на религиозной почве и Улуг улус "пошел по швам". Откочевала Ордынская знать староверов, которая не приняла ислам. Жанибек и Керей тоже откочевали от Шайбанидов по этой причине и назвались "къазакъ", что означает "кто верит в Белого Гуся" т.е. в Тенгри.

[@dyuissen]

@@qazaq-kereimuslim3244 Во-вторых в огузских языках вместо кипчакских "т" произносится "д" т.е. например "тур" будет "дур", "ана тили" будет "ана дили". А также вместо "с" пишется "з", т.е. "алмас" будет "алмаз" и т.д.

[@dyuissen]

@@qazaq-kereimuslim3244 В-третьих я привел пример из русского языка. Русские про потомков Чингисхана так и писали "плоть Чингисова", а они большей частью себя не утруждали придумыванием, а просто переводили буквально. Язык со временем меняется и отправь Вас сейчас в то время, то предки не поймут Вашу речь. Возьмите в пример слово "биыл" и сравните с современными словами.

[@user-lw8xg1su9i]

Джунгар вы не громили! Кишка тонка!

[@user-in8qi7oq1m]

Можно выделить 3 периода a) завоевание -- страшная резьня, отбросившая княжества Киевской Руси на столетие назад минимум; б) вхождение княжеств в Золотую Орду (гегемона восточной Европы) на правах неклассического вассала (ига) -- вхождение княжеств в мощное государство давало княжествам большое выгоды (безопасность от крупных нападений соседей) и князья в целом были лояльны Золотой Орде; с) распад Золотой Орды (продолжался около 100 лет) -- выгоды вхождения уменьшились, а недостатки увеличились (увеличилось число мелких набегов; соперники требовали дань чаще); именно в это время родился термин "иго", как нестерпимое подчинение Орде.

[@dyuzikeneva]

Ждала что расскажут что нибудь про зубы коня Чингизхана😅

[@Baibakty]

кто то придумал этот миф

[@askasta5370]

@@Baibakty че за миф?

[@Baibakty]

@@askasta5370 типо был такой вопрос на ент. хотя никто сам лично не видел

[@SakenSeit]

Келіспеймін. Қазақ деген жәй сөз емес. Ол ұғым. Қазақ болу өте қиын. Арамызда қазақтар бар. Қалғандары паразиттер, сол қазақтың білегімен тапқанына күн көретін. Сол қазақ деген жігерлі ұғымды онша аша алмадыңдар. Оған шамаларың жетпеді.

[@SakenSeit]

@Vitan TV вполне возможно. Судя по тому что мне сейчас тоже нравится это название ) А вы кто?

[@user-lw8xg1su9i]

Сильно вы казахи европеоиды!

[@maxutsauranbek8828]

1000

[@user-zz6le9ev3j]

Любое утверждение или опровержение бытующих сведений историк должен обосновывать научно: называть источники и прочее. А так сидят двое и ведут странную беседу, категорично и голословно разоблачая "мифы". Произношение гостя, к сожалению, не ахти, потому не понятнв его многие слова. Делайте вставки, фиксацию ключевых моментов и пр. Если вы в целях просвещения затеяли проект.... Берите пример с канала The2mprodact- все четко, понятно профессионально!

[@user-pe2qy9ry2b]

Этот разговор для тех кто хотя бы читал Есенберлина. В противном случае это и будет откровением.

[@noghay888]

Все вы мы Ногаи

[@user-om2vo8pg6p]

все мы ногаи, все мы человеки

[@user-sk5du4xk4w]

Все мы қазақтар,қазақлар!😂

[@user-xz7bd6ox2x]

Нет ,мы кипчаки-кип саки,наследники ариев мы .

[@noghay888]

@@user-xz7bd6ox2x 😃😃😃👍

[@doctortrax4072]

все Ногай Казактар все Казактар Ногайлар

[@dorjbayar1286]

Что значить курултай по казахский?

[@janakaev_anuar81]

Собрание знати

[@dorjbayar1286]

@@janakaev_anuar81 Что корень этоно слова?

[@janakaev_anuar81]

@@dorjbayar1286 незнаю. Я подумал в общем

[@dorjbayar1286]

@@janakaev_anuar81 Это монгольский слова.