"Гений" в чёрной футболке. Пожалуйста, если Вы даете решать человеку задачу, которую уже сами знаете, как решать, то дайте ему время поразмышлять, решить что-то самому, а не подсовывать ему каждый раз свои "гениальные" мысли и способы размышления, так распирающие Вас изнутри. Последнее видно на лице и выглядит как какое-то чванство. Основная моя претензия вот к таким "одаренным" технарям заключается в том, что они попросту не умеют "подтолкнуть" человека в правильную сторону, дать ему время, им постоянно надо показывать всему миру, какие они классные и умные. Выглядит некрасиво и одновременно смешно
@HappyDUK-p8m3 жыл бұрын
Я лайк под видео поставил за терпения человека слева
@vladimirv.v.57303 жыл бұрын
Тогда это надо делать за кадром. Смотреть разбор тупиковых ветвей решения - это на любителя на самом деле.
@koleso1v5 ай бұрын
Савватеев и так 20 минут решал, когда его за руку тянули к решению. Если бы человек в чёрном давал время на подумать, ролик вообще был бы на час.
@alfal42393 жыл бұрын
Предлагаю сначала нырнуть, чем выиграть у тигра не бесконечно малое преимущество, а метра три.
@ИгорьБочаров-о1ю3 жыл бұрын
👏🏻😂
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
:-))
@desu-desu3 жыл бұрын
предлагаю тигру бегать бесшумно в кустах. для непрямолинейности решения. + добавим крокодила. добавим отношения и второй сезон
@ТимофейМаксименко-р2и3 жыл бұрын
@@desu-desu отношения между тигром и крокодилом? Они явно будут сложными, и что-то мне подсказывает что задачка с тремя телами в данном случае не будет иметь решения ;)
@0lympy3 жыл бұрын
Еще раз подумал... вне круга равных угловых скоростей это не может быть прямая, это будет какая-то сложная кривая (обусловленная тем, что тигру в каждой ее точке будет одинаково что назад бежать, что вперед). Если плыть по касательной к кругу сразу же, то тигру будет выгоднее вернуться назад.
@koleso1v5 ай бұрын
Не будет. Как только мы выйдем за предел круга, наша максимальная угловая скорость строго меньше угловой скорости тигра.
@vitasr97443 жыл бұрын
не все так однозначно, парни. Даже если скорость тигра бесконечно велика относительно скорости Савватеева, исход драмы таки зависит от того, кто дольше способен обходиться без пищи)))
@arkadiyablonski7345 Жыл бұрын
Если в озере есть рыба... а у Савватеева удочка...
@vadimromansky82353 жыл бұрын
Дмитрий изо всех сил старался свести Алексея с темы матерных ребусов, но у него не получилось)
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
:-))))
@letutennik Жыл бұрын
@@Маткульт-приветАлексейСавватее Нужно начать плыть по кругу который чуть меньше по длине окружности чем в четыре раза круг по которому бежит тигр и очутится на расстоянии уже чуть меньше чем на R большого круга тигра и плюс R малого круга пловца. Это произойдёт неизбежно. А вот тут начнётся спираль))) так как мы начинаем выходить за малый круг удерживая приемлимое растояние для минимального выиграша )))
@saykindavid3 жыл бұрын
Дмитрий говорит на 26:14 что он решал трансцендентное уравнение в математике, но ведь в этом нет нужды. Функция w(phi) возрастает на отрезке (0, pi/2) так что достаточно взять w(pi/2) и проверить что это число не больше чем 3*pi/2. B действительности w(pi/2) = sqrt( (3*pi/2)^2 - 1 ) = 4.605... Это и есть ответ.
@koleso1v3 жыл бұрын
Нет, потому что угол же не 3*pi/2, a pi + arccos (1/w).
@ubahwin3 жыл бұрын
Все слова «это очевидно» вообще не очевидны
@Тигрвклетке-ь4ф3 жыл бұрын
На содержательные вопросы готов ответить =)
@ubahwin3 жыл бұрын
@@Тигрвклетке-ь4ф они говорят, что начальный этап, это сделать так, чтобы создать некий круг наибольший возможный, чтобы при этом тигр не успевал, а потом, когда будет максимальное расстояние от тигра до точки, то плыть от тигра, а что если не будет такого момента? Как это доказать? Как вообще там что либо доказать?
@AlekseyIV21 күн бұрын
А что если бесконечно малыми движениями влево вправо плыть по диаметру и тупой тигр будет бегать влево вправо на противоположной стороне с любой скоростью
@ilyatrofimov29753 жыл бұрын
Решение зависит от стратегии тигра: бежать быстрее к ближайшей к Савватееву точке или бежать в ту точку куда по мнению АВ оптимально бежать. В последнем случае w примерно 4.46.
@zaipoprygai5502 жыл бұрын
Вы не правильно решаете!! - Тигры умеют плавать!!!! ;D да и скорость тигра на суше больше скорости Савватеева на суше (если он не на лыжах!!)!! И к чему вы придёте после вылазки из воды??)) :D Но если Савватеев на лыжах, то озеро замерзло)) :D А вот теперь с этими подсказками - решайте!! :))))
@СмертьСнебес-я3ш3 жыл бұрын
Чтобы убежать от тигра не нужно бежать быстрее тигра. Нужно бежать быстрее Савватеева
@letutennik Жыл бұрын
Лучшая стратегия проста. Можно просто вначале выиграть приличное расстояние форы, почти в четверть радиуса. Нужно начать плыть по кругу, который чуть меньше по длине окружности чем в четыре раза круг по которому бежит тигр, (таким образом свой круг вы будете проплывать быстее чем он бежит) и очутится на расстоянии уже чуть меньше чем на R большого круга тигра и плюс R малого круга пловца. Это произойдёт неизбежно. А вот тут начнётся спираль))) так как мы начинаем выходить за малый круг удерживая приемлимое растояние для минимального выиграша ))) Хотя навскидку там может хватить и по прямой как соотношение 3.14 : 4 и примерно 3 : 4... Если конечно не наоборот )))
@0lympy3 жыл бұрын
Савватеев прав про бесконечно малый повод, это ведь уже вне круга равных угловых скоростей, поэтому тигру выгоднее развернуться, когда мы определились. Ведь тигр тоже пробежал в пределе бесконечно мало в определенную сторону, и ему ничего не стоит так же изменить направление в пределе. Но если предел раскрыть (сумму бесконечно малых), то из-за того что мы вне круга равных угловых скоростей, то тигр в выигрыше.
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
блин, да, нифига не очевидно!!!!
@АндрейВетров-л7р11 ай бұрын
У типичных математиков "нифига не очевидно", а "умный" тигр бежит по большей дуге, а не по малой дуге. ЧИВО блять?
@vetalveral89202 жыл бұрын
Выглядит, как опрелеление орбитального углового положения спэйс аппарата в момент начала полета аполона на луну при 11.2км/с
@leshastepanoff3 жыл бұрын
Бесячее поведение гостя. Дайте ка ему задачу в следующий раз. Посмеемся.
@ДенисАнтонов-и8р3 жыл бұрын
Хоть кто-нибудь понял решение? Даже сами авторы его не до конца поняли! Как нужно двигаться в идеальном решении? Ничего не понятно.
@galeogaliley50593 жыл бұрын
как только тигр решит бежать по часовой стрелке надо стремиться на отметку 9 часов. И наоборот если против часовой то на 3 часа. В итоге заставить тигра пробежать (почти) 3\4 окружности
@МихаилСелин-р3и3 жыл бұрын
Реально этот Дмитрий полчаса мозг выносил Савватееву, а в итоге на объяснение решения поленились минуту потратить.
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
а задачки преследования всегда сложные!
@СергейНик-т5ч3 жыл бұрын
25:15 правильное описание действий. Если тигр бежит вправо - плывем по касательной к малому кругу (это оптимальная траектория - см. формулу). Если тигр поворачивает, то когда он достигает диаметрально противоположной точки мы отзеркаливаем траекторию от диаметра. При этом общая длина пути пловца не меняется, а тигр теряет время.
@Тигрвклетке-ь4ф3 жыл бұрын
@@МихаилСелин-р3и, у меня не было цели разобрать задачу самому - я делаю это на своем канале обычно. Цель - чтобы задачу осилил Леша =)
@yakomiru3 жыл бұрын
Алексей! Я не математик... спотыкаюсь об элементарные для Вас вещи. А если попробовать решить таким образом. 1. Я с Вами абсолютно согласен, что прямолинейное движение пловца любом участке исключается. Далее. А если представить данную задачу на оси координат. Точка отсчета (х=0, y=0) Центр окружности. Точка X=-R, Y=0 расположение тигра. Траекторию движения пловца возьмем Y=X^n , где Y>0, Парабола. Для упрощения можно взять n=2. Имеем: систему уравнений: *X^2+Y^2=R^2 ; Y=X^2* результатом решения будет точка пересечения окружности и параболы - там где тигр поймает пловца X=A, Y=B. Теперь необходимо вычислить Длину бОльшей дуги окружности от точки X=-R, Y=0 до X=A, Y=B , а также длину дуги параболы от точки X=0, Y=0 до X=A, Y=B. Теперь можно вычислить Коэффициент скорости, *разделив длину дуги окружности на длину дуги параболы*. НО !!! это величина будет для степени n=2* в формуле параболы !! теперь необходимо вычислить оптимальную степень n ! Попробуйте решить, ПОЖАЛУЙСТА ! мне мозга не хватает... СПАСИБО ! с уважением ! пс... добавлю: чую, что степень для траектории параболы будет в районе 2.145 то есть: Y=x^~2.145 чую, а доказать не могу :)
@KomissaroffPaul3 жыл бұрын
Алексей Владимирович, не отпускайте никуда Епифанова. Пусть тут, на канале и живёт!
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
Он будет и там, и там !!!
@ul_gru3 жыл бұрын
оооо как же я люблю эту задачу)) всех моих друзей она когда-то в тупик поставила
@nikolaymatveychuk6145 Жыл бұрын
Мне не хватило доказательства того, что если пловец рванёт вбок, то противоположная точка на большой окружности всё-равно останется позади тигра. Может же случиться так, что она окажется перед тигром и тогда развернувшись и побежав назад он окажется в более выгодном положении, чем если бы стартовал с противоположной к пловцу точке. Кстати у меня получилось w < 4.7107, возможно где-то ошибку допустил. Но я вот так решал Получается утверждение будет верным если внутренняя окружность (с которой пловец стартует) имеет радиус по меньшей мере 1/w, при w - соотношении скорости тигра к скорости пловца, тогда не забегая в окружность он в любом случае будет иметь меньшую угловую скорость, чем у тигра. В этом случае ему нужно будет проплыть (1² + 1/w² - 2*1*1/w*cos(ф)), где ф - угол с вершиной в центре и сторонами проходящими через точки старта и финиша пловца. А тигру тогда придётся пробежать (Пи + ф). Если пловец плавает со скоростью 1, а тигр бегает со скоростью w, то пловец справится за (1² + 1/w² - 2*cos(ф)/w), а тигр справится за (Пи + ф)/w. Пловец спасётся, если его время будет меньше 1² + 1/w² - 2*cos(ф)/w < (Пи + ф)/w w² + 1 - 2*cos(ф)*w < (Пи + ф)*w w² - (2*cos(ф) + Пи + ф)*w + 1 < 0 Решаем методом интервалов w² - (2*cos(ф) + Пи + ф)*w + 1 = 0 w = (2*cos(ф) + Пи + ф ± √((2*cos(ф) + Пи + ф)² - 4))/2 w = cos(ф) + (Пи + ф)/2 ± √((cos(ф) + (Пи + ф)/2)² - 1) Для удобства приравняем временно ф = Пи/2, получим две точки на прямой 3Пи/4 - √((3Пи/4)² - 1) и 3Пи/4 + √((3Пи/4)² - 1). Ноль лежит левее обеих и даёт нам 1 < 0, что неверно, значит нас интересует интервал сos(ф) + (Пи + ф)/2 - √((cos(ф) + (Пи + ф)/2)² - 1) < w < cos(ф) + (Пи + ф)/2 + √((cos(ф) + (Пи + ф)/2)² - 1) Ну а так, как нас интересует максимальное w, то получается w < cos(ф) + (Пи + ф)/2 + √((cos(ф) + (Пи + ф)/2)² - 1) При чём с ростом ф растёт и w, а значит нам нужно найти максимальное ф, при котором пловец не заплывёт в малую окружность (случай, когда он поплывёт по касательной к ней) cos(ф) = (1/w)/1 = 1/w w < 1/w + (Пи + arccos(1/w))/2 + √((1/w + (Пи + arccos(1/w))/2)² - 1) ну и далее просто вручную считал итерационно увеличивая w, пока неравенство оставалось верным. w < 4.7107
@One-androgyne3 жыл бұрын
Прикольные баталии математика и физика, правда математики хотят все решать неспеша, пораскинуть мозгами с чашечкой кофе, помечтать о высших материях, а физики, словно сто метровку бегут за время, это интересно было....
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
Ага!! Это скорее на его поле, да. Преследование - это физика!
@Тигрвклетке-ь4ф3 жыл бұрын
@@Маткульт-приветАлексейСавватее, биология тогда уж!
@AAsperitas Жыл бұрын
Я не математик, на могу предположить что в начальной трактории пловца не должно быть прямой, в таком случае он теряет выгоду из разницы длины диаметров, когда один градус диаметра круга (пловца относительно центра), на много меньше относительно диаметра трактории тигра
@kg90673 жыл бұрын
Тут решение зависит от того, за кого мы: если за тигра, то лучше Саватееву не давать доску и мел, когда он на средине озера, а если за Саватеева, то он, увидев голодного злого тигра на берегу или наберёт ускорение равное скорости тигра, или будет плавать стремясь к бесконечности! Бинго! Решено! P.S. Кстати, у тигра на суше больше шансов слопать Саватеева))) Физкульт!
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
:-)))))
@RogovAB3 жыл бұрын
При наличии ружья, соотношение может быть больше 4.6.
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
!!!
@ИгорьКупринюк3 жыл бұрын
Классна задача, спасибо, смотрел пока ел хинкали:) держу в курсе
@НаильМуратов-ж3и3 жыл бұрын
Бааааалдеж)
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
хинкали класс!!!
@vlaydiimir Жыл бұрын
Интересно как это сработает на практике. Т.е. ты на веслах пыхтишь. Не не так. Ты вдруг оказываешься в лодке по среди озера, немного в шоковом состоянии от происходящего. Начинаешь плыть к берегу и вдруг слышишь непонятные звуки, оборачиваешься и на берегу видишь своего доброжелателя, в панике гребешь опять к середине. Потом ты вспоминаешь, что в Ютубе смотрел ролик по этой ситуации и по идее знаешь даже ответ. Далее неистовые попытки вывернуть память на изнанку, что бы вытрусить от туда R/4 . Потом страдания, что с этим делать? После полутора часов размышлений наконец ты вспоминаешь, или додумываешь все детали решения. Далее следуют практичные вопросы, где центр, что бы отсчитать R/4, каковы размеры озера, а оно точно круглое? Если ты неуч, то все ещё вспоминаешь, что такое R? По задаче я на середине и озеро круглое, ok. Возвращаемся к началу, ты пыхтишь на веслах на ходу пытаясь разглядеть где тварь и не торопливо ведёшь расчёт траектории в районе R/4. )) Опытным путем ты начинаешь контролировать свою угловую скорость вокруг центра озера. По мере того как тварь догоняет тебя или нет, твоя траектория соответственно проходит ближе или дальше от центра. Через несколько часов таких тренировок ты находишь оптимальную траекторию и ждёшь когда тварь отстанет на максимальное расстояние , что бы сделать свой главный рывок к берегу. И вот он момент истины. Ты изо всех сил делаешь разворот на 90° и как ужаленный машешь веслами словно мельница, щурясь от усилий. В какой-то момент открывая глаза ты осознаешь ... ....что поплыл не в ту сторону .... И все заново. Теперь конечно дело пошло быстрее, траекторию вычисленную эмпирическим путем находишь очень легко. Выйдя на заданную точку разворот делаешь несколько медленнее, чтобы не ошибиться, а это оказалось сложнее чем предполагалось, ведь очень непривычно, до этого ты несколько часов подруливал в другую сторону. Итак, момент истины, разворот в правильную сторону: На старт! Внимание! Марш! Условно 5 минут гребли на грани твоих возможностей и вот наконец-то лодка упёрлась в берег. Теперь ты голодный, усталый от несвойственной для тебя нагрузки должен бежать быстрее твари... А если озеро в несколько километров в поперечнике и твоего вдохновителя на математику на берегу даже не видно, а он есть... На самом деле очень интересно увидеть как это сработает в реальных условиях... ...ну очень интересно))
@vladimirfedosov33292 жыл бұрын
Искал и не смог найти похожий ролик Савватеева о мальчике в бассейне и учителе с розгами. Там более слабое решение но оно легче для школьников. Киньте ссылку, пожалуйста, если кто знает.
@alfal42393 жыл бұрын
Сначала надо сказать, что такое "спастись".
@D7sus43 жыл бұрын
Достигнуть суши.
@0lympy3 жыл бұрын
это определено в библии, Савватеев должен знать
@Matskoff3 жыл бұрын
@@0lympy 😄 В голос
@Хобен3 жыл бұрын
jxtdblyj xnj jjnccjcfnm lf
@aleksalex38783 жыл бұрын
Ааа, на суше тигр медленнее Савватеева бегает.
@toxic_champ3 ай бұрын
тут все какую-то задачку про тигра решают, а я вот всё никак не соображу как "+" превращается в "до" в том матерном ребусе...
@vladimirmokeev285617 күн бұрын
Плюс означает союз "да"
@ВсемДобра323 жыл бұрын
Саватеев вроде прав, если тигр пробежит больше четверти, то можно начинать плыть понемногу вверх
@sergnik37403 жыл бұрын
Кратчайший путь в финальную точку все равно будет движение по внутренней окружности( внутрь заходить нельзя), а дальше по касательной к ней. А такую стратегию мы уже проверили
@D7sus43 жыл бұрын
Что делать, если в знаменатель вашей дроби попала мышь?
@0lympy3 жыл бұрын
завести в числителе кошь
@D7sus43 жыл бұрын
@@0lympy Неправильно! Нужно домножить числитель на π³.
@D7sus43 жыл бұрын
@@Михаил-д6х1з Мышь говорит: «Пи пи пи». Это будто πππ, то есть произведение 3х π, то есть π³. А если π³ попало в знаменатель, то избавится от него можно лишь домножив числитель на π³.
@kolotilov2 жыл бұрын
2:56 какого???????????????
@ТоляКоркин2 жыл бұрын
Вы должны были упомянуть, что скорости v и V пловца и тигра - максимальные в физическом смысле. И забываете, что, чтобы достичь этих скоростей, должны быть ускорения, а они у тигра и пловца - разные.
@Carl-Gauss Жыл бұрын
Если озеро достаточно большое по сравнению с размерами тигра и Савватеева, то временем, за которое достигается максимальная скорость, можно пренебречь.
@ТоляКоркин Жыл бұрын
@@Carl-Gauss Пардон, те величины,которые Вы указали- никак не связаны
@ramu-chan1633 Жыл бұрын
Действительно выражение под корнем растет быстро для малых phi, и для средних phi, а косинус падает медленно. Но когда phi подходит к пи/2, косинус уже падает линейно, и его падение снаружи корня и квадрата косинуса внутри корня в точности компенсируют эффект от роста phi. У функции W(phi) производная положительная при phi от ноля до пи/2, и от пи/2 до пи, а в пи/2 - ноль. И на руках это почувствовать нетривиально. А Епифанов говорит, что видно невооруженным глазом. Моим - не видно!
@ТоляКоркин2 жыл бұрын
Лять, сколько не смотрел разборов этой задачи,НИКТО так и не довел ее до логического конца подробным разбором. Что б уравнение за уравнением. И еще раз: не забывайте, чтобы достичь скоростей, тигр и Савватеев должны бежать с разными ускорениями. Куда вы,блин, ускорения дели?? Накой тогда о диффах говорили полчаса??
@Вячеслав-Балхаш3 жыл бұрын
Тут необходимо принять один факт: как только мы окажемся за пределами круга, расстояние между нами и тигром будет только уменьшаться. И любое изменение траектории от прямой будет только увеличивать скорость сближения и приблизит конец :-)... Т.е. никакое изменение траектории от прямой не сможет скомпенсировать увеличение времени на прохождение траектории. Таким образом оптимальная точка является точкой пересечения касательной от внутреннего круга с берегом.
@koleso1v3 жыл бұрын
Это неверное утверждение. Представьте, что вы начинаете движение от внутренней окружности строго вниз по кратчайшему пути к большой окружности. В это время скорость тигра ортогональна к скорости человека, поэтому расстояние увеличивается. Потом оно начнет уменьшаться, но не сразу.
@Вячеслав-Балхаш3 жыл бұрын
@@koleso1v Действительно, линейное расстояние в самом начале будет увеличиваться. Я имел ввиду угол от центра озера между нами и тигром. (угловое расстояние)
@yardeshko44713 жыл бұрын
Да! Предлагаю закидать глаза тигру как ашками.
@heliy_253 жыл бұрын
Запутали вы меня. Сразу подумал, что надо плыть от тигра, стараясь оставаться с ним на диаметре окружности, сначала конечно пришлось бы попотеть :) А вот теперь думаю что можно и по другому. Посмотрю Ваш ролик до конца. Спасибо за интересную задачу.
@61441003 жыл бұрын
Любимый гость, но каждый раз кажется, что это его последний визит х) Вот бы его тоже заставили что-то порешать
@ВсемДобра323 жыл бұрын
До куда заяц будет бежать в лес? До половины , дальше он бежит из леса)))), возможно ли что в какой-то момент плавец будет гнаться за тигром и выплывать в той же точки что и тигр(обгонит на круг)?при каких значениях? Вот вам ещё одна задача)))
@elbarto41933 жыл бұрын
На 7:15 на доске нарисовано, что тигру надоело ждать, пока школьник выберет оптимальную стратегию, и тигр добрался до школьника вплавь
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
хорошее у Вас воображение :-))
@ДмитрийМихайлов-д1в3 жыл бұрын
Спасибо!
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
:-))))
@yardeshko44713 жыл бұрын
Ну, господа учьонве, спираль вам в помощь. И плюс по скорости так понимаю у тигра? Тогда при условии что тигр не меняет направления вам придется "догонять" тигра и молиться, что бы он помнил о принятом условии задачи 😂 иначе придется постоянно держать разницу угла отклонения в пределах 180 - дельта.и вот тут ваша встреча с тигром как раз и будет зависеть от разницы в скоростях где дельта стремится к 180 в момент встречи.
@стихиНаташиМалыш9 ай бұрын
Просто как спастись, куда бежит Саватеев, а куда тигр?
@стихиНаташиМалыш9 ай бұрын
А, если так как сказали, диаметрально противоположно на окружностях, чтобы друг друга не видеть, тогда очень просто: Путь вверху пропорции и скорость вверху пропорции, на сколько нужно увеличить путь - на столько и время. Нам нужно чтобы сохранилось расстояние в половину большой окружности в каждой точке, значит пи*R/пи*r = скорость должна держаться в отношении радиусов большого к малому.
@стихиНаташиМалыш9 ай бұрын
Блин. Посмотрела ещё 30 сек видео и оказалось что все должны не по кругам бегать, а Саватеев должен втихоря выбегать. Как, куда, не очень поняла. Тогда посмотрю😂👍
@стихиНаташиМалыш9 ай бұрын
Зачем так этот математик гоаорит строго, ну сам бы решил, сразу такое не разберешь. Я вот смотрю уже сколько минут, а так и не поняла куда нужно бежать, точнее почему😢
@MichaelKondrashin2 жыл бұрын
Можно уточнить, а что значит, что тигр "умный"? Авторы как-то этот вопрос обошли стороной. Тигр действует по какому-то очевидному алгоритму? Он может экстраполировать движение пловца и предугадывать куда и когда оп приплывет?
@barackobama29103 жыл бұрын
А вот вам и минус. Число не получено. Лет 12 назад я сидя в гадкой электричке на Сергиев Посад пытался решить эту задачу до конца. Я получил эти уравнения но решил что оно трансцендентное и решать по уму надо численно. Надеялся что за меня решили. А фиг вам.
@ДмитрийМихайлов-д1в3 жыл бұрын
С уважением!!!
@RotsorKG3 жыл бұрын
Через производные несложно выводится, что синус угла падения предельной траектории на окружность должен быть равен 1/w. (именно под таким углом оптимально бежать если тигр движется по прямой) Классно, и кажется немного невероятно, что этот ответ сходится с решением через дискриминант. Мне кажется что решение через угол падения проще. (если в нем, конечно, нет дыры; я тут немного на пальцах решаю)
@ramu-chan1633 Жыл бұрын
Всё сходится: если тигр бежит в одну сторону, то его траекторию можно развернуть в прямую, и тогда рассуждение с производными про угол падения становится верно на протяжении всего пути. Что еще раз подтверждает, что по прямой плыть эффективнее всего.
@RotsorKG Жыл бұрын
@@ramu-chan1633 Не думаю что разворачивать кривую в прямую оправдано. То, что я сравниваю с движением по прямой - это последние секунды пути, когда вы с тигром уже почти у цели. В этой подзадаче кривизной можно пренебречь потому что она сколь угодно мала (пройденный по окружности угол тем меньше, чем меньше рассматриваемый интервал времени).
@ramu-chan1633 Жыл бұрын
@@RotsorKG Ну так отступите от "последнего момента" назад. Немножко расширяется поле зрения пловца, во все равно оптимальная точка прибытия остается та же, это локальный максимум разности прироста времени тигра и прироста времени пловца (если я правильно понимаю, какую производную вы брали). И так отступать назад можно до самого начала пути.
@RotsorKG Жыл бұрын
@@ramu-chan1633 да, производную беру именно ту. Проблема при "развороте" состоит в том, что время пловца до прямой непонятно как связать с временем пловца до окружности.
@wolfsfelzem34193 жыл бұрын
Долго на 90 поворачивали..шаблоны все уже есть для любой области, фигур..просто кто-то помнит кому то вспомнить.
@redl37333 жыл бұрын
Задача не имеет решения, т.к. тигры умеют плавать )
@stetig13 жыл бұрын
скорость у него будет, очевидно, другая
@stetig13 жыл бұрын
очередной Савватеевский ступор))
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
о да!
@ГоршенковЕгор3 жыл бұрын
Решение: дайте тигру заснуть
@ТимофейМаксименко-р2и3 жыл бұрын
Нет, дайте тигру решить эту задачу, и он либо зависнет, либо поймёт что у него нет шансов, и пойдёт домой.
@DiamondSane3 жыл бұрын
3:43 Савватеев стал аккуратен? Похоже, он чему-то научился.
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
с физикой вообще глаз да глазыч :-))
@DiamondSane3 жыл бұрын
@@Маткульт-приветАлексейСавватее я и сам грешен в этом плане, понимаю.
@ВиталийШ-ю4ъ3 жыл бұрын
Где то я видел эту задачу и там ответ был спастись можно и там цифра разницы очень маленькая
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
ну, стандартно при 4:1 спасаются. А вот при 4.6? Это новость!!
@ОлексійКуценко-э6у3 жыл бұрын
@@Маткульт-приветАлексейСавватее Этой новости уже как минимум лет 5. По мотивам этой стратегии в свое время была даже выпущена флэш-игра "Утенок и лиса". Там стратегия радиального рывка (3
@mrcat14133 жыл бұрын
А что за наушник? Подсказывают?)
@ДмитрийЗдоровец-н1р3 жыл бұрын
По-моему это просто ошибка.
@mrgoodpeople3 жыл бұрын
есть сомнения
@mrgoodpeople3 жыл бұрын
Насколько это всё-таки верно? Не будет ли решение дугой? Часто в задачах разбивают кривую на маленькие отрезки и говорят: "будем считать, что они прямые" (то есть имеют нулевую кривизну). Но ведь нельзя из большого количества нулей получить какое-то положительное число, кривизну линии. Сумма нулей всё равно даст ноль, сколько не складывай =).
@ІпполітОсташевський3 жыл бұрын
Задача о принцессе и чудовище, дифференциальние игри
@vladimir06813 жыл бұрын
встретились, поговорили, на доске что-то пописали, выпендрились... А смысл в интернет это выкладывать? Никак не скрасили вы мой ужин в одиночестве.
@user-yj6in8cj9f3 жыл бұрын
Напишите полностью заданию сначала и решения не понятно мне
@sellerofair3 жыл бұрын
Эта задача была на Форд Боярде для математиков. Я еще тогда придумал решение, но не могу его объяснить математически и найти максимальное соотношение скоростей. Будем продолжать канву ролика и будем считать, что в лодке Савватеев. После того, как Савватеев выплыл из мертвой зоны (внутренний круг), ему нужно двигаться всегда по направлению от тигра вдоль прямой, соединяющей Савватеева и тигра. То есть траектория лодки будет дугой, которую Алексей рисовал в начале ролика.
@alfal42393 жыл бұрын
Нет. По дуге доберётесь до границы, а Савватеев уже давно в этой точке, т.к. плыл по прямой.
@sellerofair3 жыл бұрын
@@alfal4239 Да, я тут подумал еще. Правильнее будет немного по-другому. Тоже отталкиваться от прямой, которая соединяет Савватеева и тигра. Только плыть не по этой прямой, а под углом, который считали в ролике. Думаю, так можно получить максимальное соотношение скоростей Vсавватеева / Vтигра. Если такой тактики придерживаться, то можно по спирали добраться до берега.
@alfal42393 жыл бұрын
@@sellerofair Никаких спиралей, только по прямой.
@sellerofair3 жыл бұрын
@@alfal4239 а в чем проблема со спиралью? Ну, спиралью я условно назвал дугу. Не понимаю, откуда такое строгое требование про прямую?
@alfal42393 жыл бұрын
@@sellerofair Кратчайшее расстояние между двумя точками - прямая.
@gggg-az3 жыл бұрын
мне хотелось бы услышать от какого то математика краткое описание 7 математических задач тысячилетия. Салам из Баку.
@Radiovoin3 жыл бұрын
См. книгу "Величайшие математические задачи" И. Стюарта, там очень доступно про них рассказано (кроме того, там не только 7 задач тысячелетия).
@gggg-az3 жыл бұрын
@@Radiovoin спасибо
@MinecraftworksRUS3 жыл бұрын
@@gggg-az У Макара Светлого есть видео про некоторые из них
@elkavtulka3 жыл бұрын
откуда взялся внутренний круг, если человек был в центре?
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
он мысленный
@АнтонПорфирьев-ц2ь3 жыл бұрын
Я не понял, почему стратегия с кругом оптимально, вдруг если плыть по другому(в начале), то всё плохо?
@АнтонПорфирьев-ц2ь3 жыл бұрын
не очевидно
@nefton0013 жыл бұрын
все таки кажется плыть по прямой (или зигзагами) не прокатит
@ПетрБелов-о2в3 жыл бұрын
Я вот только не понял утверждение, что двигаться по прямой оптимально
@koleso1v3 жыл бұрын
Предположим, что есть другой маршрут - какая-то кривая. Ясно, что она воткнется в большую окружность в какой-то точке. Если мы теперь соединим начальную и конечную точки, то прямая окажется наибыстрейшим маршрутом. Единственный вопрос, почему во время движения по этой прямой тигр не сменит направление. Это из-за того, что максимальная угловая скорость на расстоянии 1/w будет меньше, чем у тигра.
@СмертьСнебес-я3ш3 жыл бұрын
Кто из ведущих бегает медленнее?
@stetig13 жыл бұрын
Почему Савватеев параллельно музычку слушает?)
@D7sus43 жыл бұрын
Потому что он Саватеев.
@barackobama29103 жыл бұрын
И еще. Решение по очевидной причине неверное. Действительно. Вы начинаете бежать по горизонтальной прямой влево. Но очевидно выгоднее искривить траекторию вверх "на 11 часов" вокруг малой окружности и убежать еще дальше. Оптимальная траектория таки криволинейная -Саватеев прав. В каждый момент она должна быть оптимальной в смысле смотреть на оптимальную точку. Прямой она быть не может -надо обогнуть малую окружность. тем более дизлайк за ролик.
@АртемСтріленко3 жыл бұрын
Так, тигр потом на берегу погонится!
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
не догонит!!!!
@alevlako3 жыл бұрын
В оригинале задачи в центре плавает гусь, который взлететь может только с берега, а бегает волк )
@ДмитрийСеливерстов-п5з3 жыл бұрын
Ужасный выпуск, вместо обучения гость только запутывает и Савватеева и зрителей. Уже в который раз его Чсв портит видео. Полчаса так и не объяснили ничего + сами не поняли.
@ВалерийЖмышенко-г7й3 жыл бұрын
Где ты чсв увидел-то?
@ДмитрийСеливерстов-п5з3 жыл бұрын
@@ВалерийЖмышенко-г7й да он постоянно так свысока смотрит, подначивает Савватеева. Сам предлагает задачу, которую изучил вдоль и поперек, а Савватеев её видит впервые. И начинается не объяснение сути зрителю, а какое-то хождение вокруг да около. Это не в первый раз уже. Задача на 5-10 минут, в итоге растянули на полчаса и еще не до конца решили 🤣🤣🤣
@0lympy3 жыл бұрын
пфф, скромный классный дядька наоборот, где тут ЧСВ, на его канал давно уже подписался!
@ДмитрийСеливерстов-п5з3 жыл бұрын
@@0lympy да простую задачу полчаса мурыжит, еще и не до конца решили в итоге. Такое уже не в первый раз. Странный он какой-то.
@ii-br1ey3 жыл бұрын
Тут не чсв, а просто непрофессионализм. Сначала быстро пробегитесь по условию, строго решите, а уже потом кривляйтесь и спорьте. А то ерунда какая-то получается. Уверен 99% посмотревших не поняли.
нада просраться от перепугу в воде чтобы масса была легче - это правильное решение
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
и тигру вкуснее будет жрать чувака без гавна (нарочно пишу через а, просто так нравится) :_))
@mantrida3 жыл бұрын
Даже этот мужичок фигеет с того, как небрежно пишет Савватеев...
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
да, с формой у меня проблемы :-)) вся энергия на содержание уходит :-))
@ПлатонПлатонов-ш9т3 жыл бұрын
Можно условие, а то не понятно
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
При каком соотношении скоростей спасётся чувак в озере!
@maksk50853 жыл бұрын
Савватан рулит!!!
@sn00pyyyrrr773 жыл бұрын
Растолкуйте условие, потужники
@_Jet_X_3 жыл бұрын
Отношение скоростей у них 4,5 и надо убежать от тигра
@sn00pyyyrrr773 жыл бұрын
@@_Jet_X_ грасиас, и сам знавал
@ДмитрийМихайлов-д1в3 жыл бұрын
Без математики понятно, как решить эту задачу!
@gggg-az3 жыл бұрын
задача , которая была в "Форт Боярт для математиков" и не была решена хотелось бы решение.
@nefton0013 жыл бұрын
ну так не считают. ну что за расса ))))
@igorabc1913 жыл бұрын
Диз не глядя, эту задачу решали на форте боярд математиков и савватеев там был (но не у доски)
@Тигрвклетке-ь4ф3 жыл бұрын
А поглядел бы - знал бы, что решили неоптимально, мое решение лучше.
@spr1t1693 жыл бұрын
Расскажите, пожалуйста, про пи+1
@dieselcriminal6923 жыл бұрын
з........а
@sebastiannicholson5475 Жыл бұрын
Скиньте ссылку на оригинальную задачу про ученика и учителя.
@jhvjhbkjn60503 жыл бұрын
Мне кажется Савватеев говорит правильно, что оптимальная траектория не может быть прямой линией. В каждую секунду пловец должен поворачивать так, чтобы между точкой к которой он плывет и тигром был полный диаметр, если он повернет сильнее, тигр повернет в другую сторону. Поэтому заранее нельзя наметить какую то одну точку и тупо по прямой к ней плыть
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
Да, совершенно не могу до конца додумать мыслю :-))
@letutennik Жыл бұрын
@@Маткульт-приветАлексейСавватее Нужно начать плыть по кругу который чуть меньше по длине окружности чем в четыре раза круг по которому бежит тигр и очутится на расстоянии уже чуть меньше чем на R большого круга тигра и плюс R малого круга пловца. Это произойдёт неизбежно. А вот тут начнётся спираль)))
@АнтонПорфирьев-ц2ь3 жыл бұрын
(16:14) D/4
@dimagovorun94132 жыл бұрын
Ооооо Савватеев посыпался, садитесь 3
@vadimromansky82353 жыл бұрын
название бы поменять, а о я посмотрел, подумал "зачем они решили разбирать этот древний боян" и хотел уже не смотреть. а упражнение отличное, не удивлюсь если дмитрий не прав
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
я тоже не удивлюсь, кстати!!!
@Тигрвклетке-ь4ф3 жыл бұрын
@@Маткульт-приветАлексейСавватее, и вроде все понял, а не веришь!
@sergnik37403 жыл бұрын
Очень нравятся видео с Дмитрием. Все логично разобрал
@dieselcriminal6923 жыл бұрын
Что логично?
@sergnik37403 жыл бұрын
@@dieselcriminal692 все
@MG-rn8kx3 жыл бұрын
что мешает тигру догнать и захавать тебя уже на берегу? а вообще очень непонятно объясняет. зачем было приравнивать радиус к отношению скоростей. это вообще не очевидно. нужно приравнивать врямя за которое чел и тигр проходят свое расстояние. радиус потом просто сокращается и остаются только скорости. опять же, это только вычисление отношения скоростей. сначала нужно доказать что эта стратегия оптимальна.
@archi76ren3 жыл бұрын
А нельзя решить задачу, которая поможет правительству, платить бюджетникам во всех регионах, достойную ЗП..??
@timazelyuchenko67553 жыл бұрын
Где найти то самое трансцендентное уравнение?
@koleso1v3 жыл бұрын
Это корень квадратного уравнения при максимальном угле arccos(1/w).
@alfal42393 жыл бұрын
Pi+arccos(1/w)=sqrt(w^2-1)
@andreyzykov10593 жыл бұрын
я бы лучше в лодке остался
@galeogaliley50593 жыл бұрын
У Саватана полями мозги заволокло...
@Маткульт-приветАлексейСавватее3 жыл бұрын
да, есть немного
@otisgauthier28073 жыл бұрын
Ну так можно же нырнуть под воду, и тигр потеряет нас из виду, и тем самым мы выиграем время