React: Realer Irrsinn #33

[@skymaster4460]

3:36 Grüße von einem Lokführer der in Heringen des Öfteren rangiert hat. Was man in dem Kamerazoom leider nicht sieht, ist der Feldweg, der etwas hinter dem Gleis verläuft der direkt, von der Hauptstraße auf die Kraftwerksstraße läuft. Man hätte also nur den Feldweg ausbauen müssen und den VORHANDENEN Bahnübergang etwas erweitern müssen, man hätte sich den neuen Bahnübergang inkl. der Technik dafür sparen können und wäre am Ende ggf sogar billiger gefahren als jetzt :) 3:56 Da sieht man den Kollegen Feldweg, der sogar komplett geteert ist. 5:16 Ja das sind die Gleise in denen die Kali-Züge gebildet werden deswegen auch das Blockieren des Bahnübergangs dort. Da in der Förderanlage von K&S Kali nur bedingt Platz ist, muss der Zug auseinander gehangen werden für die Beladung. Der Monte Kali ist kein Müllberg so wie Osnabrooklyn xD das ist, wie Jay schon sagt Kali aus dem Bergbau, auf die Züge werden die Kalisalze verladen(z.B. für Düngemittel) die dann mit ca 2200-2500 Tonnen unterwegs sind.

[@rurak2976]

Korrekt in allen Aussagen!!! :) Schöne grüße aus Heringen ^^

[@zyntha]

Ich dachte, der Monte Kali wären Abfälle aus dem Bergbau, die nicht verwendet werden können? Oder schütten die das erst auf den riesen Berg auf, um es dann später wieder auf Züge zu laden?

[@skymaster4460]

@@zyntha Das was dort auf dem Haufen liegt, wird nicht verladen. Verladen werden die Kalisalze welche zum großen teil für die Düngemittelproduktion verwendet werden.(Da hab ich wohl was vergessen im ersten text) Der Monte Kali wurde glaube ich sogar Begrünt bzw. wurde 2021 ein neues verfahren eingeführt, damit eben nicht mehr so viel Abfall entsteht, den man auf solche Haufen aufschütten muss. Was aber alles damit passiert kann ich dir nicht Beantworten.

[@adrianfriedrich5622]

aber was ich nicht verstehe: wenn die Züge den Übergang immer wieder für so 15 Minuten blockieren, könnte doch zumindest ein Großteil der LKWs trotzdem über die Umgehungsstraße fahren. Ist ja doch trotzdem meistens kein Zug drauf?

[@barenkatapult_x2781]

Ich hatte mal ein Mädel in der Klasse, die sich vegetarisch ernährt hat (nach eigenen Angaben bereits einige Monate). Kurz vor dem Abiball meinte sie dann plötzlich, dass sie eine Echtlederhandtasche für den Ball gekauft hat und sich nun nicht mehr vegetarisch ernähren muss, weil ja schon ein Tier für ihre Tasche gestorben ist. Eine Schlussfolgerung über die ich seit 6 Jahren nachdenke.

[@halbschwabe]

Das klingt für mich nicht so, als würde der Entschluss tatsächlich mit der Tasche zusammenhängen. Das ist eine vorgeschbene Rechtfertigung - entweder gegenüber den Mitmenschen oder sogar gegenüber sich selbst.

[@ModernerKonsument]

Man kann sich auch aus vegetarisch/vegan ernähren, einfach weil es gesünder ist. Ohne das man die Umwelt oder Tiere schützen will.

[@jhi9908]

Man muss ja nicht in Extremen leben, man kann auch Tiere etc schützen ohne Veganer zu sein

[@anna1996]

Für eine Lederhandtasche ist auch kein Tier gestorben. Das Tier ist wegen dem Fleischverzehr gestorben und das Leder ist das Abfallprodukt. Die Haut wurde sozusagen recycelt um daraus etwas zu machen

[@6666Imperator]

@@ModernerKonsument man kann auch einfach WENIGER Fleisch essen weil es gesünder ist und die Umwelt schont ohne direkt ganz zum Vegetarier oder Veganer zu werden. Ich verstehe ehrlich gesagt immer nicht dieses entweder/oder in dieser Diskussion wenns um Fleisch geht. Die Fleischesser werden hingestellt als würden sie sich jeden Tag zig Kilo reinpfeifen und die Nicht-Fleischesser als würden sie den Fleischkonsum aller zu 100% abschaffen wollen. Aus meiner Sicht ist irgendwo in der Mitte die Stelle auf die wir uns als Menschheit hinbewegen sollten (am liebsten natürlich freiwillig weil es bei allen klick gemacht hat aber dem Wunschtraum will ich mich lieber nicht hingeben). Btw ich persönlich bin für Tierschutz und einer gewissen Ethik im Umgang mit Tieren, aber würde trotzdem weiterhin "gutes" Fleisch essen.

[@WorldofNightcoreSD]

Mir ist das relativ egal, ob Veganer jetzt Kreuzfahrten machen oder nicht. Fragwürdig ist, wenn ein Unternehmen Kreuzfahrten anbietet und das ganze als umweltfreundlich(er) bewirbt, weil es keine tierischen Produkte an Bord gibt. Um Umweltschutz vernünftig umzusetzen kann man nicht erwarten, dass jeder Mensch von sich aus entscheidet auf Kreuzfahrten, Flüge, etc. zu verzichten sondern es muss für die Unternehmen sinnvolle Auflagen geben, damit das Angebot entweder direkt weitestgehend umweltfreundlich ist oder indirekt kompensiert wird.

[@blackxybone6357]

Ich fände das bewerben als umweltfreundlicher in Ordnung jedoch als umweltfreundlich nicht, da es ja doch umweltfreundlicher ist als eine "normale" Kreuzfahrt aber immer noch nicht umweltfreundlich.

[@nyansen]

Das Problem ist auch nicht das Veganer ne Kreuzfahrt machen und die Handvoll Leute sind auch nicht alle. Aber die, die sie Zeigten machten schon den Eindruck, dass genau diese Fahrt Klimafreundlich ist und das ist das Problem.

[@deroberlauch5843]

@@blackxybone6357 Die Kreuzfahrt wird dadurch nicht umweltfreundlicher. Ja die an Bord verzichten auf Fleisch. Ob die jetzt aber alle zusammen auf dem selben Kreuzfahrtschiff sind oder verteilt auf mehreren, macht kein Unterschied. Somit es nicht umweltfreundlicher als eine Kreuzfahrt die vegan und Fleisch anbietet. Sie kann max. mehr Auswahl für Veganer bieten, was sie nicht umweltfreundlicher macht.

[@crazystube]

@@blackxybone6357 Naja, zwar umweltfreundlicher wie eine normale Kreuzfahrt, aber viel umweltschädlicher als in der gleichen Zeit auf Balkonien Fleisch zu grillen...🤔

[@Peter_Lynch]

Ich sehe das Problem darin, dass Leute aus aller Welt extra anreisen um eine umweltfreundlichere Kreuzfahrt zu machen anstatt bei sich zu Hause eine "umweltschädlichere". Das klang ja jetzt nicht wirklich so als wären die alle extra wegen der Ostsee angereist...

[@MohrJan]

Prinzipiell hat Brammen natürlich recht, aber wenn du vor einer Kreuzfahrt explizit sagst "Ich will die Umwelt schützen", um dann auf eins der CO2-verschwenderischsten Transportmittel zu steigen ist halt absolut unnötig und doppelmoralisch. Und daher ist eine vegane Kreuzfahrt halt lächerlich. Kreuzfahrten sind kein Alllerweltsding. Ich fahre auch nicht überwiegend Fahrrad, um dann mein Kind auf 300 Meter Entfernung mit dem LKW von der Schule abzuholen, das sind einfach zu extreme Gegensätze.

[@lukasgronau2731]

zudem kann man sich auch bei einer normalen Kreuzfahrt auch vegan ernähren und muss dann nicht ganz um die Welt reisen nur für Prestige oder so bei einer Veganenkreuzfahrt dabei zu sein.

[@O5-07TheUnlikely]

Ja das war halt nur die eine die nicht kapiert hat was Umweltschutz ist. Die anderen waren legitim die leben ja nur vegan und nicht umweltschützent.

[@O5-07TheUnlikely]

@@lukasgronau2731 tatsächlich bieten nur wenige kreuzfahrten vegan an immoment

[@sargentpidizzel4595]

@@lukasgronau2731 Kreuzfahrten müssen auch nicht zwangsläufig komplett Klimaschädlich sein. Wenn man sich mal die neueren schiffe anguckt, dann sieht man, das auch die immer Klimafreundlicher werden

[@heinshaaine8153]

@@sargentpidizzel4595 Obwohl "immer klimafreundlicher" immer noch absolut beschissen für die umwelt ist...

[@Redrose-ep2ry]

Bei Vegan Travel geht es denke ich, eher um das Greenwashing der Firma/der Kreuzfahrt. Dadurch, dass es so hoch angepriesen wird, dass sie ja klimafreundliche Dinge an Bord tun, wird der Verbraucher eben auch geblendet damit. Ich kann Brammens Ansatz da schon verstehen, dass man nicht absolut perfekt klimaneutral leben kann/möchte, jedoch ist Kreuzfahrt eben doch etwas, was man vielleicht drei Mal überdenken sollte(geltend für alle)

[@dragonaidz4470]

Es geht einzig um das Event und nicht darum, dass sich Veganer nichts mehr "gönnen" dürfen. Cleverer wäre es gewesen, dieses Event vielleicht auf einem Weingut oder sowas zu veranstalten. Ich akzeptiere vollkommen "vegan" zu sein, aber bin hier vollkommen auf der Seite von Jay. Wäre das Selbe wie als wenn "Greenpeace"-Freunde solch einen Event-Urlaub auf einem asiatischen Wallfängerschiff stattfinden lassen würden. Trick 17.

[@Fnfjxjxbfbkxnv]

Endlich einer der versteht, dass es um Positionierung des Unternehmen geht. Welche reines Greenwashing ist. Nicht die Leute werden ausgelacht, die sich vegan ernähren sondern die, die auf das Greenwashing reinfallen. Und sich eigentlich nach außen umweltfreundlich zeigen wollen, trotzdem auf solche Reisen gehen, die nichts viel mit Umweltfreundlichkeit zu tun haben.

[@timwra]

@@dragonaidz4470 Ey, benutze die Zahl 17 nicht für so etwas! 😁

[@einfachnibu3011]

geschweige auch davon, das eine Kreuzfahrt nicht nur CO2 kostet sondern auch allgemein durch das Schiff Probleme im Ökosystem des Meeres schafft wie: Tiere die durch den antrieb sterben. das ist für mich dann immer das rote Tuch. "Tierfreundlich und umweltbewusst "leben, aber dann so etwas machen was genau den Lebenstil fördert den man eigentlich verachtet. fand da Jays metapher mit AFD und links ganz passend

[@nillemann7096]

Tatsächlich gibt es ein "Klimaneutrales" schiffkonzept welches auf Brennstoffzellentechnik basiert ähnlich dem der U31 212 . Allerdings ob es Völlig klimaneutral damit wird ist fraglich

[@wacken1906]

Jeder Beitrag für die Umwelt ist gut, da hat Brammen schon recht. Das Schlimme an der ganzen Situation ist, dass hier man den Umweltschutz als Marketing benutzt, obwohl es oft ziemlicher Beschiss ist. Bin EHK im Lebensmittelbereich und meine 2 Lieblingsbeispiele sind: 1. Werbung gegen Plastikmüll bei recycelten PET Flaschen und dabei immer neue Sorten und Marken von Kaffeekapseln (eins der unnötigsten Produkte der Welt) erfinden. 2. Wasa vertreibt Knäckebrot in Papierverpackung, die recycelt wird und in einem Karton geliefert wird, der auch recycelt wird. Steht mehrfach auf der Verpackung und wird so dem Kunden präsentiert. Der Mitarbeiter befreit diesen Karton erstmal von Folie, bevor er ins Regal gestellt wird. Finde den Fehler.

[@maik5613]

Seh ich zu 100% genauso. Ich finde in dem Beitrag hätte der Betreiber und die Marketingmethoden klarer angeprangert werden müssen. Das hätte das Thema besser beleuchtet, als den veganen Kunden lächerlich zu machen.

[@kidneybone1534]

komplett richtig und eigentlich nicht schwer zu verstehen. die jungs zerdiskutieren das dennoch bis ins unermessliche und kommen einfach nicht auf den punkt.. echt manchmal anstrengend 😅

[@Leon97GER]

Bezüglich der Nutzung für Marketing Zwecke hast du schon recht, aber man kann die Dinge nicht immer so leicht und abschließend in Schwarz und Weiß, umweltfreundlich oder umweltschädigend klassifizieren. Bezüglich der CO2-Bilanz ist Papier meines Wissens nach nicht so gut und Kunststoffe sind, wenn richtig recycelt gar nicht so schlecht, besonders bei der CO2-Bilanz. Und zu 2.: Wenn diese Folie ordentlich recycelt wird, dann sehe ich darin kein Problem, denn es ist ggf. notwendig, damit die Ware nicht feucht oder anderweitig "veruneinigt" wird, denn wenn du die ganze Ware vernichtest, dann hat man auch nichts gewonnen. Das sieht man zum Beispiel häufiger bei "unverpackten" Produkten die dann vernichtet werden müssen. Was man aber auf jeden Fall festhalten kann ist, dass man als Kunde genau überlegen muss was ggf. welchen Einfluss hat und ob die Dinge wirklich so sind wie man denkt :)

[@wacken1906]

@@Leon97GER aber bei meinen 2 Beispielen schon. Kapseln sind unnötig. Gibt ja Bohnen, Pulver und notfalls Pads. Und die Folie bei Wasa hält die Ware nur etwas zusammen und hat Öffnungen an der Seite. Hat also nix mit Luftdichtigkeit zu tun. Ansonsten gibt's definitiv genug Güter, die in Plastik verpackt werden MÜSSEN. Da haste auch Recht.

[@Thlayli09]

@@wacken1906 ich hab keine Ahnung von Wasa, aber reden wir jetzt von ner Transportverpackung die um ne Palette Wasa gewickelt ist oder von irgendwas was die Firma direkt um ein einzelnes oder mehrere Pakete packt und so versendet? Würde mich gerade interessieren. Weil ersteres hätte dann ja auch mit ner transportsicheren Verpackung zu tun. Aber davon ab verstehe ich deinen Punkt.

[@alexmuler594]

Zum 2. Video: Brammen geht wahrscheinlich davon aus, dass die Leute so oder so eine Kreuzfahrt gemacht hätten. Da es eine Vegane Kreuzfahrt ist spart man CO2. Die anderen (ich auch) gehen davon aus, dass die Leute keine Kreuzfahrt gemacht hätten, wäre es keine Vegan-Kreuzfahrt. Dadurch unterstützt man den Mehrverbrauch von CO2, vor allem wenn man vom anderem Ende der Welt anreißt

[@whatanonsense856]

Das wäre zumindest mal eine klare Positionierung der einzelnen Standpunkte. Find ich gut!

[@IquonYT]

Monte Kali heißt der Berg weil das Abfälle vom salzbergbau sind. Das Unternehmen hieß Kali und salz (heute K+S) und danach is der Berg benannt. Mittlerweile sieht der aber nicht mehr so weiß aus, sondern wurde begrünt :)

[@RealPlevoX]

Das ist sogar Richtig :P sehe ihn ausm Fenster xd

[@akrenon9586]

hab auf wikipedia gelesen der ist auch als "Kalimandscharo" bekannt :D

[@IquonYT]

@@akrenon9586 das stimmt! Wird nur sehr selten benutzt aber

[@IquonYT]

@@RealPlevoX und ich jedes mal wenn ich in die Heimat fahre :D

[@LauchTV2311]

Bei mir in der Nähe(Region Hannover) gibt es auch einen Kali Berg. Der ist glaube ich aber noch weiß

[@Hizumi2]

"Ich würd gern über alles lachen" Pedda mein Spiritanimal xD

[@goldmarcel]

Jonathan wollte glaube ich bei der Kreuzfahr nur gesagt haben, das es ein Unterschied ist, ob man Vegan zum Schutz der Umwelt oder zum Schutz der Tiere ist. Und es somit beim Schutz zur Umwelt Kontraproduktive ist. Auch wenn Tiere was mit der Umwelt zu tun hat, heißt das nicht das es einem darum geht. Ich verstehe Brammen auch gut, ich muss dazu aber auch sagen, es bringt nichts wenn Person A Bereich X schützt, dafür Person B in dem Bereich X mehr Schaden verursacht. Zusammen gepaart damit das es andere genau anders herum machen. Was am Ende nur bedeutet das Person A absolut nichts an der Situation verändert. Man könnte jez auch noch damit argumentieren, das Veganer hier bewusst eine gesonderte Kreuzfahrt bekommen um sie von den nicht Veganern zu schützen...(?) Ich würde gerne sagen das vegan heutzutage normal ist, aber da liege ich vermutlich sehr falsch. Vegetarisch finde ich dagegen schon normal. Das ist jez natürlich auf das allgemeine Angebot des Essens bei Kreuzfahrten oder auch Restaurants bezogen. Selbst wenn vegan vorhanden ist, ist die Auswahl meist nicht sehr groß. Alles in allem würde ich halt sagen, alle haben hier Recht, aber je nach Ansichtsweise verschiebt sich das ganze auch.

[@_Featch_]

Case closed.

[@elebo7852]

Naja ich hab auch zuerst wie Brammen gedacht, als ich den Beitrag gesehen habe, aber dann ist mir eingefallen, dass Kreuzfahrtschiffe nicht gerade gut für Fische sind und die sind ja bekanntlich auch Tiere. Also ist die Idee an sich ja gut aber ich glaube Kreuzfahrten bleiben egal wie man es sieht, weder Umwelt-, noch Tier freundlich.

[@prospirem]

Teilweise ja, Teilweise nein. Jemand der vegan lebt und eine Kreuzfahrt macht, macht etwas falsch, aber er macht dann immer noch weniger falsch, als ein Omnivor lebender Mensch, der eine Krwuzfahrt macht.

[@c.dundee4313]

@@prospirem zweimal einbruch vs. einmal Einbruch ist in Summe immernoch ein Verbrechen

[@kleenemona1809]

@@prospirem falsch. Ein nicht Veganer der eine Kreuzfahrt macht kann auch in anderen Aspekten die Umwelt schützen und damit weniger falsch machen als der Veganer. Man müsste schon die ganze Lebensweise vergleichen bei so einer Aussage

[@hoodie1994]

Man muss als Veganer nicht das komplette Leben umstellen, aber wenn man daher kommt mit dem Argument für die Umwelt etc. dann sollte man einfach nicht auf ein kreuzfahrtschiff gehen. Meine Meinung..PS.: ich sehe schon das große Pietsmiet Campingwochenende inkl. Luxuszelt vom Snob kommen.

[@tizi087]

ich stimme zu, wer vegan ist darf kreuzfahrt machen, wer umweltbewusst ist und deshalb vegan der ist auf einer kreuzfahrt fehl am platz

[@PlayIt0294]

Sollte nach der Argumentation nicht jeder der zum Wohle der Umwelt auf Kreuzfahrten verzichtet auch vegan leben? Warum sollte der Veganer auf beides verzichten und der Kreuzfahrt-Gegner nur auf die Kreuzfahrt, wenn beide letzten Endes den selben C02 Verbrauch im Jahr haben? Bin absolut kein Freund von Kreuzfahrten, aber der Reflex vor allem Menschen die durch Fleischverzicht ihren Beitrag leisten wollen auch im übrigen Leben Auflagen zu machen, verwundert mich immer wieder. Dagegen wird jemandem der aus Umweltgründen lokales Gemüse kauft oder auf Plastiktüten verzichtet selten solch ein Widerspruch vorgeworfen.

[@jarryjackal3827]

@@tizi087 dürfen dann auch alle grünen wähler und umweltschützer kein auto mehr fahren, kein strom verbrauchen und kein fleisch essen?

[@christophseidel3408]

Es geht einfach darum, dass es schwierig ist zu sagen „ich mache das hier für die Umwelt“, mache aber meine 10. Kreuzfahrt in 5 Jahren und komme aus Argentinien hier her. Das ist halt Quatsch. Wenn man jetzt sagt „ich achte auf die Umwelt, esse kein Fleisch, aber trotzdem gönne ich mir jetzt eine Kreuzfahrt“ ist das was ganz anderes. Ich denke halt dass dieser Beitrag recht reißerisch ist und man nur die wirklich schlechten Beispiele genommen hat. Aber so wie die Herrschaften aus dem Beitrag das verargumentieren ist das halt einfach nonsense.

[@tizi087]

@@jarryjackal3827 1: nicht ejder grünen wähler muss ein umweltschützer sein 2: das auto ist für viele leute ein notwendiges fortbewegungsmittel ohne welche sie nicht ihren alltag bewältigen können 3: Je nach art des Fleischkonsums ist dieser klimatechnisch nicht verwerflich aber danke das mal wieder jemand es direkt in absurde treibt^^

[@Lee-lm2bn]

Was genau wurde denn auf der veganen Kreuzfahrt für die Umwelt getan, klingt für mich eher nach Marketing- Scam. Die Veranstalter wussten wohl, dass sie so einige Passagiere anwerben können. Abgesehen ob vegan oder nicht, wichtiger ist wie umweltfreundlich die Kreuzfahrt letztendlich war.

[@GetIsekaid]

Wenn man gegen Kreuzfahrt ist darf man halt auch nicht mit dem Flugzeug fliegen. Verstehe diesen Vorwurf der Doppelmoral nicht im Video.

[@diesechl4415]

@@GetIsekaid naja, ich würde aber nicht sagen, dass ich mich besonders umweltfreundlich verhalte, wenn ich im Flugzeug veganes Essen zu mir nehme. Aber diese Argumentation haben wohl einige Passagiere benutzt

[@xPaul18x]

Vor allem die aussagen waren eh fragwürdig, wegen tierleid? Dann verzichte doch auf massentierhaltung und sieh dich nach vernünftigen bauern um, also diese ausreden manchmal xD

[@pluto7280]

Also eine vegane Kreuzfahrt ist immer noch umweltfreundlicher als eine normale Kreuzfahrt. Da gibt es glaube ich nichts zu diskutieren. Aber die Kreuzfahrt an sich bleibt eine Kreuzfahrt und das muss man dan auch realistisch sehen und akzeptieren. Also entweder man schießt jetzt gegen alle Kreuzfahrten oder nicht. Naja auch keine Verbesserungen sind gut, kreuzfahrten sind klasse, ich hoffe die Innovationen kommen da hinterher, klar ist: langfristig werden lreutfahrten so nicht überleben oder sie werden teuer ohne Ende ( was der umwelt nichts bringt)

[@Dem_kun]

@@pluto7280 Naja, die Kreuzfahrt wurde extra als ''vegane Kreuzfahrt'' beworben und die Passagiere sagen sie ernähren sich vegan, wegen der Umwelt. Finde das schon hypocrite.

[@luminous2585]

Ich verstehe was Brammen sagt aber bin hier eher auf Jays Seite. Man kann nicht Nachhaltigkeit zelebrieren in dem man etwas macht was der Umwelt so schadet. Die meisten Leute dort wollten wahrscheinlich einfach mal eine Kreuzfahrt machen und haben sich dann für einen Anbieter entschieden der das ganze noch halbwegs Umweltfreundlich macht (wahrscheinlich trotzdem nur ein Tropfen auf dem heißen Stein, aber lassen wir das mal außen vor.) Das ist noch völlig okay. Aber wenn man tatsächlich aus aller Welt anreist, um an dieser Kreuzfahrt teilzunehmen, weil man zeigen will wie toll Vegan man lebt, dann finde ich haben diese Leute einen Schaden.

[@Nightkeeper91]

"weil man zeigen will wie toll Vegan man lebt" wo haben die das? Die wurde ja explizit vom NDR gefragt. Ist ja nicht so dass die durch die Gegend gerannt sind und geschrien haben "Sehr her ich bin ein Veganer!". Ich finde Kreuzfahrten generell Müll, das ist halt eine wo Veganer unter gleichgesinnten sein können, ist für mich genauso verwerflich wie jede andere Kreuzfahrt auch.

[@luminous2585]

@@Nightkeeper91 Das war überspitzt formuliert. Ich will damit sagen, dass der Beweggrund bei der Kreuzfahrt mitzumachen ein sozialer ist. Entweder man ist als Passagier auf diesem Schiff weil man einfach eine Kreuzfahrt machen will, weil man ernsthaft glaubt damit etwas gutes für die Umwelt zu tun oder weil man in seiner Veganer Blase sein will wo man das alles schön redet und keine Kritik kommt.

[@raschephilipp]

Aber Jay macht doch genau das gleiche in rückwärts: zelebriert seinen wegen des Verzichts auf Kreuzfahrten ach so nachhaltigen Lebensstil während regelmäßig Fleischprodukte konsumiert werden.

[@Kalfaboy]

Thema Kreutzfarht: zum einen hätte der beitrag mehr auf das unternhmen eingehen sollen, dass im prinzip "greenwashing" (wenn man das so nennen kann) betreibt, indem es die kreutzfahrt dadurch, dass sie vegan ist als umweltfreundlich bezeichnet man man darüber kritisch diskutiert. auf der anderen seite wird sich hier völlig zurecht über veganer lustig gemacht. dabei geht es nicht darum ob sie fleisch essen, ihnen das tierwohl am herzen liegt oder warum auch immer sie vegan sind. der punkt ist, dass die hier gezeigten interviewten bewusst sagen, dass sie diese kreutzfahrt aus UMWELTGRÜNDEN besuchen was absoluter quatsch ist. wenn nicht veganer eine kreutzfahrt machen und sagen sie tun das aus umweltgründen wäre dies genauso lächerlich, aber hier ist das auch ncoh doppelt gemoppelt und brammens hypokrat argument hat keine bedeutung, weil hier nicht bewusst veganer gehatet werden und gesagt wird sie dürfen keinen hohen CO2 ausstoß haben sondern es wird sich über leute lustig gemacht, die behaupten sie handeln zum wohl der umwelt und eben dies massivst missachten - daher die absolut verdiente doppelmoral

[@halbschwabe]

Ich denke nicht, dass das Greenwashing ist, sondern vielmehr eine sehr klug entdeckte Marktlücke. Das Unternehmen trägt ja "vegan" im Namen, hat sich offenbar also extra zum Zweck veganer Reisen gegründet. Etwas anderes wäre es z. B., wenn ein etablierter Reiseanbieter plötzlich mit 50 % veganen Menüs auf allen Kreuzfahrten werben würde. Das wäre Greenwashing vom Feinsten.

[@CraigMine]

Keiner hat gesagt, dass sie die Kreuzfahrt aus Umweltgründen machen, sondern dass sie vegan sind aus Umweltgründen

[@Hamsterdam91]

Ja Greenwashing würde ich dir hier unterschreiben, da selbst die vegane Kreuzfahrt mit Bio-Baumwoll-Klamotten-Verkauf unterm Strich vermutlich so ca 3% weniger CO2 verursacht, als ne normale Kreuzfahrt. Aber mal abgesehen von der einen, die in 5 Jahren 10 Kreuzfahrten macht (da haben sie mal wieder die eine unter 3000 gefunden), ist es doch überhaupt nicht lächerlich, die Kreuzfahrt mit dem wenigsten CO2 Ausstoß zu machen, wenn man schon unbedingt eine Kreuzfahrt machen muss. Bei ner Kreuzfahrt kommt man ja auch gut rum, wieviel CO2 würde man wohl produzieren, wenn man die Stationen mit nem Auto abfahren würde?

[@AliasSchmalias]

*zurecht über *diese* Veganer Bitte Satz korrigieren sonst klingt das so, als wollte man alle Veganer über einen Kamm scheren, obwohl diese Kreuzfahrtveganer (welch ein diskrepantes Wort) nur ein Bruchteil der Community ausmachen.

[@donarep9870]

Kreuzfahrtschiffe sind so ziemlich das verzichtbarste, was ich mir vorstellen kann. Warum also überhaupt so eine dumme Reise machen?

[@LovisPlatz]

Die vegan lebenden Menschen in dem Beitrag können meinetwegen so viele Kreuzfahrten machen, wie sie wollen. Ich finde nur die Aussage, dass man das für die Umwelt tut, ist dann absolut lächerlich. Klar ist es gut, wenn man sich für die Umwelt einsetzt indem man vegan lebt, aber wenn man dann 10 Mal in 5 Jahren ne Kreuzfahrt macht, ist das halt umweltschädlicher als jemand der sich fleischlich ernährt und keine Kreuzfahrten macht. Da kann ich schon verstehen, wenn man sich über solche Leute lustig macht, das ist halt so als wäre man Veganer, aber macht jeden Tag "ne kleine Ausnahme" und isst drei Big Macs :D

[@frankteufel4553]

Du hast das irgendwie nicht verstanden, oder. Man kann auf vielen wegen was für die Umwelt tun und Vegan sein ist einer davon, das hat mit Kreuzfahrten erstmal garnix zu tun. Ein Veganer tut was für die Umwelt und damit ist diese Aussage kein bisschen lächerlich. Und einen Vergleich von Veganer auf Kreuzfahrt und Fleischesser der keine Kreuzfahrt macht, ist lächerlich, weil es einfach viel mehr Fleischesser auf Kreuzfahrt gibt als Veganer auf Kreuzfahrt und dann schneiden Veganer besser ab.

[@LovisPlatz]

@@frankteufel4553 Klar kann man auf vielen Wegen etwas für die Umwelt tun, aber ich sehe es so, dass wenn man sich dafür bewusst entscheidet, die Umwelt möglichst wenig zu belasten, dann ist es mit dieser Lebensentscheidung nicht vereinbar, generell Kreuzfahrten zu machen und schon gar nicht 10 Kreuzfahrten in 5 Jahren. Kreuzfahrten sind halt so ziemlich das umweltschädlichste, was man als Mensch machen kann, wenn man sich gerade nicht als Multimilliardär ins Weltall schießen lässt. Ich finde auch Kreuzfahrten von Fleischessern schlecht, aber die behaupten meistens wenigstens nicht, damit etwas für die Umwelt tun zu wollen.

[@Taragon80]

@@frankteufel4553 Es geht halt um die Begründung die sie Angeben, warum sie Veganer sind. Wenn ich für etwas Einstehe und für etwas bin, dann muss ich das schon in jedem Bereich dann tun und zumindest versuchen zu vermeiden wo es auch geht.

[@mortis5551]

@@LovisPlatz Es muss doch kein "Lebensentscheid" sein auf die Umwelt zu achten?! Warum denkt jeder immer, sobald man etwas für die Umwelt tut, muss man direkt ein grüner Umweltschützer sein? Wenn jemand 1 mal im Jahr eine Kreuzfahrt macht, dann verbraucht das viel CO2. Wenn du aber 1 mal im Jahr eine Kreuzfahrt machst und Vegan bist, sparst du trotzdem auf alles gesehen mehr CO2 als ein nicht veganer der eine Kreuzfahrt macht. Egal in welchem Bereich, sobald man CO2 spart ist es immer besser als wenn man es nicht tut. Diese Menschen würden auch Kreuzfahrten machen, wenn sie nicht vegan sind. Sie verbrauchen zwar viel CO2 für Urlaub, sparen dafür aber in der Nahrung CO2. Es ist nur ein Widerspruch, wenn jemand sagt sein Lebensentscheid sei es CO2 zu sparen und dann es mit so etwas unnötigem zu verbrauchen. Dann stimme ich zu. Aber Vegan sein muss kein umweltschützender Lebensentscheid sein, sondern kann nur ein Bereich sein in dem man CO2 spart. So wie andere Müll trennen, Solar Anlagen haben oder mit dem Fahrrad zur Arbeit zu gehen ist dies auch nur ein Bereich im Leben und kein Lebensentscheid. Warum ich aber trotzdem über diese Leute lache ist, weil sie extra z.B aus Argentinien um die halbe Welt fliegen um auf einem veganen Kreuzfahrtschiff zu sein, während es garantiert andere Kreuzfahrten gibt in ihrer Nähe, wo man trotzdem sich Vegan ernähren kann. Man kann sich garantiert auf jedem Kreuzfahrtschiff Vegan ernähren.

[@dean4750]

@@frankteufel4553 so wird das mit dem Klimaschutz und der Umwelt nie was. Wenn man sich entscheidet was für die Umwelt zu machen und das stolz erzählt, aber sich dann herausnimmt es in einem anderen Punkt wieder schlechter zu machen. Wo und wem ist denn dann geholfen?

[@marybert5872]

Können wir bitte mal die Unterhaltungen wertschätzen unter diesem Video! Bin selten auf so sinnvolle und respektvolle Diskussionen im Internet gestoßen!

[@slinox5069]

Beim Thema Vegan: Die Sache vom Beitrag ist dass das Argument von den Veganern auf die Frage warum sie vegan sind ist, dass sie auf die Umwelt achten. und dann eben ne Kreuzfahrt machen. Damit wird nicht das Vegan sein ins lächerliche gezogen sondern deren Argument, achso so krass umwelt bewusst zu leben und gleichzeitig diese Kreuzfahrt zu machen

[@akrenon9586]

und die aussage "this is the future" ist auch komplett delusional muss man sagen

[@slinox5069]

@@akrenon9586 ye true. Kommentar verfasst bevor ich zuende geguckt hatte :D

[@azizalfa752]

@@akrenon9586 ja hoffe nicht das noch mehr von denen werden 🤢

[@6666Imperator]

@@akrenon9586 außer die Antriebsart der Schiffe wird klimaneutral etc.

[@leech6981]

Man weiß halt leider nicht ob die Leute generell schon vorher dorthin gereist sind, um an einer Kreuzfahrt teilzunehmen. Weil wenn sie das schon taten bevor sie vegan wurden, finde ich keines der Argumente lächerlich. Es ist zukunftsorientiert für Kreuzfahrtteilnehmer die vegane Kreuzfahrt zu wählen, wenn sie für ein anderes Angebot sowie dorthin gereist wären.

[@JoHanns1307]

Wie dickköpfig Brammen gegen Jay gegenhält, dabei reden die beiden voll aneinander vorbei... Jay sagt es wird von "umweltbewusstem Handeln der Veganer, die dann aber ne Kreuzfahrt machen" geredet. Und Brammen fixiert sich bei Veganer immer nur auf das Essverhalten, dabei spielen die Nebenaspekte der Umweltschonung ne enorme Rolle, zumindest laut Aussage der befragten Passagiere.

[@carebearcarebear8185]

Schon mutig von Jay, der Staatsanwaltschaft zu unterstellen, deren Antwort sei aufgrund eigener rechtsradikaler Tendenzen entsprechend ausgefallen. Balls^^

[@SuperWotman]

Alles Einzelfälle.

[@steellynx1985]

Wenn ich sageich bin Vegan weil: - ich die Tiere schützen möchte - ich gesünder leben möchte - das mein "Way of Life" ist. kannst du ohne Probleme auf eine Kreuzfahrt gehen, mit dem Flugzeug fliegen, Auto fahren, etc. Wenn du aber Vegan bis und sagst "...um die Umwelt zu schonen wegen CO2 und so...", sollte eine Kreuzfahrt das letzte sein was man macht. Eine Vegane-Kreuzfahrt ist daher nicht wiedersinnig. Doch wenn man wegen seinem CO2-Fußabdruck Veganer ist, kannst du besser auf die Kreuzfahrt verzichten und dafür wieder Fleisch essen.

[@PlayIt0294]

Warum genau sollte ich besser Fleisch essen als eine Kreuzfahrt zu machen und nicht umgekehrt? Eventuell fällt es mir leichter vegan zu leben als auf eine Kreuzfahrt oder einen Flug in den Urlaub zu verzichten.

[@Allschmoi]

An sich schon widersprüchlich, aber ich sehe das wie Brammen, dass jeder seine Prioritäten so setzen kann wie er will. Mit seiner Ernährung will man klimafreundlich sein, aber man will halt trotzdem eine Kreuzfahrt machen. Nicht unbedingt sinnvoll, aber irgendein Beitrag ist besser, als keiner. Fazit: Am besten einfach keine Kreuzfahrt machen. 😅

[@maikschneider6433]

@@Allschmoi aber wenn man es zusammenzählt haben sie ja trotzdem kein beitrag für den umweltschutz gemacht sie verursachen zb genausoviel co2 wie ich zb der normal fleisch isst aber keine kreuzfahrt/flüge macht. tue ich deshalb was für die umwelt? nein aber der grund warum sich jay zb so aufregt ist eben: sie essen kein fleisch wegen der umwelt und machen ne kreuzfahrt was einfach nichts der umwelt bringt

[@lukaspieper633]

​@@PlayIt0294 Naja weil man deutlich mehr CO2 spart wenn man nicht eine Woche auf Kreuzfahrt geht als wenn man ein ganzes Jahr kein Fleisch isst. Ich verstehe deinen Punkt, es ist jedem selber überlassen aber ich finde es in keiner Welt leichter auf Fleisch zu verzichten als ne Kreuzfahrt zu machen.

[@Allschmoi]

@@maikschneider6433 Ich stimme dir da absolut zu und kann die Aufregung darüber auch verstehen. Trotzdem bin ich eben der Ansicht, dass sich die zwei Sachen nicht ausschließen. Man kann sich fürs Klima vegan ernähren und trotzdem eine Kreuzfahrt machen. Der Person sollte halt dann nur bewusst sein, dass das nicht optimal ist und sich letztendlich vermutlich ausgleicht. Derjenige sollte eben erkennen, dass man am Ende des Tages dann halt doch nicht so viel für die Umwelt tut. Aber das sind dann halt die Prioritäten der Person. Aber wie ich schon sagte, am besten einfach keine Kreuzfahrt machen. Was ich dann aber auch verurteile, ist wenn jemand sowas macht und dann trotzdem noch die Überheblichkeit besitzt so zu tun als wäre er super klimafreundlich. Das ist natürlich Schwachsinn.

[@hakkefeke9236]

"Man sollte halt keine Kreuzfahrt machen".... Jay, du sagst es!

[@halbschwabe]

Um mal eine vermittelnde Position zu den ganzen kleineren Vegankreuzfahrt-Diskussionen hier zu liefern: Ich denke, dass das Problem darin liegt, dass viele - mich selbst eingeschlossen - nie eine Kreuzfahrt gemacht haben und das auch nicht vorhaben. "Wir" Nicht-Kreuzfahrer reagieren daher eben mit Unverständnis, dass jemand zwar vegan lebt, aber trotzdem eine aus unserer sich absolut verzichtbare Sache tut. Betrachtet man die Sache aber aus der Perspektive einer Person, für die die jährliche Kreuzfahrt seit sechzig Jahren fest zum Leben dazugehört, kann man natürlich sagen: Wieso sollte ich auf eine Gewohnheit verzichten, nur weil ich bereits auf eine andere verzichte?

[@natnuss98]

Kann man als Veganer eine Kreuzfahrt machen? Ja klar. Kann man sagen 'ich achte auf die Umwelt' und dann auf eine Kreuzfahrt machen? Kann man, dann glaubt dir nur keiner, dass du das ernst meinst.

[@khfan1512]

Das fasst es am besten zusammen 👌🏽

[@tingeltangelkris]

Kann man sage "ich liebe Tiere" und dann Fleisch essen? Kann man, dann glaubt dir nur keiner, dass du das ernst meinst. Ist das Gleiche in anderem Gewand.

[@Pharo02]

Naja noch schlimmer würde es sein, wenn die Frau aus Atlanta einfach den ganzen Weg von Atlanta nach Kiel eine Kreuzfahrt gemacht hätte :D

[@natnuss98]

@@tingeltangelkris Dann mag man wahrscheinlich nur Haustiere. Die isst man ja eh nicht.

[@tingeltangelkris]

@@natnuss98 Speziesmus nennt man das. Die Einteilung Haustier und Nutztier ist überholt und völlig sinnfrei.

[@DerDarkfire1]

Mal ein richtig großes Lob an Sep! Er ist super vernünftig in all seinen Argumenten. Mir haben seine Reaktionen hier besonders gut gefallen!

[@stephenwittmann1643]

Kann mal Jay bitte einer erklären das es solche, von Menschenhand aufgeschüttete Berge in Deutschland überall gibt. Gerade auch bei ihm in der Gegend..... Kommt vom Bergbau Ich hoffe er fällt nicht gleich vom Stuhl wenn er das erfährt.... 🙄🙈😂

[@darksoundzz]

6:06 Berlin ist nicht Brandenburg, nicht vergessen Jay ;D 9:41: "Die haben grad keinen aufklärenden Faktor, sondern die ziehen das schon ins lächerliche, dass das Veganer sind", ist halt aber auch ein Beitrag einer Satiresendung... Das sollte man bei extra 3 immer beachten

[@RoGie_B]

Leider bin ich da diesmal nicht bei Brammen... wenn ich stark überzeugter Veganer bin um die Umwelt zu schützen kann ich keine Kreuzfahrt machen. Fliegen kann man manchmal einfach nicht verhindern. Aber eine Kreuzfahrt ist Freizeit!

[@henber97]

Ich glaub damit triffst du genau den Punkt auf eine Kreuzfahrt zu verzichten ist einfach, keiner ist darauf angewiesen eine zu machen. Darüber sollten sich nicht nur die Veganer Gedanken machen.

[@aetikkorpo6233]

Der Punkt der Heuchelei steht nun mal immer noch. Sollte man da nicht mal überlegen auf etwas verzichten was einem wichtig ist? Ist es nicht erst dann Verzicht wenn man es dennoch gern haben würde? Wieso sollte man Fliegen nicht verhindern können? Ist Urlaub überlebenswichtig?

[@henber97]

@@aetikkorpo6233 darüber hab ich beim Schreiben auch nachgedacht. Ich selber war aber die letzten 2 1/2 Jahre wegen COVID nicht im Urlaub und freu mich sehr darauf nächsten Monat hoffentlich endlich mal wieder in die Niederlande ans Meer zu fahren. Man muss ja auch nicht zwangsläufig 3 mal im Jahr in den Urlaub fliegen, da muss wohl jeder für sich die Grenze finden. Auch wenn viele nicht vernünftig genug sind. Ich kann mir schon vorstellen dass eine Kreuzfahrt schön ist dennoch verzichte ich darauf, wahrscheinlich fällt das einem auch schwerer wenn man schonmal ein gutes Erlebnis damit hatte. Beim fliegen sind glaub ich die größte Problematik die Inlandsflüge gerade die die das „beruflich brauchen“

[@Mechtii]

Kleine Info ... Güter Züge dürfen in Deutschland bis zu 720m lang sein

[@MohrJan]

Nice NDR als Hintergrundmusik für den ersten Clip erstmal schön "The Ballad of the Beaconsfield Miners" von den Foo Fighters genommen

[@ironmajor9491]

Not the hero we deserved but the hero we needed Danke!!! Ich kam weder auf Titel geschweige denn auf den Interpret und das hat mich wahnsinnig gemacht, weil ich das Lied kenne xD

[@peterschruff3055]

Ich musste mich so totlachen bei dem letzten Beitrag.

[@KingRuffy12]

Ich muss da Jay schon zustimmen, sehe es zwar auch so, dass man sein Leben nicht komplett umstellen muss. Für eine "Veganer-Reise", mit Leuten die sich ja für die Umwelt einsetzen, ist eine Kreuzfahrt aber schon echt widersprüchlich.. 😅

[@kleim3139]

Vor allem wenn genau die Leute die Zielgruppe sind, von denen normalerweise viele auf keine Kreuzfahrten gehen würden

[@andrinho1133]

Was redet ihr für einen Müll beim 2. Beitrag? "Eine Kreuzfahrt ohne Fleisch ist besser als eine Kreuzfahrt mit Fleisch?"

[@N4giiii]

Ich versteh Brammens Argument. Dem stimme ich teilweise zu. Wenn die so oder so eine Kreuzfahrt machen, dann ist diese wohl besser für die Umwelt. Sinnlos wird es wenn Leute sogar dahin fliegen nur um eine vegane Kreuzfahrt zu machen und auf dem Weg schon die Umwelt mehr belasten.

[@reeplay1984]

Und wie gesagt wurde... 2x im Jahr... Somit verballern die doppelt soviel co2 im Jahr als wenn sie keine Kreuzfahrt machen und Fleisch essen würden.... der Flug noch nicht mit eingerechnet...

[@Korunix]

Und es wäre interessant zu wissen, wie viele da überhaupt eine Kreuzfahrt gemacht haben weil es eben Vegan Tours da gibt und sonst niemals eine Kreuzfahrt machen würden. Allgemein finde ich das auch schwierig wegen Whataboutism, allerdings wirken die Interviewten,als ob sie sich in ihrer CO2-Bilanzüberlegenheit wähnen würden, was halt Blödsinn ist. 10 Kreuzfahrten in fünf Jahren sind natürlich schon echt extrem, aber ich glaube auch das da dieses Vegan Tours ordentlich verblendet und sich schönrechnet

[@reeplay1984]

@@Korunix und wenn schon tierwohl... warum kreuzfahrten... die Schiffe machen extremen Krach... zumindest der schall der durchs Wasser geht... die armen Fische usw. ...

[@6666Imperator]

ja bei vielen der Befragten im Beitrag klang es halt so, dass sie sich damit profilieren wollen das sie die Kreuzfahrt FÜR die Umwelt machen. Also eher als Selbstdarstellung (zumindest kam es mir halt so vor) und das führt das Klimaschutzargument dann halt ins lächerliche/absurde

[@misterkinzi]

naja ob se jetzt nach hamburg fliegen um ne kreuzfahrt zu machen oder nach hamburg zu fliegen um ne vegane kreuzfahrt zu machen. ist aus meinen augen gleich. bloß sich dann über veganer lustig zu machen weil se mit ihren essenstyl umwelt zu schützen finde ich auch sehr "bescheiden". in den meisten fällen ist die umwelt zu schützen ja nur ein punkt von vielen kein fleisch zu essen

[@karlsteinberg5818]

Danke Brammen für andere Ansichten du bist ein smarter sympathischer dude

[@N4giiii]

Ich glaub Peter bekommt schon PTSD Flashbacks von schon einmal gesehenen Videos :D

[@thegame1111990]

1 Jahr Vegan = Eine Kreuzfahrt Und die eine sagt, dass sie 10 Kreuzfahrten gemacht hat und 5 Jahre vegan lebt... Die verbraucht also hochgerechnet mehr Co2 als jeder nicht vegane Mensch 😂 Da darf man dann auch mal drüber lachen finde ich

[@fabianwissing9139]

@brammen Ich bin bei der Kreuzfahrt genau bei dir. Nur weil man in einem Bereich etwas umweltfreundlicher ist als andere, heißt das nicht, dass man sonst auch nichts mehr machen darf.

[@reeno1357]

Wo ist es denn umweltfreundlich mit einem flieger 8000 kilometer hierher zu fliegen, dann in ein kreuzfahrtschiff einzusteigen und die ganze ostsee entlangzugondeln nur um dann wieder mit dem flieger 8000 km zurück zu fliegen ? Welcher mensch mit einem gesunden menschenverstand kauft dir dann noch ab das du veganer bist weil du die umwelt schützen willst ? Dann kannste auch fleisch essen dafür aber nicht reisen und hast weniger co2 in die umwelt geballert als diese typen. Ich mache mich nicht über veganer lustig die sagen das sie kein fleisch essen weil sie tiere schützen wollen oder weil sie sagen das dies ihr lifestyle ist, aber veganer die mir allen ernstes weiß machen wollen das ihre vegane verhaltensweise dazu da ist um die umwelt zu schützen, dann aber so einen mist machen erachte ich und viele andere als lachhaft wie viele hier in den kommentaren und offensichtlich auch extra3.

[@ChopSueyyy]

Die Kreuzfahrtgeschichte ist ganz klar eine Sache des Verhältnisses 😂😅

[@fnsnddkdk174]

Wie man einfach schon merkt, dass Jay sich mittlerweile in Diskussionen mit Brammen versucht extrem zurückzuhalten, weil er weiß, dass gegen Brammen zu argumentieren eh keinen Sinn hat. Die Vergleiche die Brammen hier wieder zieht um das irgendwie zurecht fertigen sind schon wieder zum Haare ausreißen 😂😂😂

[@andrejkolmikov]

Und da haben wir den ersten auf jay's level

[@milli4564]

Ich finde, es geht gar nicht darum, dass diese Leute vegan sind, sondern darum, dass sie etwas für die Umwelt tun wollen und dann nicht die eine simpelste Methode wählen: Einfach mal keine Kreuzfahrten machen. Ich persönlich finde Menschen, die regelmäßig auf Kreuzfahrt gehen, zutiefst abstoßend

[@Kratogo]

Dass manche von denen das regelmäßig machen ist natürlich nicht nice und widerspricht dem "Wir wollen der Umwelt was Gutes tun". Aber ich finde wenn man ein mal in 3 oder gar 5 Jahren eine kleine Kreuzfahrt macht um das auch mal erleben zu können und ansonsten wo man kann auf seinen Fußabdruck in Sachen Umwelt achtet ist das voll fine. Dann tun diese Leute immer noch mehr als gewöhnliche Kreuzfahrt Passagiere :)

[@wv1zk]

uiuiuiuiuiui

[@heinshaaine8153]

Das wäre so als würde jemand kein Pelz tragen, weil er gegen Tiermissbrauch ist und dann zum Spaß Hundewelpen die Köpfe eintreten würde.

[@milli4564]

@@Kratogo Dass man das mal gemacht haben möchte, verstehe ich total. Aber dann genügt doch ein- oder zweimal im Leben

[@herrniemand3595]

Kurz durchgerechnet, eine Kreuzfahrt über 10 Tage entspricht ungefähr einem Flug von Düsseldorf nach Mallorca (Hin und Rückflug). Wenn es nach dem Klimaaspekt geht, ist die Aussage sehr schwierig

[@ToxiHeart]

Ich verstehe Brammen voll und ganz bei der Diskussion mit den Veganern. Kein Fleisch essen zu wollen und Urlaub machen oder reisen zu wollen sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe. Meiner Meinung nach sollten sie das Schiff fahren aber sein lassen.

[@florianthewes2304]

Es geht nicht darum dass sie des Tierwohls wegen vegan leben sondern als Begründung den Umweltschutz erwähnen. Ich kann nicht 2 mal im Jahr wie das eine Extrembeispiel von Amerika nach DE fliegen und ne Kreuzfahrt machen aber dann sagen dass sie ja vegan leben wegen der Umwelt. Ich als nicht Veganer verbrauche so viel weniger CO2 als das Extrembeispiel und ich tue rein gar nichts für den Umweltschutz. Just Sayin...

[@dermitdershirtstatistik]

Ja Statistik von Pietsmiet, FragPietsmiet und PietsmietTV (2022): Ja: 222 (Heute: 3) Nein: 13 (Heute: 0) Heute trägt Peter kein Shirt : 28 (Heute: 0) Schwarze-Shirt-Quote: 222/235=94,5% Quote gesamt: 222/263=84,4%

[@xilefinatorv.5599]

seit wann machst du das jetzt schon?

[@dermitdershirtstatistik]

@@xilefinatorv.5599 Juni 2020 habe ich angefangen

[@xilefinatorv.5599]

Und das hast du hast du bei jedem Video seitdem gemacht?

[@Andre-lp5yh]

Zu dem Thema *Kreuzfahrt* Ich kann Jay's Perspektive sehr gut verstehen. Die Personen sagen, dass diese sich bewusst für die Umwelt einsetzen, und quasi versuchen den eigenen Co² Ausstoß zu reduzieren. Hört sich ja erst einmal gut an. Wenn man betrachtet, was eine Person an Co² im Jahr durch Vegane Ernährung spart kommt man auf 700kg~ Co². ( Zu mindestens was ich gefunden habe, gerne korrigieren ) Nun, Bei einer Kreuzfahrt sieht das schon anders aus, dort "produziert" man mindestens 1,5 Tonnen Co² pro Woche ( + Flüge etc. + Anzahl und Dauer ). Und jetzt zurück zur Aussage, wenn man sich *FÜR* die Umwelt einsetzt, sollte man erst recht nicht eine Kreuzfahrt fahren, die nicht einmal wirklich notwendig ist und nur "für sich selbst ist", also keinen Mehrwert bietet. Und Zu Brammens Aussage man dürfte nicht über diese Veganer lachen, wenn Fleischesser doch genauso Kreuzfahrten machen. Ja, natürlich machen diese das, die behaupten dann aber wahrscheinlich nicht, dass sie die sich bewusst für die Umwelt einsetzten.

[@felixdm4635]

Genau das gleiche hatte ich im Kopf

[@prospirem]

Das heißt aber doch nicht, dass sie etwas damit falsch machen, vegan zu leben. Was sollte an einem Fleischesser, der eine Kreuzfahrt macht, besser sein als an einem Veganer, der eine Kreuzfahrt macht?

[@Andre-lp5yh]

@@prospirem Wer sagt denn, dass es schlimm ist sich vegan zu ernähren?

[@mcasbach1]

Was Dennis nicht versteht oder überhört hat, die sind nicht veganer und gönnen sich das halt mal. Sondern sie machen die Reise explizit zum Umweltschutz. Sie treffen sich dort als Veganer mit veganer um die "neusten" umweltfreundlichen Produkte vorgestellt bekommen .

[@CreatorsCornerDE]

Ich denke Brammen hat Recht mit der Aussage, dass man hier schwer einer Meinung sein kann. Beide haben, und das zeigen auch die Diskussionen hier in den Kommentaren, durchaus einen validen Punkt. Trotzdem finde ich es gut, dass hier wenigstens ein Diskurs geführt wird.

[@felixw.1414]

Fun fact passend zur Folge, bei uns wurde auch eine Umgehungsstraße gebaut. Als das Dorf dann größer wurde hat die äußerste Reihe der Häuser an die Straße gestoßen. Ende vom Lied Innerorts auf der Umgehungsstraße Tempo 30 wegen Lärm und Außerorts Tempo 50 🤣🤣🤣.

[@ddeedje4093]

Ich bin bei der veganen Kreuzfahrt auch auf Jays Seite. Die Leute sagen ja explizit ihnen gehts um Umweltschutz und dann machen sie so ziemlich den umweltschädlichsten Urlaub den es gibt. Da kann ichs auch beim Tierleid Argument lassen und muss nicht noch Umweltschutz hintendran hängen um mich gut zu fühlen, wenn mir ja offensichtlich der Umweltschutz sonstwo vorbeigeht.

[@throwaway3511]

Wenn du Jays Argumentation zustimmst, musst du nicht-Veganern, die aus Umweltgründen auf eine Kreuzfahrt verzichten (also z.B. Jay), genauso einen VOrwurf machen.

[@ddeedje4093]

@@throwaway3511 kannst du das nochmal erläutern? Ich versteh denn Sinn grad nicht

[@xxxxxxllllllj]

​@@ddeedje4093 Naja, man kann das Argument "Wer Veganer ist um die Umwelt zu schützen, sollte keine umweltschädliche Kreuzfahrt machen" auch umdrehen "Wer keine Kreuzfahrt macht um die Umwelt zu schützen, sollte keine umweltschädliche, tieresche Produkte essen".

[@ddeedje4093]

@@xxxxxxllllllj kann man durchaus ja. Aber ich hatte Jay bis jetzt nicht als den krassesten Umweltschützer im Blick. Vegan zu sein, wegen des Umweltschutzes ist ja schon ein eher drastischer aber effektiver Schritt, wenn es um Umweltschutz geht. Wenn also jemand sein Leben ähnlich drastisch umstellt um die Umwelt zu schützen und nicht Veganer ist, kann man das durchaus anmerken.

[@throwaway3511]

@@ddeedje4093 Auf mich wirkt es so, also würde Jay durchaus auch aus Umweltgründen auf Kreuzfahrten verzichten. Dementsprechend müsste man ihm eben auch einen Vorwurf machen. Ich finde, dass man das auch sehr gut in den Kommentaren hier sieht. Einige beschweren sich über Veganer, die auf Kreuzfahrt gehen, erkennen dabei aber nicht, dass man das Argument auch umdrehen kann.

[@JoHanns1307]

Brammen es wird nicht über die Veganer an sich gelacht, sondern darüber, dass die Veranstalter dieses ganze Event rund um die Kreuzfahrten "vegan" nennen. Das ist der eigentliche Irrsinn dahinter

[@leonmuchakemnm]

Ja aber eine Vegane Kreuzfahrt ist immer noch umweltfreundlicher als eine nicht Vegane Kreuzfahrt

[@throwaway3511]

Nö, eigentlich wird auch über Veganer an sich gelacht. U.a. von Jay.

[@MHWGamer]

@@leonmuchakemnm muss nicht. Wenn es nur die eine Attraktion: vegane Kreuzfahrt" auf der Welt gibt und Veganer rund um den Globus dort hinfliegen, ist es deutlich schlechter als eine Kreuzfahrt in der Nähe des Wohnortes zu machen

[@TMooh11]

Naja, mit der veganen Kreuzfahrt hat jemand ne perfekte Nische gefunden. Schlussentlich wird sich über die Personen lustig gemacht die ganz einfach unwissend sind, ganz unabhängig davon ob sie nun vegan sind oder nicht.

[@DerIrre1]

@@leonmuchakemnm Nur leider ist diese Kreuzfahrt eben NICHT vegan, weil sehr wahrscheinlich fossile Brennstoffe verfahren werden, die auch mal Tiere waren.

[@amnesia4202]

Zum zweiten Video: Ich glaube dass Problem an der Sache ist dass Leute teilweise extra hunderte km anreisen um eine vegane Kreuzfahrt zu machen, um sich selbst einzureden dass es so umweltfreundlicher ist, letztendlich aber auch bei sich vor Ort eine Kreuzfahrt machen könnten, sich auf dieser vegan ernähren bzw nur vegane Produkte kaufen und so auch eine schöne Kreuzfahrt genießen können und letztendlich weniger Emissionen erzeugen. Wenn man schon vegan lebt um was fürs Klima zu tun sollte eine Kreuzfahrt sowieso nicht die erste Wahl sein, wer dass aber trotzdem machen will soll dass gerne machen. Ich sehe das Problem hier bei dem Anbieter der für veganen Kreuzfahrten Werbung macht und den Leuten einredet es sei so umweltfreundlicher aber letztendlich für mehr Emissionen sorgt.

[@Hamsterdam91]

Ich finde das Argument mit der Anreise zählt nicht. Die Leute, die sich darüber lustig machen, fliegen doch auch nach Malle, statt mit dem Fahrrad zum Badesee

[@st4rw4r54]

@@Hamsterdam91 ja, aber diese Leute sagen vorher nicht, dass sie das für die Umwelt machen, die Leute im Video schon, was totaler Quatsch ist, ich habe nichts gegen Veganer, aber zu sagen, ich gehe auf eine vegane Kreuzfahrt für die Umwelt ist totaler Schwachsinn, erst recht wenn man dafür aus aller welt hinfliegt. Jeder kann sich gerne vegan ernähren und jeder ob vegan oder nicht auch eine Kreuzfahrt machen, aber als Grund zu nennen, dass man eine vegane Kreuzfahrt macht und keine normale, weil es ja besser für die Umwelt sei ist unsinnig und schlecht, auf einer normalen kannst du genauso vegane essen essen und eine schöne zeit haben, aber das diese Kreuzfahrt als umweltfreundlich und "die zukunft" angepriesen wird, ist totaler Humbug, da jede Kreuzfahrt, sei sie vegan oder normal, einfach total schädlich für Umwelt und deren Tiere ist. Noch schlimmer wenn man als Veganer den Grund hat, man tue es für Tiere und Umwelt, macht dann aber im Gegenzug eine der schlimmstem Arten an umweltschädlicher Aktivität mit der Begründung, solange ich sagen ja vegan bin, ist es ja okay es 10 mal in 5 jahren zu machen, absolut unverständlich und sinnlos.

[@amnesia4202]

@@st4rw4r54 genau auf den Punkt gebracht

[@justingabbey9600]

Prinzipiel darf man schiffe nicht komplett in die schlechte seite stecken, ja sie sind umweltschädlich aber z. B. Transportschiffe die container transportieren sind durch die brutale menge an gütern im vergleich zu den lkw und flugzeugen viel umweltfreundlicher. Das flugzeug ist bei weitem die schlimmste umweltpest. Kreuzfahrten als vergnügung allerdings finde ich auch schwierig, allerdings passagier transporte von a nach b sind halt einfach nicht wegdenkbar wenn man mal bedenkt das eine reise nach unter anderem america unmöglich ist ohne mit der umweltpest flugzeug oder schiff zu reisen.

[@Inamuc1999]

Aber wenn man eine Kreuzfahrt macht WEIL man vegan ist, ist der Sinn auch verfehlt.

[@jonas1015119]

Gibt schon nen Unterschied zwischen Leben umstellen und Kreuzfahrten machen, letzteres ist ein komplett optionaler Luxus. Manchmal muss man halt irgendwo hin fliegen, aber niemand muss auf ein Kreuzfahrtschiff steigen. Verstehe Brammens Punkt, aber speziell bei Kreuzfahrten zieht der wirklich nicht

[@Taromisaki666]

Wie Brammen "hypocrite" ausspricht macht mich echt fertig.xD

[@gehmalbierholenlol7076]

ich glaube was Brammen nicht verstehe ist, das am Anfang der Typ gesagt hat "für die Umwelt" aber dann Kreuzfahrt macht. dann machst du das NICHT für die Umwelt, weil es eben nicht FÜR die Umwelt ist

[@CommanderKingpin]

Ich verstehe Brammens Argument. Aber für mich ist der Unterschied das diese Menschen teilweise ja explizit von sich behaupten so super Umweltbewusst zu sein. Wenn man das schon von sich behauptet sollte man keine Kreuzfahrt machen.

[@BaseyMiC]

Ich glaube würde man es ihm in CO2 Preisen verdeutlichen, im Sinne von: Ganzes Leben lang vegan gelebt = Ersparnis von +10.000 €, eine Kreuzfahrt -100.000 €. Da gleicht sich nichts aus, nicht mal entfernt. Deswegen ist das so lächerlich. (sind natürlich erfundene Zahlen, um den Punkt zu verdeutlichen)

[@Lx-gu3jd]

@@BaseyMiC dann musst du aber auch realistische Verhältnisse aufzeigen. Ein Leben vegan (80 Jahre) = 80€; eine Kreuzfahrt =1€. Und dann würde ich sagen da gleichen sich sogar relativ viele Kreuzfahrten aus.

[@axelfoley5265]

Lieber Br4ammen, das deutsche Wort für hypocrite ist Heuchler.

[@turtleneckproduction3749]

Ich glaub was viele nicht bedenken ist das Landwirtschaft und fleischproduktion einen sehr sehr sehr großen Teil in den weltweiten co2 Emmisionen ausmacht. Um genau zu sein ca. 14% wobei der weltweite Schiffsverkehr „nur“ 2% sind. Viele unterschätzen den co2 Ausstoß durch die Fleischproduktion.

[@BlitzKegel]

Nicht nur die CO2 Emissionen sind in der Massentierhaltung das Problem. Auch wird für das Tierfutter Soja verwendet, für deren Anbau Monokulturen zB in Brasilien angelegt werden. Hier wird wiederum Regenwald gerodet. Also wird für Massentierhaltung nicht nur sehr viel CO2 ausgestoßen, sondern es werden auch Unmengen an Bäumen gefällt. Das Hauptproblem ist, dass heutzutage ständig überall Fleisch gegessen werden muss und das möglichst billig.

[@reeno1357]

Stimmt schon, aber für vegane produkte brauchst du mindestens genauso viele resourcen ohne dir jetzt nahetreten zu wollen. Nehmen wir jetzt mal ein beispiel für mein statement. Ein sojadrink wird aus sojabohnen hergestellt. Diese müssen mit wasser gewaschen werden, mechanisch geschält werden, dann erneut in wasser eingeweicht werden, gemahlen werden und filtriert werden (erneut wasser im spiel), das gefilterte produkt ist dann der fertige drink. Absolut vegan aber man verbraucht allein für dieses eine produkt unmengen an wasser und strom wie bei produkten von fleischessern. Dieser ganze prozess kann im zweifel genau so viel schaden anrichten, rein hypotethisch gesehen (nur hypothetisch weil wir ja sehr viel mehr fleischesser auf dem planeten haben) Und wie schon gesagt, das soll dir nicht zu nahe treten, ich möchte nur eine meine meinung dazu einwerfen und dazu anregen über das gesagte nachzudenken. I stimme deinem kommentar übrigens zu.

[@djchadone]

@pedda der Piesberg in Osnabrück ist nicht durch Müll entstanden. Der alte Steinbruch wurde früher als Mülldeponie genutzt.

[@orangebrot9]

Du bist früh dran. Der Drang, etwas schlaues zu schreiben überkommt dich. Jedoch fällt dir nichts ein. Dilemma, Wut, Verzweiflung, und schließlich Akzeptanz.

[@wyedearp3716]

Nein Peter, der Piesberg in Osnabrück ist nicht durch Müll entstanden. Auf dem Berg wurde nur eine Mülldeponie gebaut.

[@TheEdotorsLp]

„Ich geh in Afrika Elefanten jagen, aber wenigstens war die Fußmatte aus recycelten Plastikflaschen“

[@Al69BfR]

Klar, wenn man vegan lebt, bedeutet das nicht, daß man damit in irgendeiner Art und Weise besser zu Umwelt eingestellt sein muss. Oder das es Leute gibt die denken, damit wäre dann genug getan. Da bin ich ganz bei Brammen. Nur verstehe ich auch Jay, daß wenn Leute sagen, sie ernähren sich vegan aus Umweltgründen, daß das dann nicht zuende gedacht ist, wenn man alles was man an CO2 über die Jahre eingespart hat, dann mit einer Kreuzfahrt wieder in die Atmosphäre bläst. Da hat man ja nicht wirklich was eingespart, sondern nur den Status Quo erhalten und bestenfalls nichts verschlimmert. Aber wie immer, es gibt zwei Seiten der Medaille. Nur bin ich da auch auf Jays Seite, daß wenn man Umweltgründe für die Ernährung oder die Solaranlage auf dem Dach angibt, warum dann nicht auf die Kreuzfahrt verzichten, wo es doch so viele Alternativen gibt. Das ist dann die Denke, ich habe soviel auf das Konto eingezahlt, jetzt kann ich auch wieder was abheben. Aber so funktioniert imho, afaik und iirc Umweltschutz und das Klima nicht. Und die Info von Sep bestätigt das auch nochmal. Lebst Du vegan, hast Du zwar eine Woche Kreuzfahrt pro Jahr raus, aber eben auch nichts eingespart. Sonder Dein Konto wieder auf Null. Das heißt, man tut nichts für die Umwelt, sondern für das eigene Vergnügen und ein gutes Gewissen dabei. Man reduziert aber definitiv nicht seinen CO2-Fußabdruck. Und ich schätze mal, das bei den 2t CO2 für eine Woche Kreuzfahrt die An- und Abreise per Flugzeug noch gar nicht mit eingerechnet ist. 14:10 Die leben eben auch nicht besser als jemand der Fleisch ist und nicht auf Kreuzfahrten geht. Das ist ja der Punkt, den Jay zu machen versucht, daß die sich selbst einreden, sie würden sich für die Umwelt vegan ernähren, dann aber alles wieder verspielen und am Ende wegen des Fluges sogar schlechter da stehen, als ein Fleischesser, der zwei Wochen im Bayerischen Wald Urlaub macht oder auf Norderney. Es geht imho auch gar nicht generell gegen Veganer, sondern eben die Pharisäer, die sagen „Guck mal, wie toll ich was für die Umwelt tue“, aber gleichzeitig alles wieder verspielen. Das sind für mich auch eher Trendveganer als Leute, die sich wirklich mit ihrem eigenen CO2-Fußabdruck beschäftigen. Da hat Extra3 schon irgendwie recht, das satirisch auf die Schippe zu nehmen.

[@mr.kanister7358]

Die Sache mit der Kreuzfahrt ist doch die, dass sich die Leute treffen, um sich mit Gleichgesinnten über ihren Lebensstil auszutauschen. Die Fahrt wird ja auch von Vegan Travel organisiert. Da die Leute selbst sagen, dass sie aus Gründen des Umweltschutzes vegan leben, heißt das doch, dass sie eine Kreuzfahrt machen, um ihren Umweltschutz auszuleben und das macht keinen Sinn.

[@xentharas5629]

Ich behaupte mal, man kann sich auch in einem schönen Camp mit Gleichgesinnten treffen und dann wird man nicht so ausgelacht.

[@pflanzenfr3ak]

Bin beim Thema Veganer total auf Brammens Seite. Ob Kreuzfahrt gut oder schlecht für die Umwelt ist sei dahingestellt.

[@Manie230]

Naja der Beitrag will halt lediglich aufzeigen das es da interviewte gab die sagten sie machen das der Umwelt zu liebe fahren aber dann mit nem Kreuzfahrtschiff weil es als vegan geworben wird. Verurteilen kann man die Leute die nur diese Kreuzfahrt gemacht haben weil sie vegan war. Das ist halt dämlich.

[@Repa24]

Also wenn man es als Veganer schafft, durch die Kreuzfahrten und Flüge eine höhere CO2-Bilanz zu haben, als ein durschnittlicher "Fleischfresser", dann ist das schon ziemlich doppelmoralisch.

[@thedreadinator5788]

Ich finds aber auch problematisch, wenn man sich für Umweltschutz ausspricht und sich dann ne Kreuzfahrt gönnt, weil man durch die Ernährung das CO2 wieder einspaart

[@reeno1357]

Sehe ich genauso, überleg mal einer der pasagiere fährt 10 mal in 5 jahren. So viel co2 kann ich mit meinem fleischkonsum gar nicht angleichen.

[@l3utters]

Aber zerstört das Kreuzfahrtschiff nicht die Tierwelt im Ozean/Meer? Also irgendwie passt das nicht so ganz.

[@enricohunter]

Nein, tut es nicht. Wie sollte es das tun?

[@l3utters]

@@enricohunter Naja doch irgendwie muss da ja was passieren in der Natur. Guck dir Venedig zur Corona Pandemie an, wie Kristallklar das Wasser wurde nachdem keine Kreuzfahrtschiffe mehr kamen. Dazu folgendes im Internet gefunden: Ausserdem verschmutzen die Abfälle der Kreuzfahrten die Meeres Ökosysteme und zerstören die Korallenriffe. (Quelle: “Climate Change Adaptation and Mitigation in the Tourism Sector: Frameworks, Tools and Practices”, di United Nations Environment Program, zusammen mit der University von Oxford, Seite.102)

[@zuccchs]

Alter, regt mich das Denglisch von Brammen auf xD

[@EvilCarrot]

Ich denk mir auch die ganze Zeit sag doch einfach Heuchler anstatt hypocrite falsch auszusprechen :D

[@morticiaaddams8901]

Dann sind wir schon einmal drei mit derselben Meinung 😅

[@FB18Ben]

14:44 "Solang wir das nicht machen dürfen wir lachen?" "Ne" So erkennt man übrigens Personen mit denen man nicht diskutieren möchte.

[@IquonYT]

Neeeeein flo is weg :( Naja, dann isses so xD

[@SheepLPMC]

Nice Diskussion auf jeden Fall zu dem veganen Kreuzfahrtdings! Fand ich cool da so viele unterschiedliche Meinungen zu zu hören. Was man allerdings auch immer im Hinterkopf behalten muss, ist dass das eine Unterhaltungsserie ist. ^^ Natürlich versucht extra3 das ganze möglichst spannend und vor allem unterhaltend zu erzählen, und ich denke nicht dass die mit dem Beitrag auf Veganern rumhacken wollen, sie sind das Ziel weil es halt einfach ins narrativ passt und witzig ist. :)

[@ragnakruger479]

Ich kann Brammens Standpunkt sehr gut verstehen! Wer sagt denn, dass die Personen nicht vielleicht sogar bevor sie Vegan wurden pro Jahr 5 mal auf Kreuzfahrt gegangen sind. Veganer versuchen oft ihr bestes, aber niemand ist perfekt. Doch sobald man sagt man sei vegan wird ein viel höheres Maß angelegt und man wird damit verglichen. Natürlich ist eine Kreuzfahrt nicht ökologisch positiv, aber nur weil man als Veganer auf seinen ökologischen Fußabdruck achten möchte muss man sich doch nicht in allem einschränken. Ich würde auch keine Kreuzfahrt machen aus ökologischen Gründen, aber auch ich fliege mal mit dem Flugzeug und fahre mit dem Auto. Bin ich deshalb besser oder schlechter als jemand anderes? Nein, ich halte mich aber auch nicht für etwas besseres...manchmal denke ich Menschen fühlen sich allein durch die Existenz eines Veganers persönlich angegriffen. Danke Brammen, dass du den Standpunkt vertrittst! Fand ich sehr gut!

[@c.dundee4313]

"Tell me you're vegan without telling me you're vegan"

[@Biju135]

Bei der Diskusion sieht man voll wie Peter überlegt was es am Abend zu Essen geben soll. xD

[@smartybenson5608]

Bin mega positiv überrascht von Brammens Einstellung zu dem Veganer-Beitrag. Verstehe total was er meint, da die Medien sich immer nur lustig machen über einen veganen Lebensstil, obwohl Veganer wenigstens einem Teil ihres Lebens versuchen zum guten zu ändern. Das schaffen die meisten Leute nicht und können sich nur lustig machen, wenn Veganer auch mal etwas umweltschädliches tun.

[@thomasjakabos3638]

Das was vielei und hier in dem fall auch alle piets nicht verstehen ist das die abgas behandlung von modernen kreuzfahrtschiffen wovon viele auch schon mit LNG fahren besser ist als von jedem diesel pkw und die industrie in der entwicklung von technologien und um einiges weiter vorraus ist als z.B. die Autoindustrie um es einfach zu fassen die autos die die jungs (bis auf sep aktuell) fahren größere umweltvershmutzer sind als ein kreuzfahrtschiff

[@justsomedude3348]

Brammen hat natürlich schon recht, aber die Betonung wie vegan alles ist und wie sich der Anbieter und die Urlauber mit dem Umweltaspekt schmücken macht das Ganze lustig. Da könnte ich auch das erste vegane Kohlekraftwerk aufmachen.

[@deathpuncher8150]

Ist das geil mit der Kreuzfahrt xD bin total auf Jays Seite. Erstmal n Steak in die Pfanne, hab ja schließlich keine Kreuzfahrt gemacht letztes Jahr.

[@germanfb]

19:20 Die beschweren sich über Rechtextreme und währenddessen hängt im Büro dieser Frau ein Bild von Che Guevara. Genau mein Humor

[@qyne9743]

whataboutism at it`s finest...

[@chrisst.6244]

Das F dich auch "ach mach doch was du willst" bedeuten kann, könnte ich mir sogar noch vorstellen der rest war echt schwachsinnig

[@barisbektas6253]

Brammen versteht den Punkt einfach nicht und wenn es ihm erklärt wird kommt wieder typisch Brammen und zieht sein Ding trotzdem durch

[@martinduebner]

5:09 hatte genau die gleichen Blicke wie Peter 😂 Jay mal wieder bisschen verwirrt

[@Strafprozessordnung]

Endlich mal wieder ne richtige Debatte. Erinnert an Pietcast Zeiten. Good Times!

[@derBruns1]

2:50 ziemlich genau das haben wir bei uns, nur das vor dem bahnübergang etwa 5-6 autos passen, bevor es sich auf der bundesstraße staut, gg alder

[@ben6070]

Ich verzichte auf Kreuzfahrten und Fliege nie unnötigerweise, damit achte ich genug auf unsere Umwelt :).

[@mocelee]

Man sollte der glorreichen Idee von Patrick Star folgen und einfach das Dorf verschieben, damit die Kraftwerkstrasse genutzt werden kann.

[@gamealchemist]

Wie Brammen mal wieder komplett an Jay und Sep vorbeiredet, nur um einen Standpunkt klar zu machen, um den es gar nicht geht.. man kennt es von ihm ja^^

[@krodeel983]

das ding mit der kreuzfahrt ist eher dabei, dass es einfach next level greenwashing ist

[@Kulpus1]

Guckt gerne öfter mal die alten Folgen, die sind wirklich grandios :D

[@JumpmenDe]

Ich finde man kann beides einfach nicht aufrechnen. Das ist so als würde man sagen "ich bin Anti Kreuzfahrer" nutzt aber HOLZ Pellets zum heizen. Würde ja keiner machen :)

[@sinnfrei-nb4ls]

Vielen Dank an Brammen dafür, dass er bei dem Veganer und Fliegen Thema so nachdrücklich bei seinem Standpunkt geblieben ist!! Das hat mich sehr gefreut zu sehen. Diese unlogische Relativiererei findet leider noch in zu vielen Köpfen statt, anstatt sich über jeden Menschen, der in irgendeinem Bereich CO2 einspart, zu freuen und das anzuerkennen.

[@optidalfprime3904]

Naja, facto ist das es diese Kreuzfahrt NICHT GEGEBEN HÄTTE wenn man sie nicht vegan versiert vermarktet. Heißt auch das man das CO2 gespart hätte. Also? Person sind SPEZIFISCH FÜR die Umwelt mit diesem Kreuzer gefahren. Das ist pure Ironie. Allgemein ist das aber schon richtig das man nicht das ganze Leben umkrempeln muss aber man sollte schon darauf achten das wenn man etwas für die Umwelt macht, das gleiche nicht der Umwelt schadet. Das ist Kannibalisch.

[@sinnfrei-nb4ls]

@@optidalfprime3904 Wenn man das so versteht, stimme ich voll zu. Ich interpretiere das eher so, dass die meisten der Reisenden wahrscheinlich ohne dieses Angebot eine andere nicht vegane Kreuzfahrt gebucht hätten, einfach weil sie eine machen wollten. Aber natürlich ist das keine homogene Masse und die haben alle ihre eigenen Gründe diese Reise zu buchen.

[@FunnyD87]

Die eigentliche Frage bei Veganer ist doch: "Sind Kannibalen auch Vegan, da sie keine tierischen Produkte essen?".

[@DerMagnat]

Nein, bei der veganen Ernährung geht es (oftmals) darum, anderen Lebewesen kein Leid zuzufügen. Also beispielsweise nur für das reine Vergnügen des Geschmacks. Demnach ist eine auf Menschenfleisch basierte Ernährung als Veganer nicht möglich.

[@reeno1357]

Der mensch ist eine tierische gattung. Wir sind zwar schlauer als andere tiere (zumindest einige menschen...) Aber immernoch tiere und somit können wir deine frage wohl mit nein beantworten schätze ich mal 😅 mensch essen ist keine vegane ernährungsweise.

[@tBWB]

Video 3 : Peter hat gesagt man kann sogar das bild von göbbels tragen, Soweit ist unsere Freiheit noch Geschützt! Sehe ich wie Peter, deshalb ist das erste kommentar von von der tante da : "Eine Weltoffene uni sieht anders aus", extrem lustig wegen der doppelmoral XD

[@WolfFreki]

Man kann über solche Menschen einfach nur noch lachen.

[@royalbeef0136]

eine Vegane Segelschiffsfahrt wäre doch der perfekte ansatz (:

[@Vollholz_Tischlerei]

Danke Brammen!!!! Endlich jemand der es versteht. Sobald man irgendwo sagt das man Vegan ist, fangen alle an einen zu verurteilen. Man will für sich ganz persönlich etwas ändern und andere wie Jay fangen an es zu zerreißen und zu verurteilen wenn mal etwas nicht "richtig" läuft. Dabei machen die meisten Menschen gar nichts für die Umwelt aber da wird nichts zu gesagt. Finde es einfach schade, dass es nicht respektiert wird oder zumindest toleriert .

[@whatanonsense856]

Ich hoffe, ich erwecke nicht den Eindruck, dass ich hiermit zu den Verurteilern gehöre: Ich hätte die Frage, ob du dann auch explizit sagst, dass das Vegansein gut für die Umwelt ist. Ich meine, wenn jemand mir einfach nur sagt "Ich lebe vegan", dann sehe ich keinen Anlass für irgendein Urteil ...

[@dandan1919o]

@@whatanonsense856 vegane Ernährung ist ja auch gut für die Umwelt. Daran ändert sich nichts, auch wenn ich in die usa fliege oder 2 Wochen nach Australien. Der verfasser hat absolut recht, sobald jemand sagt er ernährt sich vegan wird sofort alles auf die Goldwaage gelegt. Als gutes Beispiel dein Kommentar, ob man es dazusagt oder nicht spielt dabei keine Rolle weil jeder normal denkende weiß das es besser für die Umwelt ist als eine nicht-vegane Ernährung und obwohl man dann etwas für Tier und Umwelt macht wird man von anderen verbal zerrissen. Es ist schön das du nicht so bist, ich bins auch nicht :) aber es erweckt den anschein das wenn jemand sagt er ist vegan für Tier UND Umwelt, du genauso auf den Zug aufspringen würdest.

[@whatanonsense856]

@@dandan1919o Hm. Ich finde, es macht schon einen Unterschied, _wie_ man sagt, dass man vegan lebt (oder generell eine Aussage über seine Lebenseinstellung trifft). Wenn ich mit der Absicht, mein Gegenüber zu belehren, sage: "Ich lebe vegan, weil das besser für die Umwelt ist!", kann mein Gegenüber vielleicht schneller den Eindruck bekommen, dass ich ihm sagen möchte: "... also denk auch mal über deine eigene Ernährung nach", als wenn ich relativ neutral sage: "Übrigens, ich lebe vegan." Und als Reaktion auf so eine vermeintliche versteckte Botschaft, die ja über die Lebensweise urteilen würde, könnte ich mir eine Art "Gegen-Urteil" vorstellen. Wenn du aber die Erfahrung machst, dass andere Leute schon beim Wort "vegan" irgendwie an die Decke gehen, dann kann ich da nicht mitreden. Ich kenne diese Situation nun mal nicht, weil ich nicht vegan lebe. Deswegen meine Nachfrage.

[@beoen180]

Einigen wir uns bei der Sache mit der Kreuzfahrt darauf, dass das ganze zumindest eine gewisse Ironie hat.

[@Vembxr]

Fliegen und Kreuzfahrt sind meiner Meinung nach nicht wirklich vergleichbar. Man fliegt um so schnell wie möglich von A nach B zu kommen. Eine Kreuzfahrt ist so ziemlich genau das Gegenteil

[@6666Imperator]

ja aber eine Städtetour per Kreuzfahrt ist sicherlich nochmal was anderes als eine Kreuzfahrt "nur so" oder die Alternative mit dem Flugzeug die verschiedenen Städte in der gleichen Zeit anzufliegen.

[@svenbierekoven1965]

Geil, KZbin schaltet erstmal AIDA-Werbung 😂😂😂

[@dr.handsome3715]

Jay sagt auch er sei für Tierwohl und dennoch unterstützt er die Massentierhaltung.

[@wurst.wasser]

This.

[@HoloDoctor90]

also bei der Veganer Diskussion...bin da ganz bei Peter xD

[@vincenthying3639]

Könnt gerne öfter gesellschaftskritische reacts machen, finde eure politische Meinung immer interessant! :)