Картинки к видео в статье karkasgid.ru/realnaya-stoimost-karkasnogo-doma-svoimi-rukami-v-2020-poetapnye-traty-fundament-karkas-otdelka/
@karkasgid4 жыл бұрын
и цифры тоже
@crazypanda10914 жыл бұрын
Любопытно, сколько будет стоить домик метров 30 двухэтажный односкатный из металлических сип-панелей с электрическим отоплением?
@karkasgid4 жыл бұрын
Очень дорого, т.к. коммуникации в маленьком домике львиную долю съедят по стоимости
@_CTPAHHIK4 жыл бұрын
Во мои пробы пера на программе SketchUp 3dwarehouse.sketchup.com/manage/user/a25031a0-b2c6-47b7-8663-d417845f103c?nav=models
@HARQUEBUSIER4 жыл бұрын
Максим, по окнам вопрос. Ты звонил именно на заводы изготовители окон?
@МихаилС-ю1г4 жыл бұрын
Очень крутой отчёт, всем открывает глаза на стоимость.!!!
@karkasgid4 жыл бұрын
Спасибо!
@nolifewow84644 жыл бұрын
@@karkasgid Хочу построить каркасник 6 x 7, подсчитал, приблизительно 15 000 $ выходит ( в моём регионе цена доски за куб стартует от 150 $ + всё остальное дороже, чем у тебя ). Готовый кирпичный дом с ремонтом стоит столько же + 30 соток земли ( такие цены потому, что все из деревень убегают и продают недвижимость дешевле её себестоимости ! ). Вот сижу и думаю, если куплю готовый - неизвестно сколько он протянет, не хотелось бы лет через 20, в предпенсионном возрасте, полностью всё переделывать; своего точно хватит на мой век, но вот его строительство займёт 3 - 5 лет и как поступить, ума не приложу ...
@TheQ2123 жыл бұрын
@@nolifewow8464 купить готовый, а деньги разницу отложить
@gentlemen91994 жыл бұрын
Смотрю и радуюсь за этого человека. Взял и построил! Молодец! Ресурсы всегда можно найти, главное чтобы было непреодолимое желание всё это реализовать, ну и действия, разумеется)
@karkasgid4 жыл бұрын
Спасибо 🤝я считаю, вы правы!
@Cyber-Barsoff3 жыл бұрын
Спасибо друг! Ты разрушил все мои мечты.
@МухаДмитро3 жыл бұрын
Є один момент: витрати можна рознести у часі: Купуємо дерево (не сушене) і складаємо в штабелі для сушки. Потім так само купуємо ОСБ плити. Далі - утеплення. (Потрібно зберігати мінімум під плівкою). Далі збираємо гроші на фінальний ривок - фундамент (ребриста плита або УШП). Хоча в принципі можна і Свайний фундамент складувати...
@IngvarArn4 жыл бұрын
Привет) увидел название видео и ужаснулся (собираюсь начать строить дом летом ) а посмотрел и понял что мои расчеты примерно верны ) спасибо за видео )
@karkasgid4 жыл бұрын
Привет! Неужели у кого-то расчеты такие? Мне обычно пишут люди, у которых в планах было потратить в 3 раза меньше. Респект🤝
@ТимурРеагиров4 жыл бұрын
Поделюсь своим опытом,ведь всем интересна всегда цена) В деревне решил построить мастерскую себе,ну или садовый домик 6*4.Прикинул что тыс 200 выйдет(считал зимой 2019 года),если буду делать сам. Расчистил плошадку,купил инструмента на 100 тыс.(мотобур ADA,циркулярка,рубанок,сабля,шуруповерт,болгарка,лазерный уровень,лопаты,лом,кирка,тачка и т.д.) и понеслось. Свайный фундамент(сваи 12 шт 300 мм) + каркас+ накрыл крышей(оцинковка) и оббил каркас с внешней стороны ОСП 12 мм.Утеплил пол и сделал черновые полы из того же ОСП.Фундамент 22 000 руб+ каркас (полностью выкрашен Пинотекс аква) 125 000+ крыша 57 000...Итого получилось 204 000 руб.Каркас без окон(входная дверь б/у металл в стоимости) и какой либо отделки.Просто голый скелет обшитый снаружи ОСП и под крышей...Думаю что как минимум еще столько же нужно денег , что бы закончить без комуникаций.Итого каркасник 24 кв.м вылезет я думаю в 500 тыс в 2021 году или 20 тыс.руб за кв.метр. Это при том, что все делаешь сам. Вообщем считать просто) если делаешь сам умножай каждый метр на 20 тыс.,если фирма то на 40. а лучше 50, что бы потом не расстраиваться)) забыл добавить...однокомнатная квартира(40+ кв.метров) в Москве в ЖК " Ты и Я" через дорогу от меня стоит 11 млн. рублей))
@yaninafilchagina55243 жыл бұрын
Спасибо огромное) Недавно тоже сама посчитала стоимость пристроя на 100м. в ЛО , и вышла именно на эти суммы и цыфры.
@АлександрФамилия-е8и4 жыл бұрын
Говоря о цене, надо постоянно уточнять ПЛОЩАДЬ! А то конечно, 2-3-4 ляма за площадь за 100. А если квадратура в 45-50 м жилой, то и в лям с хвостиком можно уложиться! П.с. сейчас столкнулся с интересным явлением, говоришь - я дом строю 50 кв.. Реакция - фуууу, чо так мааало.. 2 вариант, говоришь - я квартиру двушку покупаю.. Реакция - оу, молодец, круто! О_о Это чо за хрень?? Конура в муровейнике круто, а конура на своей земле не круто.. ))
@karkasgid4 жыл бұрын
Не согласен, в 50м2 уложиться можно в 1,5 миллиона, не думаю что меньше. Потому что коммуникации одинаково стоят и те же 500-700к на них можно потратить, что и в домике 100м2.
@karkasgid4 жыл бұрын
Но с вариантом, что 50м2 - круто, согласен. Скаутдача та же прекрасна
@АлександрФамилия-е8и4 жыл бұрын
@@karkasgid , ну этот "хвостик" я и подразумевал!;) 1,5 ляма.
@karkasgid4 жыл бұрын
@@АлександрФамилия-е8и отличный такой хвостик)))
@АлександрФамилия-е8и4 жыл бұрын
@@karkasgid Макс, а можно принципиальный вопрос!?) Можно ли планировать такой каркасник, где одна треть (слева) холодный гараж (ну не ниже нуля), посередине тамбур, а справа жилая треть, естественно отапливаемая. А? Вот такой перепад темпера для каркаса возможен?
@xinswot4 жыл бұрын
Ну наконец-то цены! Самое интерессненькое)
@karkasgid4 жыл бұрын
Спасибо))
@sergeybabyrin87264 жыл бұрын
мне проект обошёлся в 5500 купил у СИЖ, распечатал более 50 страниц, а самое главное там есть карта раскроя всех досок, с минимальными отходами, а видео просто отличное 👍
@karkasgid4 жыл бұрын
Типовые проекты у нас тоже дешевые👍Спасибо за оценку🤝
@alextt71624 жыл бұрын
@@karkasgid день добрый, а есть у вас типовые проекты одноэтажного барн хаус?
@alextt71624 жыл бұрын
Получилось построить по проекту сиж?
@КонстантинСергиенко-я4я4 ай бұрын
СИЖ - СтройИЖиви ? В разделе "Проектирование" у них цена сейчас 630р/метр. Как вышли на цену 5500 за весь проект? )
@ВладимирВ-з2ж4 жыл бұрын
Классный отчёт! Сам живу в каркаснике два с половиной года. Строил, когда лес стоил 7000 за куб. С черновой отделкой обошлось в районе 300 тысяч 30 квадратов. Строил сам. Квадратура конечно мала, но зато своё. Как говорится тепло, светло и мухи не кусают. Со временем пристройка планируется. А по ценам, сейчас конечно дороже материалы. На счёт работы, кто хочет бесплатно, всё в его руках!
@karkasgid4 жыл бұрын
🤝
@igor2030ign4 жыл бұрын
Затраты на Камин 130К и инструменты на 280 тыс говорит о том как человек экономил денег. Но за отзыв с цифрами определенно лайк! Если такой дом заказывать ценник будет в 2 раза выше.
@karkasgid4 жыл бұрын
на качественных вещах не экономил, половина инструментов ушла потом даже дороже другим людям дальше)) Ну а камин это один из самых бюджетных из норвежских
@Slesar.4 жыл бұрын
Храню все товарные чеки, покупали за три раза три фуры стройматериалов и инженерки. Недавно кадастровый инженер насчитал жилую площадь 110 м2. Строил своими руками в течении 2 лет, включаю отопление/кондиционирование и всю инженерку с электропроводкой. Потратил 1200 т.р. на стройматериалы и инженерку и еще около 300 т.р. за все время жизни на стройке. Строил без проекта, других трат нет. Расходы на отопление теплонасосом около 17 т. р. за 8 мес зимы и около 4 т. р. на кондиционирование 3 мес.лета. Земельный участок в черте города аренда, 3 т.р. /год.
@karkasgid4 жыл бұрын
возможно
@КонстантинСергиенко-я4я4 ай бұрын
Какой договор аренды? Могут ли попросить "завтра" свалить вон с их земли?
@Slesar.4 ай бұрын
@@КонстантинСергиенко-я4я , уже давно выкупил землю у государства. теперь имею право собственности.
@Venis_YT3 жыл бұрын
Спасибо за инфу!!! Еще раз подтверждается, что не бывает такого, чтобы каркасник стоил дешевле других домов, ну не бывает. Я имею ввиду правильно построенный каркасник. Цена за метр правильно построеных домов, будь то каменный дом или деревянный, практически не отличается. Просто где-то вы переплачиваете за утепление и всевозможные мембраны и пленки, а где то просто за кирпич, потому что он дороже.
@МухаДмитро3 жыл бұрын
Пароізоляцію треба і в цегляному будинку, та й утеплення не завадить.
@camarada74674 жыл бұрын
Надеюсь меня не забанят за мат, но очень хочется вставить предисловие к песне группы "Сектор Газа": "Три месяца назад я написал эту песню, но с *бучим темпом инфляции я за*%ался тексты переделывать. Так что пусть в этой песне все остается, как было!" А так, оч хорошая песня! И канал хороший) Лайк, подписка.
@karkasgid4 жыл бұрын
хахааха
@maksim_nastas4 жыл бұрын
Очень круто! Спасибо за подробный и доступный анализ затрат)
@karkasgid4 жыл бұрын
🤝👌😏
@avirtum4 жыл бұрын
Нормальная цена ,) Мне в 2014 г. дом 140 м2 из газобетона обошелся в 1.6 млн. и это только коробка с крышей и окнами, строил преимущественно сам.
@karkasgid4 жыл бұрын
вот! Спасибо🤝
@АлександрЕфимов-р1х4 жыл бұрын
Сейчас строю сам дачный домик (расчетные величины как для дома постоянного проживания) 4 на 8, 1 этаж, кирпичная печка. Сваи винтовые + каркас + кровля ондулин, вышло почти 280 т.р. Делал смету на чистовую отделку на январь 20 года, выходило 480 т.р. обсалютно все делаю сам. Экономив по максимуму без ущерба качества.
@karkasgid4 жыл бұрын
Своими руками - дело🤝
@_CTPAHHIK4 жыл бұрын
Я планирую дом из СИП в Подмосковье, коробку с тепловым контуром буду заказывать. В две руки боюсь не вытяну да и затягивать на несколько лет не хочу. Я лучше буду работать за 5000 в день на работе. Полтора ляма есть, еще полтора возьму в кредит, пока идет продажа сада в 12 соток в санаторной зоне с газом в городе Уфа, продам вероятно с некоторым дисконтом. Чтобы закрыть большую часть кредита. А потом ручками буду доделывать уже и приводить в состояние пригодное для жизни. Электрику и по дереву умею сам. Отопление наверное буду нанимать, если сам не научусь. Пока отопление планирую конвекторами. Потом сделаю электрический котел , как накоплю денег и рассчитаюсь с банком сделаю газ. Вот такой план захвата города Парижа. Потом перевезу родителей к себе, а квартирка будет сдаваться. На нее и буду доводить участок до ума.
@Народныйконтроль-г7с3 жыл бұрын
Хороший отчёт и раскрытие сметы ! Благодарю 🙏 ! Всё понятно и доступно объясняете ! Покажите свой дом ?) может быть уже есть обзор ?
@Николай-н5х5й4 жыл бұрын
Молодец!!! Уважаю таких людей с руками 👍👍👍
@karkasgid4 жыл бұрын
🤝
@lapka83844 жыл бұрын
Все по делу,без воды приятно слушать
@karkasgid4 жыл бұрын
🤝
@michaelpupynin96204 жыл бұрын
Очень полезное видео, цифры абсолютно реальные! Знаю из собственной практики
@karkasgid4 жыл бұрын
спасибо
@СаняТитов-ф5ч4 жыл бұрын
Если брать нынешние цены на квартиры то по метражу явно дешевле будет даже с учётом участка. Но и приключений выхватишь не мало. А так все по полочкам. Спс за ролик
@karkasgid4 жыл бұрын
Да, квартира раза в 2 дороже уже в мск выходит. Не за что!
@ДенисГорелов-щ6ш4 жыл бұрын
Все по понятно все по делу, чёткие суммы. Мне например сразу стало ясно, где прибавить, где убавить. 👍
@karkasgid4 жыл бұрын
Отлично!
@handmasterluk3 жыл бұрын
Тоже сами строим каркасный дом своими руками и до сих пор не понимаю, как и из чего строят "ДОМ ЗА 1млн.р" ? Мы только сделали коробку и утепление первого этажа и далеко перевалили за 1млн.р. Хотя супер дорогих материалов не покупаем!
@TheDeScore4 жыл бұрын
Хорошо, когда много друзей)
@karkasgid4 жыл бұрын
Да, не имей 100 рублей!
@AlexanderBasov3 жыл бұрын
Я хочу сделать гостевой дом на 20 квадратов. Без перекрытий и коммуникаций(только электричество). Без окон. Я очень не хочу делать капитальный фундамент. Сваи еще ничего, но даже они для моей задачи слишком капитальные. В вашем видео вы начали с обсуждения плохих оснований. В частности показали вариант с шинами набитыми песком... Какие есть варианты с некапиталььным основанием под столько маленький и легкий домик? Чем грозит использование "псевдофундаментов"(шины с песком, небольшие бетонные блоки и т.п.) Спасибо.
@user-wb8nn8cm3q3 жыл бұрын
Зависит от почвы - зимой расбухает из-за льда и немного смещается. Где-то вглубь уходит. В итоге дом теряет параллельность к земле. Придётся при необходимости раз в несколько лет домкратить и поправлять позиции блоков. Где-то дом может прогибаться по нижней балке и двери с окнами застревать при октрытии
@ДАГЕСТАНСКОЕАССР4 жыл бұрын
Что сказать,рукастый парень.я бы так не смог😀😀😀🤟🏻🤟🏻🤟🏻👏👏👏
@karkasgid4 жыл бұрын
🤝🤝🤝
@burtvladyslavov91813 жыл бұрын
А как вы монетизировали свою способность делать проекты? Я сам архитектор, но делать проекты просто так не могу, нужно сро да и ооо с сотрудниками
@ПТарасенко3 жыл бұрын
Не нужно СРО для проектирования частного 1/2-этажного дома.
@burtvladyslavov91813 жыл бұрын
@@ПТарасенко, но обычно администрация запрашивает архитектурный проект для разрешения, а как фирма тогда может выпускать проекты если не имеет сро т.е право на проектирование строительство и ремонт, или я чего то не понимаю, я же не могу выкатить нарисованый проектик от себя, будет спрос кто проектировал если у человека вообще квалификациия для этого потом как мин ещё должен быть человек который проведет контроль. Объясните пожалуйста мало в этом опыта. Или ИЖС это не касается?
@ПТарасенко3 жыл бұрын
@@burtvladyslavov9181 , для проектирования (и строительства тоже) объектов, которые не относятся к кап. строительству - СРО не требуется. Другими словами, если для строительства какого-то объекта не нужно получать разрешение (см ст. 51 и 52 Градостроительного Кодекса), то и для его проектирования никаких разрешений не требуется.
@ДмитрийСергеев-л6г3 жыл бұрын
Спасибо, за видео! Скажите, вы имели до этого опыт строительства?
@КрКрок4 жыл бұрын
Согласен,автор молодец руки из нужного места
@karkasgid4 жыл бұрын
🤝 спасибо
@КрКрок4 жыл бұрын
@@karkasgid Просто,чесно,без суеты как любят другие.
@karkasgid4 жыл бұрын
Ну в процессе стройки я подчас суетился и нервничал. сейчас уже нет🤝
@CopHooligan4 жыл бұрын
Красавчик! Отличный видос. Считаю, что 25 за квадрат - адекватный ценник. Учитывая, что при такой цене - заезжай и живи.
@karkasgid4 жыл бұрын
🤝
@РоманЧернов-г6у4 жыл бұрын
очень информативно. спасибо за видео. п.с. Где то слышал, что какой бы каркасник не был - Каркас это 1/3 от стоимости готового дома (пред-чистовой). Например: каркас стоит 500к, то ориентировочно дом выйдет в полтора ляма.
@karkasgid4 жыл бұрын
Спасибо! На самом деле это грубый но очень точный подход, только не голый как каркас, а как вы и сказали "тепловой контур" с утеплением, внешней отделкой и черновой внутренний, а вот остальное: 1/3 инженерка и 1/3 отделка (если без лакшери)
@Dmitrymyself4 жыл бұрын
Спасибо тебе, Максим,здорово сориентировал.
@karkasgid4 жыл бұрын
ноу проблем
@965Grin4 жыл бұрын
спасибо за видео , хочу поставить каркасный дом в 200м в один этаж , на сваях , думал тоже будет бюджетнее , а нет , строители скидывают разные цифры по затрату на строительство , единственный плюс скорость строительства
@karkasgid4 жыл бұрын
Не за что! Низкими цифры не будут и вопрос тут конечно не в цене, а в том, что 80% строителей построят вам хлам за любые деньги. Нужно очень хорошо уметь их выбирать, я научился уже после того, как построил дом
@965Grin4 жыл бұрын
@@karkasgid надзор и юрист , или строит или работать на стройку )))
@karkasgid4 жыл бұрын
@@965Grinв России не работает так(
@ДмитрийГерцев-н3ч2 жыл бұрын
А какой пирог стен?
@aleksandrche92444 жыл бұрын
Не плохо. Я уже 70 к евро потратил на дом в сумму кстати входит 10 соток, скважина 108 метров и проект.думаю в 85к влезу без мебели.дом 140 квадратов из силиката с мощным фундаментом и крышей руукки окна кстати профиль 10 см пакет 5см.
@karkasgid4 жыл бұрын
🤝Круто
@КостяЛаки-й6ш4 жыл бұрын
Нормально "разжевал"🙂, хоть глаза открыл для некоторых "заказчиков"😉
@karkasgid4 жыл бұрын
🤝
@asdzxc94174 жыл бұрын
Прекрасный отчет! Огромное спасибо! Все по полочкам и без воды.
@karkasgid4 жыл бұрын
Спасибо! 🤝
@Майкл-ь2л Жыл бұрын
А если у нас уже стоит фундамент капитальный ж/б , то подскажите из чего лучше построить дом? ДЕШЕВЛЕ
@temlol443 жыл бұрын
Максим, как ты думаешь, стоит ли сейчас, в 21 году начинать строить каркасник, учитывая, что все подорожало и бюджет на сам дом 2 миллиона? Каркас и кровлю сам возводить не рискну, остальное сделаю🙂 И на какую площадь лучше рассчитывать при таком бюджете?
@karkasgid3 жыл бұрын
instagram.com/p/CKqfxngF4fR/ только сегодня писал пост об этом
@temlol443 жыл бұрын
@@karkasgid Спасибо, я понял🙂 Не знал про инстаграмм😉 Желание перевешивает, так что думаю буду потихоньку строить🤔 В инсте ты пишешь, что есть знакомые бригады по всем регионам, в Карелии есть?)
@ИванБ-с9с2 жыл бұрын
Обшивка каркаса доской в "елочку" это относится к плитной обшивке или нет ?)
@karkasgid2 жыл бұрын
Да
@demonpetrosov69853 жыл бұрын
это сколько кубов эковаты? и по чем куб? из бруса 6х12 метров 2этажа + мансарда+ отопление и обшивка имитацией бруса уложились в лям но правда растянулось на два года, и это с подведением водопровода метров 300 500 и электричество с отоплением...Вообще если бы строил саман то можно было бы наверно и в 200 уложится но одним большим этажом
@мудрейшийАракул4 жыл бұрын
Разрушил мечту😀😀😀красавчик👍👍👍
@karkasgid4 жыл бұрын
прости)
@мудрейшийАракул4 жыл бұрын
@@karkasgid лучше сейчас чем потом с голой коробкой😀😀😀
@karkasgid4 жыл бұрын
100%
@мудрейшийАракул4 жыл бұрын
@@karkasgid сансей а если самому добивать внутрянку кроме электрики? Есть в этом шансы прийти к финишу?
@karkasgid4 жыл бұрын
смотря сколько денег
@ЕкНик3 жыл бұрын
Немного по электрике не понял, 700 метров кабеля это значит опт уже пусть и мелкий. 3*2.5 можно найти примерно рубля по 42 ГОСТ, если не искать уж совсем дешево то по 55, два года назад стоил дешевле 36. Часть кабеля то будет далеко не 2.5 и не 3 жилы, на тот же свет, а это уже в разы дешевле. Пусть в среднем это будет 50 за метр с учетом тонких проводников на свет, итого 700 метров это 35000 Розетки и выключатели вполне терпимые от легранд серии этика белого цвета в среднем по 100-150 рублей с рамкой. ну сколько их надо - 15 выключателей и 60 розеток. Пусть с рамкой в среднем 175. Пусть округлим, умножим на 2 даже, итого 25 тысяч. Кабель розетки выключатели даже до 60 тысяч не дотягивают. Пусть добавим сюда кабель на 4 квадрата, для ввода и подключения уж совсем больших потребителей - 5 тысяч - 65 тысяч с огромным округлением в плюс. Откуда 150? Или сюда еще и работа вместе с осветительными приборами входит?
@timur42573 жыл бұрын
Спасибо. Молодец!
@Ухты-м4р3 жыл бұрын
Интересный вопрос. За 100 кв м 3 ляма, а строил сам. Получается, что материалы очень дорогие и дом из клееного бруса и т.д., но нет, выглядит очень бюджетно. Тогда почему 3 ляма? Простая арифметика. Стоимость затрат на материалы из расчета на один кв метр каркасного дома колеблется от 11 000 до 13 000. Последнее, это если доска сухая строганая, имитатор бруса, а не вагонка, клееный брус, а не профилированный сухой и т.д. Получаем - на дом площадью 100 кв м потребуется материалов около 1.3 ляма. И это если их покупать на строительной базе а не у производителя (на 25% дешевле) А куда делись остальные 1.7 ляма при самострое? Разберем затраты с привлечение работников. Есть правило, которое хорошо знают профессионалы. Оно исходит из сметных норм, а не хотелок. При всех затратах равных 100% они делятся 60% материалы и 40% зарплата рабочим. Значит ФОТ будет равен около 870 000. Итого суммарно 2.17 ляма. Нормативная прибыль организации может быть 870000х0,54=470 000. Это в соответствии с ТСН. Накладные расходы 870000х0,76=661000. То есть 3 ляма это если привлекать организацию с их максимальными накрутками и это по нормам. Как чаще всего бывает? Человек ищет кто ему построит дом. Натыкается на посредника, который говорит - Я вам найду рабочую бригаду. Находит 2-3 работника, так как больше не надо. Значит накладных расходов нет и плановой прибыли тоже нет, отчислений в бюджет тоже нет, НО есть желание получить халяву. В ТСН расписано как определить стоимость работ. По ним получается, что один плотник в месяц зарабатывает около 60-80 000 рублей. Правда это если он в штате организации. Строительство длится около 2 месяцев. То есть на 3-х работников потребуется около 500 000 рублей. Остальное хочет получить посредник, но не афиширует данный вопрос. Все просто. Но вопрос все равно остается - куда делись 1.7 ляма при самострое?
@КонстантинСергиенко-я4я4 ай бұрын
1. Что есть "проектирование" ? Речь именно про техническую составляющую "где какого размера материал использовать" ? Или в том числе где какое окно/дверь, внутренние перегородки? Касаемо последнего, никто кроме конечного пользователя не спроектирует этот момент, т.к. именно ему жить и пользоваться этим домом и располагать в нём предметы мебели и прочие бытовые удобства, которые затем подстраивать под какой-то типовой проект - это уже неудобство и смирение. И подумать над этим точно не один вечер придётся, а наверное хотя бы с месяц периодических думаний и исправлений прежних придуманных вариантов.
@iningard50173 жыл бұрын
Можно ли за 250 тыс. построить одноэтажный дом 6 на 6? Окна, дверь, электрика, ящик гвоздей, немного арматуры, кирпичей, досок, все необходимые инструменты есть, на чистовую отделку и коммуникации мне наплевать. Насчитал 50 тыс. на пиломатериалы, 40 на фундамент, 30 на кровлю, 20 на осп, 35 на утеплитель, остаток на котел, черновую отделку и мелкие расходы.
@karkasgid3 жыл бұрын
за миллион можно, своим руками и без чистовой отделки и половины инженерки
@iningard50173 жыл бұрын
@@karkasgid миллион за сарай на 35 квадратов? Не, ну если 70% цены - земельный участок и коммуникации, то тут я согласен.
@ilmarinenkarel13173 жыл бұрын
Как насчёт рентабельности покупки оборудования и инструмента? У нас строганная и нестроганная доска 8тр разницы, у меня на дом требовалось 30мкуб доски, я купил двухсторонний рейсмус за 85тр, он полностью окупился
@ИванИванов-з6ю8й4 жыл бұрын
Этап 1. Заказать-получить нормальный проект со сметой. Этап 2. Проехать по рынкам-базарам, спросить цены на материалы, оборудование и т.д. Этап 3. Посчитать. Нормальный проект уже покажет, куда стремиться, и на сколько рассчитывать свои силы, а на каких этапах нанимать рабочих.
@karkasgid4 жыл бұрын
Отличное дополнение! Я просто о ценах тут говорил, но это всё так
@ИванИванов-з6ю8й4 жыл бұрын
@@karkasgid Ну, семь раз отмерь, один раз отрежь - пословица как раз про этот случай. В 90-е по всей стране кирпичных коробок по 400 квадратов настроили, и стояли они потом без окон и дверей. Сейчас тоже народ валом валит из города и думает, что за один миллион если каркасник точно поставят. ШИШ! Вся прелесть каркасного строительства - то, что спину не надорвёшь на его постройке.
@karkasgid4 жыл бұрын
@@ИванИванов-з6ю8й Да, именно, печальная картина
@evgeniy43038 ай бұрын
В толстовке с лейблом Sidel надо учить майнить крипту, или просить добро у небес задорого. А не бесплатно рассказывать нюансы строительства )) Респект автору.
@Makcimyc6664 жыл бұрын
Согласен полностью с видео, правда коробка дома черновая стоит не большая такая разница в итоговой стоимости дома если сравнивать каркас и тот же газобетон, тут в доме ушло огромная часть на инженеру, сам дом достраиваю внешне 100кв по фундаменту, и для дешёвого дома такие коммуникации это золотые) у самого отоплении конвекторами это 30к (4 конвектора) вместе с умным домом для них, электрика 50к, смысл везде УЗО тыкать если можно сгруппировать по линиям, бак на 80 нагревательный ночью ток греет, водоснабжение из колодца за 25 (не глубокий воды и так вдоволь на участке) в нем насос скважинной за 10к и септик биотанк за 38к доставка ещё и и.д. я к тому что если сэкономить на такой инженерке то можно было спокойно строить и газобетон с полами по грунту при одинаковой цене дома в конце) сам выбрал каркас так как грунты на участке сложные и строил сам все один это легче чем газоблок конечно)
@karkasgid4 жыл бұрын
спасибо за ваш опыт
@ДмитрийСергеевич-н2у4 жыл бұрын
ну только вы описали Дачный домик. Для пмж ваша экономия не подойдет.
@irainlife4 жыл бұрын
Да, уж лучше свой дом своими руками 3 года строить за 20-30к м3 всё включено, чем покупать голые стены в муравейнике за ~60-70к+ (регионы) м3 в ипотеку на 15+ лет. )) У нас сухая доска естественной или камерной сушки 1 сорт на 6.06.2020 стоит 8к/м3 СС доска - ~13к в среднем Хорошо жить в лесной республике, где кол-во пилорам как "Магнитов" и "Пятерочек" )
@karkasgid4 жыл бұрын
🤝Согласен, спасибо! А так да, круто! Отличные цены)
@НиколайМорозов-е2ю4 жыл бұрын
"У нас" - это где?)
@karkasgid4 жыл бұрын
@@НиколайМорозов-е2ю Архангельск поди 😁
@ot_vinta13003 жыл бұрын
у меня в областном городе в Украине, вот прям рядом с хрущевкой строят кирпичную 9-ти этажку на 400 квартир, трешка 72м2 в этом новострое стоит $42000? +паркоместо $10000 (это чтоб тачку свою поставить), итого $52000 естественно просто за голые стены (без штукатурки, без сантехники, без электрики. Да, я выбираю частный дом, участки у нас стоят $10000--15000 за 5-10соток (поместится дом и еще 10 паркомест), примерно на дом 70м2 (кака квартира 3-х комнаная) фунамент $2000 стены $2000 крыша $2000 штукатурка $1000 фасад пенопластом и штукатуркой $1500. В общем, построил 70м2 с 2018 по 2020г такой дом, вышло всего $20000 (дом 70м2, сарай 72м2 (как квартира обошелся в $2300 (эта сумма входит в $20000), + отдельностоящая сауна с комнатой отдыха общ.20м2 (комната 9м2, парилка 3,5м2, душевая 5м2 это всё уже с облицевкой и мебелью), внутри дома пока только гипсовая штукатурка, электропроводка, отпление "теплый пол". Осталось облицевать ванную, поставить сантехнику, и натянуть потолок с обоями, ну и мебель. Так что не знаю сколько там в рублях, но на своем опыте за $20000 можно построить "квартиру трешку" с кучей паркомест и это будет в два! раза дешевле квартиры ( в таком же строительном варианте, то есть без внутренней отделки, которая займет $5000-35000 в зависимости от пожеланий)
@fattony62513 жыл бұрын
Какие хорошие цены!!!!!)))) Нынче можно это всё умножить на 3
@ВиталийКрутов-л4э4 жыл бұрын
Хорошо рассказал, молодец.
@karkasgid4 жыл бұрын
🤝
@КириллЛавров-к7ъ3 жыл бұрын
Привет, сам обучался или прибегал к курсам? Есть методики? Какое ПО необходимо?
@asdzxc94174 жыл бұрын
По поводу инструмента. Какой нейлер посоветуете для целей строительства небольшого каркасника и с целью дальнейшего его использования в хозяйстве (забор, сараи и т.п.)?
@karkasgid4 жыл бұрын
В хозяйстве с нейлером не очень удобно, если пневмо, везде за собой нужно таскать компрессор. Возможно, практиченее сейчас купить аккумуляторный нейлер, например Dewalt, это дороже, но удобнее и не надо доп устройств покупать! А так, я использовал дешевый Фримен с Амазона, потом продал почти за столько же
@С.В.Зор4 жыл бұрын
Здравствуйте Максим!!! Подскажите пожалуйста можно ли к кирпичному дому пристроить каркасную пристройку? В которой будет ванная,туалет,веранда!!! И стоит ли делать проект? И что входит в ваш типовой проект??? Мы проживаем в Подмосковье!
@karkasgid4 жыл бұрын
Можно, конечно, проект да, типовых на такой случай у нас нет
@С.В.Зор4 жыл бұрын
А скиньте пожалуйста свой электронный адрес,или здесь можно спросить? Сколько стоит проект?м2?
@iiv_braini4 жыл бұрын
Когда говорят "делал сам" , это НЕ РАВНО БЕСПЛАТНО. Не плохо было бы оценить временные затраты в человекочасах. Потому что ты же по сути это время, человек мог бы работать где то и заработать денег. Сложить эти цифры и тогда получится правильная стоимость)) а так, спасибо за видео.
@karkasgid4 жыл бұрын
Каждый ценит себя по своему, я не призываю строить дом самому, легче строить чужими руками)
@iiv_braini4 жыл бұрын
@@karkasgid я понимаю) просто как раз и хотелось бы увидеть затраченное время вместе со сметой) у людей иногда иллюзии и кажется, что стройка каркасного дома это просто 10 досок сбить... Можно за 2 недели построить)
@karkasgid4 жыл бұрын
я строил 3 года и потратил тысячу человечеко-часов)
@Дмитрий-ь9н6л4 жыл бұрын
Как можно монетизировать скил проектирования домов, если, помимо ответственности, это знания, расчёт нагрузок и т д. Или в строительстве каркасника этого всего не надо?
@karkasgid4 жыл бұрын
90% каркасных домов - типовые узлы, типовые решения и типовые нагрузки, расчеты требуется делать только в "новых" для тебя местах. А когда ты хотя бы 5 лет изучаешь эти решения, то таких мест становится все меньше и меньше
@irinakrylova30993 жыл бұрын
обалдеть, но звучит обнадеживающе
@Raven-ei1zx3 жыл бұрын
Это где такие цены? У меня отец строил каркасник двухэтажный на 84 квпдрата с бассейном. Фундамент железобетонный. Лес. Утеплитель. Крыша. Окна. Коммуникации. Это было кажется в 2012 году и вышло в районе 200к. Сейчас дядя строит каркасник, ему лес вышел что то в районе 50-60к одноэтажный в районе 75 квадратов. Самарская область.
@karkasgid3 жыл бұрын
Ахаахахаахахахахахаах
@hrportalru3 жыл бұрын
может это в баксах цены? за 200к рублей можно 2 сарая построить :)
@Tolmachev.I.R3 жыл бұрын
@@hrportalru и то боюсь что не хватит)
@АнатолийКриницин-ъ6ш4 жыл бұрын
Добрый день,подскажите пжл. Проект дома на стадии готовности 50 м2+ 25 трасса,не могу понять цены на стройку,через фирму дороговато не ложусь в бюджет,частники?как понять расценки. Обвязка 200 мм,стены150мм,пол 200мм,крыша 200 мм,утепление+ черновая Гкл. Если знаете подскажите средние цены,Спасибо.
@karkasgid4 жыл бұрын
У частников дешевле не будет (Если они строят нормальные дома, а не сараи). Средняя цена как я и говорил видео с коммуникациями и чистовой отделкой - около 40-45 тысяч за кв.м. Без чистовой и коммуникации около 20-25 тысяч за кв.м. Если напишите мне регион на почте maximkazakovnn@gmail.com, постараюсь помочь со строителями
@АнатолийКриницин-ъ6ш4 жыл бұрын
Спасибо за ответ,мой регион Челябинск. Я имел в виду цены за работу,материал весь мой,Спасибо.
@karkasgid4 жыл бұрын
цена за работу - 40% от общей суммы обычно
@АнатолийКриницин-ъ6ш4 жыл бұрын
Понял, спасибо.
@karkasgid4 жыл бұрын
🤝
@DomChtoNado4 жыл бұрын
Вопрос - а можно расписать, на чем можно было сэкономить при строительстве этого дома и какой бы тогда бы вышел бюджет?
@karkasgid4 жыл бұрын
экономия в ролике предмаксимальная
@ИванИванов-в5в9з3 жыл бұрын
А вы хорош! Автор берёт неликвид окон, утеплитель задувают по дружбе, и всё в таком духе. Ну куда уж больше то экономии? Следующий шаг - только красть гвозди тёмными ночами у соседей.
@ГеоргийБел-ь6д4 жыл бұрын
А как вы относитесь к свайно-забивному фундеманту?
@karkasgid4 жыл бұрын
отлично
@ГеоргийБел-ь6д4 жыл бұрын
@@karkasgid А возможно в ближайшем будушющем осветить эту тему подробно и разобрать нюансы? Например, расчет сечения жби сваи, выбор этой сваи и т.п., а также обвязка таких свай (оголовок ведь у них сильно больше по площади точки опирания обвязки под каркасный дом, следовательно, не все точки крепления оголовка приходятся в обвязку). В общем масса вопросов, а информации очееь мало. В основном ролики рекламного характера. А между тем, данный вид фундаментов набирает большую популярность.
@karkasgid4 жыл бұрын
@@ГеоргийБел-ь6д спасибо за идею, записал
@aleksandrvoychenko44073 жыл бұрын
Спасибо за информацию
@ИльяМоторин-т6ю4 жыл бұрын
Красавчик! Все верно!
@karkasgid4 жыл бұрын
🤝 Спасибо
@ДмитрийВолосачев4 жыл бұрын
Все верно так и есть, реальные траты, реальные цены , мне каменный вышел примерно 40-45 за кВ с ремонтом
@karkasgid4 жыл бұрын
Спасибо
@АлександрРидигер4 жыл бұрын
Коробка двух этажного дома с крышей из блока Паротерм в 50см и площадью в 200кв метров выходит в 3,5 миллиона руб. при строительстве фирмой, но без коммуникаций и отделки.
@andreyfilippov62454 жыл бұрын
Otlichnoe video! Spasibo!
@karkasgid4 жыл бұрын
🤝🤝🤝
@Татьяна-ъ5ь6т3 жыл бұрын
Максим, подскажите, при заказе проекта у вас, можно получить дополнительно номенклатуру материалов с необходимым количеством каждой позиции?
Странно. При адски высоких ценах на работу и материалы в Севастополе, у нас дом с чистовой отделкой а 93 квадрата продают с двумя сотками земли за 4,5 млн., которые стоят 500 тысяч.
@karkasgid4 жыл бұрын
ПРОДАЮТ ключевое слово. Дома на продажу - это 90% мусор
@КонстантинБобровский-з3х3 жыл бұрын
5:06 пяти камерный стеклопакет . я глохну.пять камер =6 стёкол по 3 мм+камера минимум 6мм.в итоге стеклопакет=48 мм и это в профиле 60 мм.я молчу о том что камеры не делают одинаковым (значит будут камеры более 6мм).сдаётся что Макс пиздит про стеклопакеты !
@whynotnow62874 жыл бұрын
Как я попал на этот канал находку!??😱 Сам же собираюсь кап. ремить отцовский кирпичный дом 99кв.м. 82 года постройки.
@karkasgid4 жыл бұрын
Буду рад, если смогу помочь🤝
@whynotnow62874 жыл бұрын
Я вот думаю на счет каркасного 1,5-2 этажа, стоит ли. Дом снесу наполовину(веранды две, котельная-кухня, крыльцо 2 шт.). Пристрою новые каменные и над всем этим каркасник той же площади.
@karkasgid4 жыл бұрын
Отличная идея
@jeremyzemann3454 жыл бұрын
мы требуем видео об обзоре кухонного карнитура)
@karkasgid4 жыл бұрын
я стесняюсь))
@DemyGreen2 жыл бұрын
Мне сейчас предлагают теплый контур на УШП (без окон и дверей). Т.е. Теплые стены и крыша, без внутрянки и внешки - 50 тыс. за квадрат...Это занавес, ребята
@karkasgid2 жыл бұрын
дом уже под 150к за м2 бывает сейчас
@DemyGreen2 жыл бұрын
@@karkasgid да трындец. Одна кровля 2 млн с утеплением в 300
@s.b57144 жыл бұрын
интересно было бы сравнить по стоимости два примерно похожих дома из блоков и каркас, чтоб как на соревнованиях)) вот в этом дешевле из блоков, а в этом моменте каркас в разы дешевле и т.д.
@karkasgid4 жыл бұрын
Ага, когданибудь сделаю
@ОлегХодаков-э2щ4 жыл бұрын
хорошее, познавательное видео
@karkasgid4 жыл бұрын
Спасибо
@voina-zlo Жыл бұрын
В видео про фундаменты вы говорили, что 35 свай обошлись вам в 35000. В этом 50000. Где правда?
@aynuuu4 жыл бұрын
Добрый день! А можно узнать, что за система очистки воды у вас установлена?
Надо было микроволновку и холодильник самому сделать,вообще все было бесплатно
@Igor_gonchar4 жыл бұрын
Ха сваи ТИСЭ жирный лайк )))
@karkasgid4 жыл бұрын
🤝
@BumbaBrest4 жыл бұрын
А как вы подбирали окна в свои проемы?
@karkasgid4 жыл бұрын
Я сделал хитро, но странно) Я перед покупкой дома поехал в компанию, которая их производит и забрал у них все теплые "отказные" окна за 40% от их цены. и уже под них потом проектировал дом и все комнаты
@ЕвгенийЛобах4 жыл бұрын
@@karkasgid В своём доме это логично.
@Самостройизсиппанелей4 жыл бұрын
По ценам все верно, СИП по цене выходит почти так-же, но от начала стройки до заезда прошёл год, работа позволяет строить и в будни. Одно точно если не экономить, и строить по стандартам США, и Канады дом в 100квм выйдет 4-4.5м, это с мебелью итд, а считать нужно именно так, ведь иначе будет сильное разочарование, и недоделки, ведь денег больше не будет. Главное не слушайте тех кто говорит что дом 100квм за 1м это реально, они или "воруют" материал, или строят не соблюдая нормы и стандарты.
@karkasgid4 жыл бұрын
Все верно🤝
@profesor20094 жыл бұрын
Есть вопрос на это все. Стройхлам постоянно говорит что свайный фундамент не годится для постоянного проживания, и какие сваи надо делать чтобы 2 этажа выдержать????
@karkasgid4 жыл бұрын
Стройхламу я бы не верил. 2 этажа выдержат любые сваи, но конечно самые подходящие - бетонные
@profesor20094 жыл бұрын
@@karkasgid Знаете у нас в стране по строительству творится реальная анархия, никто вообще понятия не имеет как найти хорошего строителя компанию и тд. Я думаю если вы действительно хорошо строите и соблюдаете технологию надо наоборот кооперироваться со всеми и помогать людям находить правильных людей, думать положительно и менять всю эту анархию к лучшему. Люди остаются без денег и домов из-за всего этого. А жизнь одна. На счет свай, каркасники из Америки пришли и я ни разу там не видел чтобы они строились на сваях.
@karkasgid4 жыл бұрын
@@profesor2009 А мы и кооперируемся, у нас чат на 130 строителей по всей России, где мы делимся опытом, но стройхлам - просто продвигает газобетон и хейтит каркасные дома, он не относится к каркасным домам никаким боком. Сваи не обязаны делать в США, сваи - инженерное сооружение, которое делается по расчету инженеров и из-за фантазии какого-то блогера она не перестают работать
@profesor20094 жыл бұрын
@@karkasgid Да вот теперь я полностью согласен, просто вам надо было указать слово - по каркасным домам, я тоже замечал что они не любят каркасники и очень любят газобетон.
@karkasgid4 жыл бұрын
Кто что продвигает, видимо. А я живу в каркасном доме, я их не продаю хотя бы
@НикитаДобрынин-о1ч4 жыл бұрын
Добрый день! Подскажите вы купили архикад или где то бесплатно скачали? Если бесплатно подскажите как?)
@karkasgid4 жыл бұрын
Добрый день! Конечно купил, но скачать тоже можно на рутрекере
@Undertaker_Deluxe3 жыл бұрын
Не рассказал - дом на скважине и септике или водопровод и канализация?
@АлександрКурчеев-ж8д4 жыл бұрын
Здравствуйте! А вентиляция? Или я невнимательно просмотрел?
@karkasgid4 жыл бұрын
Вентиляция в санузле и кухне + окна, подумываю о рекуператоре, это ещё 250к
@MrDiAbaK4 жыл бұрын
Так а где сам дом то? Хочется дом увидеть о котором идёт речь. И ещё интересует цена участка, стоимость подключения газа и электричества, ландшафтные работы на участке?
@karkasgid4 жыл бұрын
Везде понемногу. Участок мой, газа нет, электричество - 550 рублей, дорожки - 120 тысяч
@_CTPAHHIK4 жыл бұрын
Щиток тебе дороговато вышел. Зачем УЗО на каждую линию я не знаю. Это перезаклад. Минимум без чего не обойтись, это УЗО на 10 мА для стирки и прочей мокрой техники, УЗО 30 мА для группы плита-духовка-холодильник. В жилые комнаты на розетки и на освещение УЗО нах не надо, это деревянный дом. А надо реле напряжения 160-275В спасет дом и электронику в нем, в случае отгорании нуля , и датчик защиты от дуги опционально для защиты от искрения в розетках или в щитке из-за ослабших контактов, ну или например когда мыши доберутся до проводов. Это правда не избавляет от необходимости повторного заземления нулевого провода. Еще круто можно было сэкономить на шиферной крыше. Она минимум в два раза дешевле мягкой кровли что то около 250 руб за квадрат. А если покрасить, то от андулина не отличить.
@karkasgid4 жыл бұрын
Мой электромонтажник-проектировщик с этим не согласен, но тут спорить не буду. Разве что скажу - что Ондулин - не то, что я хотел бы на крыше иметь, даже похожесть на него. Да и ГЧ гораздо более долговечна, чем шифер
@АртемЩиров-д2ч4 жыл бұрын
Помню когда в квартире ремонт я делал, тоже решил электрику отдать типа профессионалам. Потому как не понимал как это надо делать. В итоге пришёл этот электрик и насчитал мне 80.000 рублей, это за квартиру 60 м квадратных. Без штробления и материалов. В итоге сделал всё сам позвал только электрика на Аудит и подключение к щитку за 15000 руб. Вопрос ещё про тёплые полы. Неужели не настолько нужны и не подойдут просто обычные батареи? По тёплому полу же ногам мне приятно ходить.
@_CTPAHHIK4 жыл бұрын
У моей знакомой обломился провод в розетке. Я был не в доступе, она вызвала элекрика. Он зарядил ей ценник 12000 руб. типа надо выштробить стену до распайки 4 метра и переложить провод. Страя штроба его чем то не устроила. Но был послан. А надо то было разбить гипс 15 см от розетки там установить винтовой сжим и нарастить медью на алюмишку. Работы на час вместе с застыванием алебастра и подклейкой обоей в режиме нас тут не было.
@karkasgid4 жыл бұрын
@@_CTPAHHIK жесть!
@олегниколаевич-я8с3 жыл бұрын
Привет .А куда Вы истратили 41 куб.....?????Что то очень много получается для дома 9 на 11.....!!!
@TheAuts4 жыл бұрын
Давай обзор мебели своими руками 🙏🙏
@karkasgid4 жыл бұрын
Она слишком скромная)) Не хочу, чтобы ее осуждали
@andreivinograd83564 жыл бұрын
Цена реальная. Подскажите, почему стройка длилась так долго? По мере поступления денег?
@karkasgid4 жыл бұрын
Потому что в 2 каски с супругой без какого-либо опыта и забитого гвоздя, плюс мы работали параллельно и посвящали стройке 4 часа день через день, в там только полчаса нужно для того чтобы инструмент разложить, а ещё сюда просто по погоде и болезням добавить. Ну и деньги зарабатывали также в процессе
@andreivinograd83564 жыл бұрын
@@karkasgid Понятно, спасибо!
@karkasgid4 жыл бұрын
🤝
@karkasgid4 жыл бұрын
@@mister2458 Проектируют конструктора и архитекторы, я конечно сам не делаю проекты, хотя в каркасных домах у меня опыт уже 8 лет уже :)
@ЛенаРевизорова3 жыл бұрын
Это цена на прошлый год. Цена газобетонного дома такая же. По себестоимости. Но срок амортизации дольше. И дом каменный. На плите. Строю много лет. Проверено 50 тыщ раз.
@karkasgid3 жыл бұрын
удачи)
@Saberrius4 жыл бұрын
а материалы по самоизготовленной мебели с технологией производства где?)0
@karkasgid4 жыл бұрын
Это тема отдельного видоса)) тут про цену то люди не осилят и половину видео, по статистике обычно смотрят 45-50% видео. Так что про мебель сниму, если надо?
@МихаилФокин-ш3р4 жыл бұрын
@@karkasgid да, хотя бы просто обзор, что проще самому, а что лучше купить))
@АртемТитов-ф4й4 жыл бұрын
Максим, а сейчас бы какой выбрали? Одно- или двухэтажный? (я то двухэтажник выбрал по причине ГПЗУ)
@karkasgid4 жыл бұрын
Вот знаете, Артем, если бы хотел пожить просто полгода где-то для разнообразия, то двух, просто необычно кажется и вид интереснее. Но для жизни надо практично и скучно - 1 этаж, это идеально все-таки и очень удобно
@АртемТитов-ф4й4 жыл бұрын
@@karkasgid Эт да! Бегать на второй этаж только ребятне интересно🤣
@karkasgid4 жыл бұрын
Да))
@orlov.pro.stroiku4 жыл бұрын
6000 рублей за куб это подарок) даже не помню таких цен, и даже на тот момент стоимость никак не миллион, а люди все в иллюзиях.
@karkasgid4 жыл бұрын
На самом деле 5300 но доставка ещё 20 тысяч )) это было 2015
@ingeneeredwood4 жыл бұрын
Построй себе каркасный дом какой объём и какой регион?
@karkasgid4 жыл бұрын
@@ingeneeredwood 28 кубов из Ветлуги) 2015
@ingeneeredwood4 жыл бұрын
Построй себе каркасный дом хм... ну я цены разные видел, даже сейчас, кое-где уровень 9200-9500р за куб сухой! Но это без ндс и вопрос по качеству... а вот реальный уровень на сухую сейчас 12-14тр, ЕВ как говорится ХЗ 😁
@karkasgid4 жыл бұрын
@@ingeneeredwood 12-14 за сухую очень сурово, сколько же тогда СС? 20? ЕВ это прохлада, ла
@avdeevgaws4 жыл бұрын
Сейчас куб пиломатериалла 9000 р. стоит... Да, всегда так - думается фигня, а на самом деле...