Realer Irrsinn: Doppelte Mietkosten für Finanzamt in Wiesbaden | extra 3 | NDR

[@besagehtgut3279]

Insidergeschäfte

[@KuruGDI]

Nein! Wo denken Sie hin! Bei der Sache kann alles nur rechtlich einwandfrei gewesen sein.

[@-waz-773]

Ja, zu 100%. Feste/staatliche Rendite garantiert! Es wird aber (wie immer) nix passieren. Unsereins kämpft mit Wohnungsnot, steigebenden Kosten, es fehlen 430000 Kinderbetreungsplätze deutschlandweit... es ist einfach nicht mehr lustig.

[@sebastianteister]

Scheuer überall

[@PixDaumen123]

KORRUPT sind die ALLE... und deshalb mehr Transparenz... diejenigen die diese Geschäfte gemacht haben, sollten beim Namen genannt werden.

[@marcbeebee6969]

Scheuer, Schröder, Merkel, Scholz, höcke, waagenknecht alles der selbe Dreck.

[@TheAPP2]

Das es niemanden auffällt liegt daran das niemand für solche Fehler haftbar gemacht wird

[@renebpunkt494]

Und deswegen sollten Politiker die solche Entscheidungen zu verantworten haben haftbar gemacht werden.

[@Lucky12345byzeus]

@@renebpunkt494 das sind verwöhnte Kinder beim Finanzamt alles in arsch bekommen haben die

[@mpeGii]

@@renebpunkt494 würdest du dich dann als Politiker nicht prinzipiell wegducken bei allem, wofür du haftbar gemacht werden könntest? dann macht keiner mehr irgendwas. so kann keiner schuld sein.

[@renebpunkt494]

@@mpeGii wenn früher Politiker richtig Mist gebaut haben sind sie zurück getreten. Das passiert heute nicht mehr. Also was wäre deine Lösung ?

[@jumper5803]

@@mpeGii dem Steuerzahler 35 Mio. € aufzubrummen, für einen derart dummen Fehler, sollte aber durchaus Konsequenzen haben.

[@pedrokatze97]

Hättet ihr uns jetzt noch den Verkaufspreis dazu gesagt, wäre man deutlich besser im Bilde

[@vascorettmann4038]

Wetten dass, die akkumulierte Miete seit Verkauf, bis 2025 den Verkaufspreis weit übersteigt? 🙄

[@xxtwixx]

bitte bitte noch mal den Satzbau überdenken..

[@erzengelmichi666]

@@xxtwixx eigentlich nur die Kommasetzung!

[@I.Musma.Kaken80]

Inhaltlich hat er aber recht aber du geilst dich an der Grammatik auf ​@@xxtwixx

[@xxtwixx]

@@erzengelmichi666 das ist korrekt

[@DarkMatthias1992]

@@xxtwixxwird die wahrheit nicht verkraftet ? ich raffe was der meint ...

[@henrik2935]

Sollte man mal überprüfen wie viel die Personen, die das entschieden haben daran verdient haben...

[@kontrollpunkt3530]

so blöd sind die Leute nicht das die sich mit Geld bezahlen, vermutlich eine Posten dafür etc. bekommen der entsprechend vergütet wird und somit alles gut.

[@KuruGDI]

Da wäre es noch interessant um wie viel das Gebäude verlauft wurde. In meiner Stadt gibt es einen ähnlichen Fall: Der Bund hat ein Gebäude um ca. 1,6 Millionen Euro verkauft und (weil man nur die Hälfte des Gebäudes benötigt) mietet man jetzt die Hälfte um 0,6 Millionen Euro Miete pro Jahr zurück. Da kam ein anderes Ministerium auf die Idee, dass man die andere Hälfte brauchen könnte und zahl jetzt nochmal 0,6 Mio Euro pro Jahr Miete. Das Gebäude wurde schon vor ca. 20 Jahren verkauft, wird aber noch immer zurückgemietet. Als Zuckerguss oben drauf: Das Gebäude wurde verkauft um Kosten zu sparen.

[@bubbamcgullicutty8966]

Tja, nennt sich "sell and lease back", war in den 80er-90ern der große Hit (kam natürlich aus USA) und war letztlich nichts anderes als ein cleveres Verfahren um die dummen Beamten über den Tisch zu ziehen. Blöd nur, das es nicht diese mathematischen Analphabeten sind die jetzt die Zeche zahlen müssen.

[@1989DieJay]

Kenne ich auch so mit einem Beispiel aus Frankfurt. Da wurde auch noch verkauft als Gebäude und Mieten noch "billig" waren und nun ärgert man sich. Aber selbst schuld wenn man solche Verträge unterzeichnet und nur von zwölfe bis Mittag denkt.

[@sbdpro2]

Ist das ein flüchtlingsheim? Irgendwo hab ich das schon mal gesehen, ich glaube das war eh auch hier bei extra 3

[@KuruGDI]

@@1989DieJay Die Spendierhosen trägt es sich halt leichter, wenn der Hosensack aus dem man alles bezahlt, die des Steuerzahlers ist. Da tut das nicht-denken nicht weh 🤷

[@ginnungaga]

In Ihrer Aufstellung fehlen die Instandhaltungskosten.

[@Pr3ussisch]

Das ist doch ein schlechter Witz...

[@frozensky7314]

Das ist wiesbaden

[@Starkiller21Nikki]

Leider nein.....

[@stereokel]

Dit is Deutschland

[@krissik.9709]

Nee, leider nicht.

[@wgplsnerfspotterplane244]

Ich kann dir mit Sicherheit sagen das es nicht nur in Hessen so ist fast alle Gebäude in DE sind vom Staat verkauft wurden und zurückgemietez

[@joshm9199]

So verschwenderisch wie die sind, würde es mich nicht wundern wenn die Heizung in den leerstehenden Büros an ist.

[@matthiasredler5760]

Naja mindestens auf Frostschutz!

[@marcbeebee6969]

😂 das ist aus den 70ern. Die Heizung ist immer voll an, wie in der DDR. So war das zu Wirtschaftswunder Zeiten 😂. Schön das wir alles zerfallen lassen haben.

[@Luflandebrigade31]

Allein schon um Schimmel zu vermeiden wird die vermutlich auf über 16 Grad laufen müssen… 😂

[@DanielM.-mq4rm]

Das Gebäude ist aus den 70ern, da läuft die Heizung auch in kalten Sommernächten!

[@matthiasredler5760]

@@marcbeebee6969 In meiner Schulzeit wurde immer voll geheizt in den Schulen, da die Regler fest waren oder fehlten. Da hat man zum runterkühlen, bei Minusgraden die Fenster nicht nur mal kurz geöffnet.. Naja schwieriges Thema!

[@MrRevancheRay]

Gerade noch einen Bericht auf ARTE über Korruption in Südafrika angeschaut und den Kopf geschüttelt, wie schlimm es dort zugeht. Aber siehe da, wir sind besse...professioneller im 'Verschwenden' von Steuergeldern.

[@I.Musma.Kaken80]

Das ist nicht mit Dummheit sondern nur mit Vorsatz zu erklären. Da gab es mit Sicherheit ordentlich Schmiergeld. Natürlich nur Vermutungen

[@vyran7044]

Nicht unbedingt. Denk drann das die beteiligten politiker nur bis zur jeweils nächsten Wahl denken. Also macht es für die durchaus sinn zu sagen: "Hey, ich verkauf das für viel Geld und benutze das um jetzt viele Projekte zu machen. Bis das rauskommt/Probleme macht bin ich eh nichtmehr im Amt."

[@brotspinne3329]

dafür sollte jemand in den Knast wandern

[@Jonas-vd1tl]

WTF wie kann man die eigenen Gebäude verkaufen, nur um sie danach wieder anzumieten?? Schneller kann man Geld nicht verbrennen

[@ZmokeyADHS]

Sale and lease back ist eine gängige Masche um schnelles Geld reinzuholen 🤷🏻‍♂️

[@Jonas-vd1tl]

@@ZmokeyADHS ja. Und es langfristig zu verbrennen.

[@holger_p]

Es ist sehr ähnlich zum Aufnehmen einer Hypothek aufs Gebäude. Nur einmal bist Du verschuldet, einmal nicht. Vielleicht kannst Du dir das vorstellen, wie ein Pfandhaus. Da "verkaufst" Du auch was um es kurze Zeit später teurer zurückzukaufen.

[@artic8516]

Ist ein Konzept der Finanzierung, du verkaufst etwas, bist dadurch liquide und erhälst dadurch erhöhte Aufwände, welche die Steuersumme senken

[@BS-yx2rm]

Hat Daimler in Stuttgart auch gemacht und schon nach 4 Jahren den Verkaufspreis als Miete zurückbezahlt. Und weiter bezahlen sie... Immerhin waren das bei Daimler keine Steuergelder.

[@dzuk3la655]

Also ich als Wiesbadener, würde ja ein weiteres Einkaufshaus , was leer steht draus machen. Oder bei dem Wohnungsmarkt, Zimmer frei geben für Obdachlose. Dann hätte das Finanzamt der Gesellschaft auch mal was zurück gegeben.

[@perahoky]

vorallem bekommen die obdachlosen so auch wieder einen job. fehlende anschrift ist das größte problem bei der jobsuche für obdachlose, und ohne job bekommste keine wohnung.

[@sushixd4567]

@@perahoky ich arbeite ehrenamtlich und helfen Obdachlosen.....doch ca. von 1000 Obdachlosen.......nehmen 5 die hilfe an mit Wohnung........da hilft spo was auch nicht. Das Problem ist da eher Psychischer NAtur.....da helfen auch keine Wohnungen.....von den 5 Leuten die eine wohnung nehmen....wohnen grade mal 1-2 da drinnen und die restlichen gar nicht.......

[@JangoFox11880]

Ich glaube, dass die Behörden und der Staat da nicht auf das große Ganze gucken, sondern immer nur "Was würde uns das monatlich sparen?" Das mag auf privater Ebene funktionieren, aber bei solchen Dimensionen wohl eher nicht mehr...

[@Grothgerek]

Selbst auf privater Ebene ist dies Bullshit. Die einzige Art von Mensch die davon profitieren könnte, sind kranke Rentner die ihre eigenen Kinder nicht leiden können. Vermieten ist immer lukrativer, immerhin stehen Mietpreis und Verkaufswert in direkter Korrelation.

[@holger_p]

Es hieß ja eindeutig: Ausgangslage war: "wir brauchen Geld." Es gibt da kein großes Ganzes. Wenn jemand ganz unten Geld braucht, muss er sich was einfallen lassen und kann nicht "weiter oben" Betteln gehen. Es hat hier gar niemand behauptet, das man Geld sparen wollte. Komisch das viele einfach diese Annahme hier mit einbringen.

[@TheHolladiewaldfeee]

​@@holger_pdann muss man sich aber fragen, wie das Land in die Situation kommt, ohne Rücksicht auf Verluste ( die in dem Fall mit Sicherheit immens sind) Geld zu brauchen. Grundsätzlich ist Wirtschaftlichkeit eines der Grundgebote bei der Arbeit mit Steuergeld. Wenn man das nicht berücksichtigen kann, weil mann JETZT unbedingt Geld braucht, muss man vorher miserabel gearbeitet haben.

[@holger_p]

@@TheHolladiewaldfeee Nein, das muss man sich nicht fragen. Die Wähler kommen doch rund um die Uhr mit "Dies muss gemacht werden, und jenes muss gemacht werden, und hierfür muss Geld dasein, und dafür muss Geld sein". Dann braucht man noch neues Personal für dieses und jenes, usw. Du hörst wohl nicht das Gemecker der Bürger über zu wenig Lehrer, oder Schlaglöcher ? Und bei Lohnerhöhung für Polizisten sagt auch keiner Nein. Wir leben in einer Demokratie und da entscheidet die Mehrheit der Bürger, was man haben will. Was nutzt es dir eigentliche alle Politiker permanent einen Idioten zu nennen. Hast Du schonmal gehört, das irgendeiner gelobt wurde, und man zufrieden war ? Ein Wunder dass den Job überhaupt noch jemand machen will. Und weil gilt "gemeckert wird immer" legt man sich ne dicke Haut zu, und ignoriert das Gemecker. Hier gilt eindeutig: Hinterher ist man immer schlauer. Um zu beurteilen ob jemand was grundlegend falsch gemacht hat, müsste man dessen Wissenstand zum Zeitpunkt der Entscheidung kennen. "Tafelsilber verscherbeln" ist etwas das wir seit 70 Jahren machen, wenn wir Geld brauchen. Und es gilt als besser, als Schulden machen.

[@Grothgerek]

Edit: Scheinbar wurde mein Kommentar grundlos gelöscht. Der Grund ist unbekannt.

[@sibyllewiechert3723]

Meine Herrn, wie intelligent.

[@MH-pl3bq]

Eine reiche Person verdient sich mal wieder an dem Deutschen Steuerzahler eine goldene Nase.

[@insomniagaming9588]

da müsste man sich mal angucken wer genau wem was verkauft hat...und wer da mit wem verwandt ist und so

[@SebastianWittich]

Mit Steuergeldern kann man es ja machen... Haben ja anscheinend mehr als genug😅

[@Gamer3172]

Wieso wird hier nicht geklärt, WER DAS VERKAUFT HAT?! Irgendwer muss ja auf die Idee gekommen sein..

[@fh2234]

Ja das Land, wer sonst.

[@c0rnichon]

@@fh2234 "Das Land" besteht aber aus verantwortlichen Leuten. Es gilt schon zu klären, wessen Idee das genau war und wessen Schwager jetzt der Vermieter ist.

[@fh2234]

@@c0rnichon Das stimmt wohl

[@leoengel1547]

Frage ist für wieviel das Gebäude damals verkauft wurde?

[@lukaswild9908]

Wiesbadener hier. Das ist schon suboptimal, man darf da aber auch gerne erwähnen dass mit dem Umzug in das neue Gebäude auch die bisherige Doppelstruktur abgeschafft wurde. Bis dahin gab es nämlich zwei Finanzämter - im Sinne von Behörden, nicht Gebäuden - in Wiesbaden, inklusive damit einhergehenden Doppelstrukturen. Mit dem Umzug wurde das zusammengelegt. Da es Beamte sind, wurde vorher schon über Pensionierung Personal abgebaut über Jahre hinweg, um diese Zusammenlegung erst zu ermöglichen. Dadurch war das alte Gebäude anscheinend ohnehin schon länger zu groß und stand bereits als das Finanzamt noch drin war teilweise leer. Dadurch spart man aber auch einiges an Kosten ein - bezweifle zwar, dass sich das im Endeffekt rechnet mit der Miete für zwei Gebäude, aber man stellt hier eben die Weichen für die Zukunft, so der Eindruck Das alte Gebäude war für uns Bürger übrigens eine Katastrophe: Verwinkelt, mitten in einem dicht besiedelten Gebiet und dadurch kaum Parkplätze. Das ist beim neuen Gebäude besser, und es ist auch besser zu erreichen. Generell werden viele Behörden und ähnliches in Wiesbaden in den letzten Jahren in modernere, besser gelegene Gebäude umgesiedelt, zum Beispiel auch das neue Justizzentrum an der Mainzer Straße - für uns Bürger ist das schon vorteilhaft und wir gewinnen dadurch. Nicht jeder Vorteil lässt sich halt in Geld ausdrücken.

[@vprwave]

Also ein langfristiger Mietvertrag für eine absehbar viel zu große Fläche. Der Kontext lässt es in der Tat noch suboptimaler erscheinen.

[@weirdwordcombo]

Ist doch nur das Geld des Bürgers

[@andreaswiesheu2240]

wäre ja interessant zu wissen, was die damals dafür bekommen haben beim Verkauf....

[@mfglexa]

wenn es schon die nächsten 10 jahre unbenutzt steht da kann man es sozial vermieten

[@thomasschreiber9333]

So einfach wird das definitiv nicht sein! Du kannst ja deine Wohnung auch nicht vermieten, wenn du für 6 Monate in den Urlaub gehst. Der Umbau alleine schon, wird hunderte Millionen kosten. Keine Ahnung wie du dir das vorstellst!?

[@norbertschulz1928]

​@@thomasschreiber9333na ja, doch das geht schon. Der Vermieter muss dann natürlich zustimmen. Aber an sich geht das schon, dass man eine Wohnung für sechs Monate vermietet. Z.b bei Airbnb.

[@benj6832]

Vermieter sagt nein ¯\_(ツ)_/¯

[@Bleg94]

wird nicht den notwendigen Anforderungen entsprechen um als Wohngebäude genutzt werden zu können

[@farremix]

Warum geht da keiner ins Gefängnis

[@Gantulor]

Weil keine Straftat begangen wurde.

[@Bleg94]

@@Gantulor keine Nachweisbare, da die entsprechenden Dokumente vermutlich genauso gut schwarze Blätter Papier sein könnten...wenn sie denn je rausgerückt werden würden

[@Superlisop]

Hört sich für mich so an als wäre das an einen freund verkauft worden der jetzt absichtlich profitieren darf. Lobbyarbeit im immobiliengeschäft gut gemacht leute suuuper. So kann man auch steuern veruntreuen

[@JohnSmith-sw2zy]

Das passiert halt, wenn man nur kurzfristig denkt und keinerlei Verantwortungsbewusstsein für das Geld des Steuerzahlers hat.

[@vincent8020]

0:37 Verkaufen und langfristig zurückmieten ist schon eine echt clevere Strategie. Und genau deswegen wird das ja auch oft so gemacht bei Behörden und bei gesunden Unternehmen der Privatwirtschaft.

[@mariaberger4628]

Private machen das weil sie es steuerlich absetzen können.

[@harenterberge2632]

clever für den neuen Vermieter

[@safranquader6707]

Vor allem ist es clever, um Flexibilität zu erreichen. Ein gesundes Unternehmen würde den Teufel tun und über eine Lanzeitmiete im Voraus über Jahrzehnte anmieten. Dann könnte man auch direkt etwas kaufen und abschreiben...

[@jimenzehym6669]

Sollte mal geprüft werden von wem das alles veranlasst wurde und ob hier wirklich ein Fehler vorliegt oder Korruption.

[@helmut3188]

Flüchtlingsheim daraus machen. Dann wäre Platz da ...

[@sebastianhjdbejyu]

Keine Sorge, die Käufer sind meistens zufällig sehr stadtnahe Personen (verwandte von den entscheidenden Personen der Stadt), die werden schon eine Nutzungsbedingung postuliert haben, dass diese tolle Immobilie dafür nicht genutzt werden darf …. Man will ja Doppel kassieren, beim ewigen vermieten und danach noch beim Rückkauf der Stadt…

[@NewLysin]

Da sieht man doch, dass wir Platz haben.

[@fussimaster3187]

Oder man bietet dieses Gebäuden deutschen Obdachlosen an ;) oder billige Wohnungen für Rentner, die kaum überleben können.

[@basedhaese5913]

@@fussimaster3187 warum den genau deutschen Obdachlosen? Wenn dann generell Obdachlose…

[@ezechel]

Gute Idee aberleider schlägt da der Amtsschimmel zu: Du kannst Bürofläche nicht einfach zu Wohnfläche machen, weil die Baustandards andere sind:D Dazu muss der vermieter zustimmen und wenn der sagt Büro ist Büro, dann bist am Arsch!

[@qqqPoopppelppp]

Das schlimmste daran: es ist kein Einzelfall und wundert auch niemanden mehr, wenn sowas an die Öffentlichkeit kommt.

[@FritzHugo3]

Die Frage die ich mir an solchen Stellen immer frage, wieso sitzt keiner von den verantwortlichen im Knast.

[@0ssi170]

Danke an alle Steuerzahler die dieses System aufrecht halten.

[@Der-coole-dude]

Da kann man aber auch verstehen, dass Bürgergeldempfänger mehr Sanktionen brauchen. Sonst kann man doch die ganzen Sachen nicht mehr bezahlen.

[@andreasclauss6765]

Die viel größere Frage: Warum baut man überhaupt neu, wenn man eingemietet ist ???

[@madgaming8706]

Wahrscheinlich weil man nicht während der Nutzung umbauen/modernisieren könnte und weil der Vermieter es u.U. nicht macht.

[@guentermahrenholz2198]

Ist doch logisch, man will die Miete sparen, zumindest bis zum nächsten Verkauf.

[@Sockenbart]

Schon hart, aber ich bin mir sicher, dass man dieses Geld bei der Unterschicht wieder einsparen kann. /s

[@Mybestyoutube1999]

Dass keiner dafür in Rechenschaft gezogen wird das ist das schlimmste

[@xaaam]

Bei uns wurden auch Schulgebäude usw verkauft. Es ist so lächerlich. Man zahlt einfach auf Dauer so viel mehr. Aber ist ja nur Steuergeld

[@ffzjgfggjjkuz6517]

Und jetzt? Konsequenzen für irgendjemanden? Oder einfach muter weiter?

[@Evil_Morty1337]

nichts davon ist illegal

[@MaxJedermann]

Da sitzen sie die Finanzprofis, unglaublich wie unterirdisch schlecht kann man mit Wert umgehen, vielleicht hätte man schauen sollen ob man Gebäude / Behörden zusammenlegen kann und das leerstehende gebäude dann Vermieten aber hey ich arbeite nicht für das Finanzamt.

[@Roy-fb7ct]

Und wir sollen sparen.

[@RenateHielscher]

Sofort das Gebäude zur Nutzung von Flüchtlingen herrichten ! Wiesbaden ist doch dazu wie geschaffen , wie gewählt , so . . . ! !

[@DerValiser]

Wer unkündbar ist und ohne überhaupt in Sozialkassen etwas einzahlen zu müssen, eine Luxuspension später bekommt, der macht sowas halt. Beamtentum schadet einfach nur.

[@Ben-1337]

Jeden steuer euro den ich hart erarbeitet, verballern die so einfach. Ich kotz. im strahl.

[@ImadogGarcia]

Und warum vermietet man das Gebäude nicht weiter?

[@RagingGoblin]

Das ist auch meine erste Frage gewesen. Wäre interessant zu wissen, wie der Vertrag überhaupt aussieht. Extra3 könnte ja mal einen IFG Antrag stellen. Besonders sensibel sind die Daten sicher nicht.

[@mg4mg281]

Umverteilung und Geldwäsche 🫡👍🙈🍀🌏

[@DasGrüneReich]

Nie wieder Altparteien 💯

[@ninotauber1326]

Endlich hat es meine stadt wiesbaden hier reingeschafft. Wurde aber auch zeit 🤓

[@XILEFK]

Roland Koch gefällt das 👍

[@fantomshepherd]

Solche Privatisierungen sind doch irgendwie immer nur in der bunten PowerPoint Präsentation für die Behörden rentabel. Insbesondere bei den langfristigen Verträgen, die da immer gemacht werden. 🙄

[@Fischbroetchen1]

Sicher, dass es in der Zeit keine Mieterhöhungen gibt?

[@nullundnichtig-y2s]

Der Sprecher und der verspielte Jazz machen diesen Beitrag zu einem wahren Meisterwerk

[@scanderghanem4743]

ach einfach ein paar betriebsprüfungen mehr und einige unrechtmäßige schätzungen dann passt die rechnung wieder :)

[@thegreenengineer7994]

Aber es gibt doch immer Möglichkeiten aus Mietverträgen raus zu kommen. Kann mir keiner sagen das es keine Option gibt den zu kündigen.

[@DrHenrik]

Ja das kommt dabei raus wenn man betriebswirtschaftliche rechnung für volkswirtschaftliche probleme ansetzt ... ok der fall hier nicht so ganz aber rs ist durchaus praxis, dass ämter gewisse einnahmen machen sollen und wenn die nicht erreicht werden wird das amt verkauft (z.B. Bizirksämter) nur um dann zurückgemietet zu werden ... in BWL nennt man sowas unrealisierte bzw realisierte verluste

[@RagingGoblin]

Denke schon, dass man das gewusst hat. Aber wenn man die alte Baumasse nicht modernisieren kann, was wäre denn die Alternative gewesen? Es gibt jede Menge unsanierbare Ämter in Deutschland, in die moderne IT praktisch nicht ohne Großbaustelle einzubauen ist. Und, das gehört zur Wahrheit, schön darin zu arbeiten sind viele auch nicht. Mich erinnern viele Ämter an so ganz eklige alte Schulen. Riesig hohe Hallen, enge Gänge, dicke Wände.

[@MaxxMcGeePrivate]

Das ist schon bitter, wenn das Finanzamt nicht mit Geld umgehen kann.

[@NextBachelor2025]

Kann man nicht untervermieten?

[@ropi4524]

Interessant wäre im Rahmen der Recherche gewesen, wer Eigentümer/Projektentwickler des Finanzamt-Neubaus ist und welche Verbindungen es von den handelnden Personen in die Verwaltung/ Politik gibt. Vielleicht kann da Extra 3 nochmal ein Update machen. Update: Entwickler: Becken, Hamburg Käufer: DIC Asset, Frankfurt/Main

[@holger_p]

Ja, und hat das was zu sagen ? Halt ein beliebiger Geldgeber, jemand der Verzinsung sucht und Gewinne machen möchte. Wer sonst hätte denn sonst das Geld und die Motivation sowas zu tun , als irgendein Fond ? Welcher es ist, ist doch relativ egal.

[@ropi4524]

@@holger_p Spannend ist ja wie man an den lukrativen Mietvertrag gekommen ist, der so eine Entwicklung ja erst ermöglicht und wer bei der öffentlichen Hand die Entscheidung zum Abschluss auf Basis welchen Verfahrens getroffen hat.

[@holger_p]

@@ropi4524 Was ist daran spannend ? Die Öffentliche Hand macht eine Ausschreibung "wir würden gerne unser Haus verkaufen, und zurückmieten"..und dann meldet sich da jemand. Absolut banal. Ich weiß nicht was Dir Anlass gibt zu hinterfragen wer sich da meldet und was Du daraus ableiten willst. Befürchtest DU man hat nicht den billigsten Anbieter genommen, sondern es war Bestechung im Spiel und man hat den zweitbilligsten genommen ? Gibt keine Indizien in diese Richtung.

[@elrond8490]

Och..... da hat sich doch bestimmt nur jemand verrechnet.... Es wurden doch auch schon Trinkwasserleitungen verkauft und zurück geleast, mit großen Verlusten im nachhinein, oder hab ich da was falsch in Erinnerung?

[@akopowerletsplay3884]

hallo halli ,,, hallöle

[@ingoinka6083]

kommt drauf an, für die öffentliche Hand vermutlich mit Verlusten, für die Investoren sicher mit großen Gewinnen.

[@elrond8490]

@@ingoinka6083 Achso... ja klar.... ich hab doch glatt vergessen, dass man Gewinne privatisieren und Verluste sozialisieren muss.. 🙂

[@fabianploog7874]

Man ich hasse dieses Land

[@DLorenz19]

Warum nicht einfach so lange bleiben, bis der Mietvertrag ausläuft?

[@jz9201]

Wäre zu einfach 😅

[@RagingGoblin]

Denke mal, dass der Träger die Immobilie nicht renovieren wollte. Viele dieser alten Gebäude sind für Digitalisierung kaum durchlässig. Dicke Wände, hohe Decken, Massivbau, kleine Räume. Da musst du bauliche Maßnahmen machen, Großbaustelle, um den Laden vernünftig anzuschließen. Wenn der Träger das nicht will ... was dann? Ja, die Entscheidung das zu verkaufen war behämmert. Die Not, jetzt was neues haben zu müssen, könnte berechtigt sein.

[@MagicMikeiy]

für sowas sollten leute entlassen werden + eine sperre kriegen undzwar öffentlich

[@runklestiltskin_2407]

Korruption

[@Hae3ro]

Sehr clever

[@DAMDARAMDAMDAAAAAMM]

Kann man sich nicht ausdenken. Muss man erlebt haben.

[@marcelschuler9065]

Die Frage ist ja was würde für die Immobilie bezahlt, dass würde mich mal interessieren.

[@King-oy4or]

Viele Hessen haben damals beim Verkauf bereits hingewiesen, dass dies ein Fehler ist. Aber dieses Model war zusammen mit PPP einfach “hip” bei den Beratern.

[@markuswunsch]

Deshalb braucht es auch unbedingt eine persönliche Vermögensvollhaftung für Staatsangestellte (Beamte, Politiker und Co) die solchen Schwachsinn genehmigen und unterschreiben!

[@holger_p]

Dann findet der Staat kein Personal mehr und wird handlungsunfähig. Was haben wir dann gekonnt ? Das ist ja wie Selbstmord.

[@RagingGoblin]

Ist klar. Die ganzen Beamten haben doch nichts zu sagen da. Sowelche Entscheidungen kommen immer und nur aus der Politik. Da hat ein Oberfinanzpräsident, geschweige denn eine Amtsleitung, nichts zu melden, wenn das Ministerium sagt: "wir müssen modernisieren"

[@joachim-fritzwagner8897]

Alles Steuergelder, die verschwendet werden, haftungsfrei ‼️👎‼️👎‼️👎

[@sebastianelsasser8128]

Wieso passieren solche Fehler immer wieder, dass sich staatliche Akteure so dermaßen schlechte Konditionen, Verträge etc. aufschwatzen lassen oder gar sich selbst auferlegen. Der neue Eigentümer muss sich doch kaputt gelacht haben, so gut wie der Deal für ihn gewesen sein muss.

[@holger_p]

Weil dem Staat Hypotheken verboten sind, kann er nur Verkaufen. Und beim Mieten gilt ja "je länger man mietet, umso günstiger die Miete"; und in anderen Situationen hätte man gesagt "bist du doof wenn Du nicht langfristig mietest, dann wirds billiger". Vielleicht war sogar der Verkauf ansich daran geknüpft, ala "wir kaufen euch das Haus nur ab, wenn ihr es 20 Jahre mietet". Wenn Du in Geldnot bist, gehst Du darauf ein. Jetzt kann man nur hoffen, dass dieser Mietvertrag geschlossen wurde, BEVOR der Neubau angedacht wurde, nur dann sehe ich das als wirklichen Fehler an. Das man erst was für 30 Jahre im Voraus plant, nach 15 Jahre aber seine Pläne ändert, ist sonst eher was Normales/Verzeihbares. Zumal ja auch die agierenden Personen ständig wechseln (könnten).

[@lucabe3349]

Wieso zimmert man da keine Trockenbauwände rein und lässt Flüchtlinge oder Obdachlose darin wohnen? Dann hat das ganze wenigstens noch einen sinnvollen Nutzen…

[@elskalieren]

Wahrscheinlich bei der Art von Mietvertrag, wohnen, ausgeschlossen.

[@turbo713]

Der neue Besitzer freut sich 😂

[@tommyj4109]

Wow toll alles auf steuerkosten

[@Schwertfisch13]

Herzlichen Glückwunsch an Wiesbaden welches hiermit zum dritten Male im realen Irrsinn vertreten ist.

[@GeneralMajorMarc]

Und dann erzählt man uns es gäbe keinen Wohnraum.

[@c0rnichon]

Eignet sich vielleicht nicht als Wohnraum, aber zumindest als Büro. Unklar, warum die Behörde nicht bis zum Ende des Mietvertrages drin bleiben konnte.

[@TurandSand]

Verkaufen und dann mieten. Weil das Land ja bestimmt nicht auf Langzeit damit Verlust macht...

[@Upc2019]

Super wie Finanzamt Wiesbaden uns abzockt :)

[@Honeydachs]

Herr Papendick hat die Stimme wie Olaf Scholz 😮

[@MRBIG-sr2jh]

Und am Ende wird das abgerissen 😅😅😅😅😅😅😅😅

[@christianseidenbart6679]

Schon Blöd. Sake and Lease back funktioniert halt nicht ganz so einfach. Was ich allerdings tun würde? Das Gebäude als Gemeinschaftsunterkunft für Flüchtlinge nutzen. Sicherheitsfragen ist sogar schon im gleichen Gebäude. Noch ein paar Duschcontainer vor das Haus gestellt und falls keine Kantine vor Ort einen Küchencontainer. Passt...

[@SebastianWittich]

Geht dank der Bauverordnung nicht so einfach. Außerdem hat da auch der Eigentümer noch ein Wort mitzureden

[@christianseidenbart6679]

@@SebastianWittich die Bauordnung gibt da einiges vor, der Eigentümer? Hat nur je nach Mietvertrag entsprechende Rechte.

[@MeJurones]

Aber Sozialleistungen kürzen um das Land zu retten. 😏

[@japanisch508]

Wir haben es ja...

[@madgaming8706]

Warum wurde eigentlich nicht die Frage zu einem vorzeitigen Mietende gestellt?

[@Felix-zr3bk]

Nennt sich Korruption

[@traveller__m12]

Sofort Haftungsverfahren für die Verantwortlichen! So wie es im öffentlichen Dienst zum Standard gehört.

[@arsschwarzgrund2983]

Das nennt man Wirtschaftsförderung. Die armen Immobilienbesitzer müssen auch von irgendwas leben.

[@holger_p]

Bei Wirtschaftsförderung gibt man Geld aus. Hier hat man ja Geld eingenommen, man ist zu einem Geldgeber gegangen und hat was bekommen !!!!!

[@Gfxtoolbox]

Die Miete ist ja noch die Spitze vom Eisberg. Die Innensanierung geht auch auf Steuerzahlerkosten, nur damit am Ende das Gebäude abgerissen wird...

[@oliverirazan6586]

Na wenn sich da nicht einer die Taschen voll gemacht hat

[@RagingGoblin]

Is klar. 'Die da oben' und so weiter. Sowelche Projekte segnet nur das Ministerium ab. Glaubst du wirklich, dass sich da ein Staatssekretär oder Minister für so einen Quatsch potentiell in den Knast bringt? Die Wahrheit ist oft profan; ich denke es ging darum, ein neues Amt zu haben, dass man vernünftig an IT und moderne Arbeitsweisen anschließen kann. Aber das Alte war nicht sanierbar (oder der Träger wollte nich). Die 30 mio hat das Ministerium wahrscheinlich als verschmerzbar einkalkuliert. Wiesbaden ist Landeshauptstadt. Da eine Großbehörde zu haben, die nicht vernünftig digitalisierbar ist, ist auch nicht akzeptabel, vor allem nicht, wennn die Perspektive 30 Jahre ist. Wenn es so war, geh ich ehrlich gesagt mit der Entscheidung auch mit. Die Frage ist für mich eher, was man jetzt mit dem alten Gebäude macht. Kann man es untervermieten wenigstens? Wenn ein (Groß-)Teil der Lasten abgefangen werden kann, ist's doch okay im Grunde.

[@The_Money_Chronicles]

Vetternwirtschaft?

[@marcfuchs6938]

Lösungen für solche Probleme sind doch sooooo simpel......... Das Gebäude als Wohnraum anbieten und da Miete einnehmen. Klar ist das kein zum Wohnen gedachtes Gebäude, da müsste man sich anpassen. Aber was an klassischen Elementen einer Wohnung fehlt, dürfte man als Bonus an Platz haben. Aber bestimmte steht sich da der deutsche Behördenwahnsinn selber im Weg, dass man das Gebäude aus 3.000 bürokratischen Gründen nicht anderweitig vermieten könnte/dürfte.

[@thomasschreiber9333]

Es besteht ein Mietvertrag! Das ist kein Eigentum... Der Eigentümer bekommt seine Kohle, und wird den Teufel tun bis 2035 das Gebäude umzubauen, oder zuverkaufen. Hier gibt es keine Alternative! Es sei denn die hauen da ein anderes Amt rein, dass den Platz so braucht... Oder mehrere Ämter in einem Haus. Eine andere Alternative gibt es da nicht, abgesehen davon daß es schlicht utopisch ist... Wahrscheinlich würde der Bauantrag und Planung schon bis 2035 dauern. Hier hat man wie immer versagt 😅👍🏻

[@NiewiederAlkohol]

Warum wir es denn nicht untervermietet? Günstige Konditionen, nur kostendeckend und dann für junge Firmen und so?

[@ulrichpeter6951]

Deshalb sitzen solche Leute in der Behörde und nicht in der freien Wirtschaft

[@kingbeam80ify]

Glaub mal dass die Grundidee aus der Politik kommt, die mal schnell eine Mark machen wollte

[@nickname4878]

@@kingbeam80ify Ich würde jetzt auch davon ausgehen, dass sowas nicht von nem 0815 Beamten entschieden wird, der hier in den Kommentaren häufig runter gemachte Beamte ist halt nur wieder der, der das ganze dann wieder ausbaden darf, da er die "beste" Anlaufstelle für die Öffentlichkeit ist.

[@hans.peter-_-hans9651]

Stimmt, weil die Leute in der Behörde auch die Entscheidung treffen und nicht irgendwelche Politiker. Schalt dein Hirn ein, Ulrich.

[@uysalkasim5002]

wieso gibts eigendlich keine behörde für genau solche sachen eigendlich?

[@timvestment]

Was war der damalige Verkaufspreis? Und ist so ein langer Mietvertrag überhaupt rechtens??

[@hipsu555]

Was interessant wäre zu wissem ist der Verkauferlös für das Gebäude damals.

[@uhu2486]

Wurden sich da wieder Sachen zugeschoben?😂😂

[@mammutMK2]

Da sollte auch die frage aufkommen,warum war es nicht mehr gut genug. Wollte man einfach nur etwas schöneres oder gab es Mängel in der Bausubstanz bzw haben diverse Sachen (Heizung,wc, klima, strom) Probleme bereitet...in dem fall ist der Eigentümer verantwortlich und da hat man Möglichkeiten,wenn dieser der Instandhaltung nicht nach kommt (miekürzung bis zum kompletten Einstellung, Schadenersatz wenn zb ein anderes Gebäude angemietet werden muss bis hin zu Fristloser Kündigung...aber wenn man wegen diverser Probleme bei der Mitarbeiter Einstellung nur noch Juristen mit einem schnitt von 4- bekommt,wundert es mich nicht, das daraus nix werden würde oder ggf sogar ein Mietvertrag abgeschlossen wurde, dass selbst beim Zusammenbruch des Gebäudes wegen Baumängel weiter miete gezahlt werden müsse)

[@RagingGoblin]

Also, die Mietverträge stammen ja schon von vor einiger Zeit, wie der Beitrag selbst sagt. Auch heute ist es übrigens nicht so, dass die Mittel- und Oberbehörden irgendwen ohne Prädikatsexamen nehmen. Aber wenn ihr wollt, dass Spitzenjuristen in die Verwaltung kommen, dann seid ihr doch sicher auch okay damit, dass die Verwaltung ab jetzt Posten für Höheren Dienst ab B5 ausschreibt oder? Das wäre ungefähr gleich mit der Entlohnung in der Privatwirtschaft (ohne gleiche Aufstiegsmöglichkeiten, dafür mit mehr Netto vom Brutto und besserer Rente). Klar hat die Verwaltung ein Personalproblem. Aber wenn du dir mal die Differenzen in der Vergütung bei z.B. Juristen oder IT-Fachkräften anschaust, wen wundert es dann noch? Ein Verwaltungsbeamter, der einen Behördenapparat mit 20k Beschäftigten leitet verdient soviel, wie jemand, der eine Sparkasse mit 5 Leuten führt -- wenn ersterer Glück hat. Dann bekommst du eben nur mittelmäßige, Überzeugungstäter (die wenigen, die es gibt) und gute Leute, die einen Gang runterschalten möchten.

[@Berlinoize]

Sind ja nur Steuergelder und nicht mein Geld. Lasst uns die Steuern weiter erhöhen um den Ausfall zu kompensieren ❤wir wirtschaften einfach göttlich mit Steuergeldern 😊

[@holger_p]

Es ist vollkommen gleichwertig zu Kreditzinsen. Überhaupt nichts ungewöhnliches. Du bekommst Geld, zahlst mehr Zurück - Genau wie bei jedem Pfandhaus und jeder Bank.

[@commander3719]

Wäre interessant für wie viel Geld das Gebäude damals verkauft wurde. Vermutlich für weniger als das was man seitdem und bis 2035 an Miete zahlt.

[@Dormazain]

Da hätte man stattdessen fast einen Intendanten von bezahlen können D: